"Tu es croyant ?" "Oui mes parents m'ont appris"
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.
La spiritualité peut-être un procédé issu de la sélection naturelle pour rendre acceptable à l'homme son intelligence
Comment survit-il s'il peut prendre conscience du fait que la vie coûte des efforts, que c'est chiant, que ça n'a pas de sens...
Les animaux se limitent à des influx nerveux primaires pour ça, mais une intelligence minimum nécessite un mythe pour beaucoup d'individus
C'est peut être une protection contre le suicide pour le dire autrement
Le 08 janvier 2022 à 20:45:51 :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:02 :
Le 08 janvier 2022 à 20:42:48 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurTon postulat ne repose sur rien là, c'est autant pertinent que les gens qui disent que si le monde est beau c'est que Dieu existe.
Tu me dis que parce que lunivers est complexe (et pas du tout ordonné, l'univers c'est le chaos) et bien ça signifie qu'il y a une intelligence supérieure derrière tout ça, ça ne repose sur rien à part tes propres croyances.Si tu joues toutes les combinaisons au loto, tu as forcément une chance de gagner
Sauf que la on a gagné du premier coup
Et en terme de hasard c'est bien plus élevé que de gagner au loto
T'as compté le nombre de coups ?
Rien que dans le système solaire t'as 7 autres planètes mortes avec des satellites également morts
Le 08 janvier 2022 à 20:45:51 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:02 :
Le 08 janvier 2022 à 20:42:48 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurTon postulat ne repose sur rien là, c'est autant pertinent que les gens qui disent que si le monde est beau c'est que Dieu existe.
Tu me dis que parce que lunivers est complexe (et pas du tout ordonné, l'univers c'est le chaos) et bien ça signifie qu'il y a une intelligence supérieure derrière tout ça, ça ne repose sur rien à part tes propres croyances.Si tu joues toutes les combinaisons au loto, tu as forcément une chance de gagner
Sauf que la on a gagné du premier coup
Et en terme de hasard c'est bien plus élevé que de gagner au loto
Prouve que c'est le premier coup
Le 08 janvier 2022 à 20:40:51 :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
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Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateur
De dizaines de constantes réglées a 10^-15 
un biais qui tend à surévaluer les chances de réussite
Changez rien les athées
Le 08 janvier 2022 à 20:48:39 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:40:51 :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurDe dizaines de constantes réglées a 10^-15
Changez rien les athées
tkt on avait pas l'intention de commencer à croire en dieu après tes tours de saltimbanques pittoresques
Le 08 janvier 2022 à 20:44:47 :
Le 08 janvier 2022 à 20:42:48 :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurTon postulat ne repose sur rien là, c'est autant pertinent que les gens qui disent que si le monde est beau c'est que Dieu existe.
Tu me dis que parce que lunivers est complexe (et pas du tout ordonné, l'univers c'est le chaos) et bien ça signifie qu'il y a une intelligence supérieure derrière tout ça, ça ne repose sur rien à part tes propres croyances.Ça repose sur 2500 ans de philosophie
Pourquoi existe t il quelque chose plutôt que rien ? L'existence d'une intelligence qui ordonne la complexité du monde
Pourquoi existe t il forcément une intelligence qui ordonné la complexité du monde ? Encore une fois tu pars du postulat que les lois de la physique sont complexes et qu'on ne sait pas vraiment comment elles sont apparues et tu en conclus qu'il y a une intelligence supérieure, encore une fois ça ne repose sur rien.
J'attends que d'être convaincu, là tu dis juste depuis tantôt qu'on a pas lu Saint Thomas d'Aquin
Le 08 janvier 2022 à 20:44:42 :
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.meme si c'était vrai (ça ne l'est pas), ça contredit pas ce que je viens de dire. dieu est un concept inventé par l'homme, contrairement à la fusion nucléaire par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png
Lis l'article au lieu de troller.
Si en effet c'est vrai, ça impliquerait que cette intuition est profondément inscrite dans ce qui fait l'être humain, peut être même le génome, donc une idée issue de la nature elle même.
Le 08 janvier 2022 à 20:48:39 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:40:51 :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurDe dizaines de constantes réglées a 10^-15
Changez rien les athées
Si elles n'existaient pas telles qu'elles sont, tu n'existerais pas pour le faire remarquer
Est-ce que tu comprends mieux le biais ?
Le 08 janvier 2022 à 20:50:13 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:42 :
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.meme si c'était vrai (ça ne l'est pas), ça contredit pas ce que je viens de dire. dieu est un concept inventé par l'homme, contrairement à la fusion nucléaire par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Lis l'article au lieu de troller.
Si en effet c'est vrai, ça impliquerait que cette intuition est profondément inscrite dans ce qui fait l'être humain, peut être même le génome, donc une idée issue de la nature elle même.
La nature n'a pas "d'idées", elle favorise des génomes qui survivent mieux que les autres
Le 08 janvier 2022 à 20:48:12 :
Le 08 janvier 2022 à 20:45:51 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:02 :
Le 08 janvier 2022 à 20:42:48 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurTon postulat ne repose sur rien là, c'est autant pertinent que les gens qui disent que si le monde est beau c'est que Dieu existe.
Tu me dis que parce que lunivers est complexe (et pas du tout ordonné, l'univers c'est le chaos) et bien ça signifie qu'il y a une intelligence supérieure derrière tout ça, ça ne repose sur rien à part tes propres croyances.Si tu joues toutes les combinaisons au loto, tu as forcément une chance de gagner
Sauf que la on a gagné du premier coup
Et en terme de hasard c'est bien plus élevé que de gagner au lotoProuve que c'est le premier coup
C'est toi qui induit la possibilité qu'il y ait une infinité d'univers. Avance une preuve
Le 08 janvier 2022 à 20:50:13 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:42 :
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
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Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.meme si c'était vrai (ça ne l'est pas), ça contredit pas ce que je viens de dire. dieu est un concept inventé par l'homme, contrairement à la fusion nucléaire par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Lis l'article au lieu de troller.
Si en effet c'est vrai, ça impliquerait que cette intuition est profondément inscrite dans ce qui fait l'être humain, peut être même le génome, donc une idée issue de la nature elle même.
même en supposant que c'est dans l'adn du vivant, ça n'en fait qu'une espece d'instinct, toujours aucune preuve observable de l'existence de dieu, contrairement à l'existence de l'hydrogène
Le 08 janvier 2022 à 20:51:01 :
Le 08 janvier 2022 à 20:50:13 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:42 :
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.meme si c'était vrai (ça ne l'est pas), ça contredit pas ce que je viens de dire. dieu est un concept inventé par l'homme, contrairement à la fusion nucléaire par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Lis l'article au lieu de troller.
Si en effet c'est vrai, ça impliquerait que cette intuition est profondément inscrite dans ce qui fait l'être humain, peut être même le génome, donc une idée issue de la nature elle même.La nature n'a pas "d'idées", elle favorise des génomes qui survivent mieux que les autres
Gneugneu l'évolution n'existe pas
L'humain a pris 10 cm en un siècle
Le 08 janvier 2022 à 20:51:09 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:48:12 :
Le 08 janvier 2022 à 20:45:51 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:02 :
Le 08 janvier 2022 à 20:42:48 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurTon postulat ne repose sur rien là, c'est autant pertinent que les gens qui disent que si le monde est beau c'est que Dieu existe.
Tu me dis que parce que lunivers est complexe (et pas du tout ordonné, l'univers c'est le chaos) et bien ça signifie qu'il y a une intelligence supérieure derrière tout ça, ça ne repose sur rien à part tes propres croyances.Si tu joues toutes les combinaisons au loto, tu as forcément une chance de gagner
Sauf que la on a gagné du premier coup
Et en terme de hasard c'est bien plus élevé que de gagner au lotoProuve que c'est le premier coup
C'est toi qui induit la possibilité qu'il y ait une infinité d'univers. Avance une preuve
Tu n'as pas de preuve qu'il y en a 1 seul, je n'ai pas de preuve qu'il y en a une infinité, donc réponse rationnelle : "on ne sait pas"
Quelle différence avec les athées qui l'ont appris de leurs parents, de l'école, de la société en général ? 
Le 08 janvier 2022 à 20:53:59 LatinDeter a écrit :
Quelle différence avec les athées qui l'ont appris de leurs parents, de l'école, de la société en général ?
on l'a appris de personne en fait, le gelem
Le 08 janvier 2022 à 20:51:09 :
Le 08 janvier 2022 à 20:48:12 :
Le 08 janvier 2022 à 20:45:51 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:02 :
Le 08 janvier 2022 à 20:42:48 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:38:59 :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Dieu est observable dans l'univers par sa complexité
L'ordre et la complexité de ce qui nous entoure nécessite un créateurTon postulat ne repose sur rien là, c'est autant pertinent que les gens qui disent que si le monde est beau c'est que Dieu existe.
Tu me dis que parce que lunivers est complexe (et pas du tout ordonné, l'univers c'est le chaos) et bien ça signifie qu'il y a une intelligence supérieure derrière tout ça, ça ne repose sur rien à part tes propres croyances.Si tu joues toutes les combinaisons au loto, tu as forcément une chance de gagner
Sauf que la on a gagné du premier coup
Et en terme de hasard c'est bien plus élevé que de gagner au lotoProuve que c'est le premier coup
C'est toi qui induit la possibilité qu'il y ait une infinité d'univers. Avance une preuve
Sauf que nous on avoue qu'on ne sait pas tout, toi tu dis qu'il y a forcément une intelligence supérieure.
Le 08 janvier 2022 à 20:52:05 :
Le 08 janvier 2022 à 20:51:01 :
Le 08 janvier 2022 à 20:50:13 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:42 :
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.meme si c'était vrai (ça ne l'est pas), ça contredit pas ce que je viens de dire. dieu est un concept inventé par l'homme, contrairement à la fusion nucléaire par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Lis l'article au lieu de troller.
Si en effet c'est vrai, ça impliquerait que cette intuition est profondément inscrite dans ce qui fait l'être humain, peut être même le génome, donc une idée issue de la nature elle même.La nature n'a pas "d'idées", elle favorise des génomes qui survivent mieux que les autres
Gneugneu l'évolution n'existe pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg
L'humain a pris 10 cm en un sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg
L'augmentation de la taille est lié à l'alimentation. Pas à la génétique
Le 08 janvier 2022 à 20:51:39 Sahrathoustra a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:50:13 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:44:42 :
Le 08 janvier 2022 à 20:43:37 Poire2- a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:36:36 :
Le 08 janvier 2022 à 20:35:29 IkaronPtera a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:31:47 ElBelar3 a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 08 janvier 2022 à 20:16:13 dite-wallah a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:14:08 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:12:56 :
Le 08 janvier 2022 à 20:11:45 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:07:13 :
Le 08 janvier 2022 à 20:06:38 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 20:01:32 :
Le 08 janvier 2022 à 19:59:47 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:57:56 :
Le 08 janvier 2022 à 19:56:57 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:55:28 :
Le 08 janvier 2022 à 19:54:04 CasquePrussien a écrit :
Le 08 janvier 2022 à 19:51:48 :
Toujours aucun argument des religieux, que des insulteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/6/1641596965-ullrich-stellaire.jpg 1. Tout ce qui commence d’exister à une cause.
2. Or, la totalité de la réalité spatio-temporelle a commencé d’exister.
3. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause.
4. Si la totalité de la réalité spatio-temporelle a une cause, cette cause est atemporelle, non spatiale, sans cause et infiniment puissante.
5. Donc la totalité de la réalité spatio-temporelle a été causée par un être non spatial, atemporel, sans cause et infiniment puissant.premiere supposition de ton raisonnement : tout ce qui existe a une cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
conclusion de ton raisonnement : il existe un être sans causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png ce que tu viens de faire s'appelle en mathématique un raisonnement par l'absurde et prouve que tes suppositions de départ sont fausses
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png C'est la définition de Dieu hein
Celui dont l'essence est d'exister.
Si tu connais même pas ça tu peux déguerpir du topic et ouvrir les sommes théologiques de Thomas d'Aquince n'est pas parce que tu invente une définition que ce que tu as défini existe en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png
c'est bien tu as défini Dieu mais dans ton raisonnement par l'absurde tu viens exactement de prouver que Dieu n'existe pas car cela mène a une contradiction internehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png OK je vois que tu n'as pas été capable de comprendre l'argument. C'est pas grave.
c'est toi qui ne comprend un raisonnement par l'absurde, non sérieux explique tu verras qu'en essayant de m'expliquer tu te rendras compte que t'as foiré
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png 1ere supposition de ton raisonnement: tout ce qui existe a une cause ;;;;;;; conclusion: Dieu existe et n'a pas de cause, c'est en contradiction clair avec ta supposition de départ, va voir sur wikipedia ce qu'est un raisonnement par l'absurde si tu as du mal a comprendre pk tu viens de prouver que tes suppositions de départ sont fausses et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/5/1638558404-z2.png J'ai dit : Tout ce qui a commencé d'exister a une cause.
Dieu n'a pas commencé à exister
Dieu est éternelet comment tu prouve que le monde a commencer a exister alors? si ca se trouve le monde est eternel et n'as donc pas besoin de cause
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Big Bang
le big bang est un rétrécissement de l'univers en un point extremement dense, mais pas du tout une mise en existence de la matière. On ne sait pas ce qui était avant cette concentration de matière, et bcp de théories physiques ont comme suppositions un univers qui a toujours existé et sont en parfait accord avec le big bang
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Si, le big bang est bien la création du temps, de l'espace et de la matière
c'est faux tu peux t'informer dessus sur un site universitaire ou meme sur wikipedia ou des vidéos youtube de vulgarisation clé, le big bang est une concentration de toute la matière de l'univers en un petit espace dense et très chaud qui a explosé et s'est éparpillé, mais en aucun cas une création de matière, il y a meme des théories physiques qui disent que l'univers est un cycle infini de big bang et big crunch (big crunch k'univers rétrécit juqu'a ce point dense avant de ré-exploser en u nouveau big bang)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Pour être précis, on ne sait rien au delà du mur de Planck
Donc en conclure que Dieu existe c'est une explication irrationnelle
L'agnosticisme est la seule position rationnelle
Après on peut faire des spéculations métaphysiques crédibles et cohérentes, les comparer, c'est intéressant, mais ça dépasse largement le cadre de "gneugneu jambon interdit"
tu peux t'interroger déjà sur la notion même de Dieu, sur l'idée qu'il puisse être la même chose que l'Univers lui-même et que les deux camps utilisent deux mots différents pour parler de la même chose, il y a plein de discussions possibles, mais c'est pas dans "les textes" que ça se trouve, c'est dans la philosophie
dieu étant un concept inventé par l'homme et non observable dans l'univers, l'agnostique est autant illuminé que le croyant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Il y'a une prédisposition naturelle à croire en Dieu, et ce peu importe le milieu culturel: https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief
Ce ne sont pas des concepts forgés comme le sont les dieux du polythéisme par exemple, personne n'a cette intuition naturelle du dieu ganesh à tête d’éléphant.meme si c'était vrai (ça ne l'est pas), ça contredit pas ce que je viens de dire. dieu est un concept inventé par l'homme, contrairement à la fusion nucléaire par exemple
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png Lis l'article au lieu de troller.
Si en effet c'est vrai, ça impliquerait que cette intuition est profondément inscrite dans ce qui fait l'être humain, peut être même le génome, donc une idée issue de la nature elle même.même en supposant que c'est dans l'adn du vivant, ça n'en fait qu'une espece d'instinct, toujours aucune preuve observable de l'existence de dieu, contrairement à l'existence de l'hydrogène
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/5/1568994938-1568976111-pascal-fume-2.png
Les hommes qui combinent absence de spiritualité et intelligence random se suicident en l'absence de sens, donc la sélection favorise le besoin de "croire" sinon l'humain ne se reproduit pas
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