L'Espagne va abandonner un projet FRANCO-ALLEMAND pour acheter des F35 AMÉRICAINS !

[23:52:08] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy.

El famoso, bref ton avis je m'en branle, les faits sont les faits, si le pentagone reconnaît que c'est un gouffre, c'est pas Titouan qui dira l'inverse

Le 01 décembre 2021 à 23:52:36 :

Le 01 décembre 2021 à 23:46:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:44:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:39:01 :

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Le 01 décembre 2021 à 23:30:45 :

Le 01 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 01 décembre 2021 à 23:28:30 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:26:12 :

Le 01 décembre 2021 à 23:25:39 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:19:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:15:42 :

Le 01 décembre 2021 à 23:02:27 :

Le 01 décembre 2021 à 22:57:45 :

Le 01 décembre 2021 à 22:55:32 :
Vous preferez quoi ? Etre pote avec le plus fort de la cour de récré qui vous file en echange 1 bille abimée et assure votre protection ou etre copain avec un lambda qui vous donne une bille certe plus belle mais pourra rien faire quand vous vous ferez emmerder par un autre ?

En vrai rien de plus logique de leur point de vue

+ Les USA continuent dans leur politique de "diviser pour mieux regner" avec l'europe... Evidemment que le pire cauchemar des USA c'est une europe unie qui aurait alors les moyen de lui tenir tête donc ils feront tout pour que ca arrive pas et feront toujours tout dans l'ensemble pour etre le plus incontournable possible aupres de tout les membres de l'OTAN et bien plus encore.

Bref dans cette situation tout le monde agit de maniere fort logique

Vous allez me dire "gneugneu la france se fait souiller elle devrait réagir", ridicule, on a absolument pas les moyens de réagir.. Quoiqu'on fasse ils nous le feront payer puissance 10

La seule vrai alternative si on voulait s'affranchir des americains ca serait de se rapprocher des Chinois, mais est-ce qu'ils nous traiteront mieux ? Pas sur et l'opinion publique sera contre à 200%

Militairement surtout par l'achat de ce genre d'arme on peut collaborer avec la Russie

Les USA ont 1000 moyens de nous le faire payer à tous les niveaux : diplomatie, interets militaires internationaux, monter nos partenaires européens contre nous, plomber notre economie, nous foutre des taxes de batard sur l'industrie du luxe... Et nous en retour on peut faire quoi ?

Les turques l'ont fait mais Erdogan a failli le payer tres tres cher + ils ont des grosses bases americaines avec missiles nucleaires, avions, drones etc. que les USA pouvaient pas se permettre de perdre, donc ils ont ete obligé de laisser faire.

En gros Erdogan meme en etant tres malin a pris des risques de fou juste en achetant quelques armes aux Russes...

Un pays comme la France aurait tout a perdre a provoquer les USA

Dans un contexte où ils ont leur place de 1ere puissance mondiale menacé par l'émergence de la Chine ils ont tout à perdre en dégradant leur relation avec leurs alliés emblématiques, on doit prendre ce risque parce qu'un moment faut qu'on se fasse respecter et qu'on montre qu'on est pas de la merde

Si on fait ca ils nous allument et montent nos alliés européens contre nous qui nous allumeront eux aussi sans pitié... Ils ont les moyens de nous allumer salement sans prendre beaucoup de risques, ils savent que les Allemands les lacheront jamais et que les Anglais seront toujours avec eux surtout pour faire chier les Francais.

Le seul vrai moyen de contester le pouvoir americain ca serait que l'europe s'unisse, sauf que ni la Chine ni les USA n'ont interet a voir une europe unie car une europe unie serait la premiere puissance mondiale

En s'opposant seuls aux etats unis tout ce qu'on ferait c'est nous foutre a dos tout le monde occidental, tous nos principaux partenaires commerciaux, c'est suicidaire comme strategie.

Il faut une alliance pour lutter contre les etats unis, seuls on peut rien faire.

C'est pour ça que je pense que l'idéale serait une alliance avec la Russie et la Chine en parallèle de nos alliances occidentales

certainement pas la Chine non

On emprunte bien aux banques chinoises, et on leur file nos méthodes de mains d'œuvre et de savoir faire, je sais qu'ils s'attaquent souvent à nos intérêts mais un moment faut savoir arriver à s'entendre parce que la on peut avoir un intérêt commun

je ne dis pas qu'il faut leur chier dessus ni même dégrader les liens qu'on a avec eux, mais certainement pas s'en faire un allier ils seront aussi fiables que les USA comme l'a dit un khey plus tôt

Dans ce cas là pareil, on les menaces de plutôt collaborer côté USA si ils veulent nous la mettre, il faut qu'on réussisse à trouver un juste milieu

La seule issue c'est de trouver des alliés solides... L'Europe et l'Afrique, notre futur a l'international il est là... Sinon ca sera la soumission soit aux USA soit aux Chinois.

La France devrait tout miser sur les pays d'afrique du nord, tisser un max de lien, bien les traiter, car c'est les seuls pays avec qui on a encore des liens privilégiés.

L'Europe en realité c'est chaud car comme je disais plutot les USA feront tout ce qui est en leur pouvoir pour ne jamais voir une Europe unie, et dans la quete de cet objectif ils pourront compter sur l'aide des Chinois et des Anglais qui eux aussi ne veulent pas d'une Europe unie.

Tu veux dire qu'il faudrait créer une alliance similaire à L'UE entre la France et les Pays d'Afrique du nord ?

C'est notre seule chance d'exister à l'international dans le futur

Apres peut etre que l'Europe arrivera a s'unir, mais comme je disais, tous les gros acteurs mondiaux non européens ne veulent pas d'une europe unie et feront tout pour que ca n'arrive jamais : USA, Russie, Chine, UK...

C'est impossible je pense, les pays européens ne seront jamais prêt à délaisser leurs intérêts personnels pour des intérêts plus universelles. Donc je pense que l'idéal, c'est de privilégier le travail avec des alliés européens fiables pas trop puissants non plus pour garder un position dominante.
Je pense notamment au niveau militaire, des pays collaborant avec nous notamment dans la Force Opérationnelle Takuba au Sahel comme l'Estonie qui va renforcer sa collaboration militaire avec la France.
Apres avec ces mêmes pays il faudrait qu'on puisse mettre en place une alliance avec l'Afrique Du Nord.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Est-ce que tu peux me citer un seul pays européen qui serait pret a tourner le dos aux Etats unis et a l'Allemagne pour collaborer avec la France ? Appart les pays en deche d'europe de l'est que la Russie essaye de récupérer ? Et avec lesquels ont a aucun lien historique ou culturel ?

Bah c'est peut être justement possible d'établir un lien avec tout un tas de pays comme ça qu'on peut tenter de ramasser et de créer un truc potable, je pense qu'il nous faut avant tout des alliés fiables qui nous nous la mettrons pas dans le dos

C'est ce que poutine essaye de faire depuis 10 ans, tu crois que les USA laisseront faire ? Tu crois que la Chine verra ca d'un bon oeil ? Tu crois que les Russes laisseront faire eux aussi ?

En faisant ca tu vas juste te prendre des stop par tout le monde et finir totalement isolé

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

Le 01 décembre 2021 à 23:50:24 :

Le 01 décembre 2021 à 23:48:07 :

Le 01 décembre 2021 à 23:46:54 :

Le 01 décembre 2021 à 23:45:01 :
C'est moi ou la France est de plus en plus seul sur la scène internationale

Un peu oui, le RU suit aveuglément les Etats-Unis, et l'UE fait la même chose, ou n'a pas les moyens de ses ambitions.

c'est surtout l'Allemagne qui fait chier son monde à vouloir rester proche de l'oncle sam alors que la France force pour une Europe plus indépendante pour une fois que macron à une vision lucide du monde

Clairement.
C'est totalement utopique, mais une UE allant dans le même sens pourrait rouler sur le monde.

Sauf que L'UE est et restera toujours un fantasme, il nous faut mettre au point des alliances possibles et réalistes

Le 01 décembre 2021 à 23:53:18 :
Donc la France est isolé si demain ça pète , c'est bien ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477674325-sans-titre.png

non on en est pas là , là c'est juste les batailles commercial habituel entre vendeur d'arme

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

Le 01 décembre 2021 à 23:50:28 :
Arretez avec vos trolls grotesques sur le F35 Comme j'ai deja dit faut pas le voir comme un produit fini mais comme une plateforme destinée a accueillir les technologies du futur.

Ouai il a ete commercialisé trop tot car il a couté beaucoup plsu cher que prévu et donc ils ont eu besoin d'argent, donc obligé de le commercialiser.

Les problemes seront corrigés petit à petit et les technologies arriveront... Comme sur une nouvelle playstation

Oui oui c'est pas un projet finit alors que la plate-forme a été développé dans les années 90 et issue de la fusion de trois projets différents. Les problèmes de l'avion seront corrigés quand au même moment des avions plus modernes arriveront sur le marché, très utile en effet
Même l'armée de l'air américaine commence à regarder chez Boeing

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 01 décembre 2021 à 23:54:02 :

[23:52:08] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy.

El famoso, bref ton avis je m'en branle, les faits sont les faits, si le pentagone reconnaît que c'est un gouffre, c'est pas Titouan qui dira l'inverse

Comme j'ai deja dit 50 fois sur ce topic, oui il est pas fini et a ete commercialisé trop tot car il a couté plus cher que prévu..

Donc soit ils jetaient l'eponge et abandonnaient un projet avec un immense potentiel, soit ils le vendaient avec plein de défaut en promettant a ceux qui l'achetent de l'améliorer avec l'oseille qu'ils récuperent en echange (ce qu'ils sont entrain de faire).

Pour la n-ieme fois, le F35 c'est pas un produit fini mais une plateforme créee pour intégrer les dernieres technologies et celles du futur.. Donc oui pour l'instant c'est foireux y'a plein de galeres mais avec le temps il deviendra incontournable.

M'oblige pas a refaire la comparaison avec la PS5

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

Le 01 décembre 2021 à 23:55:17 :

Le 01 décembre 2021 à 23:50:24 :

Le 01 décembre 2021 à 23:48:07 :

Le 01 décembre 2021 à 23:46:54 :

Le 01 décembre 2021 à 23:45:01 :
C'est moi ou la France est de plus en plus seul sur la scène internationale

Un peu oui, le RU suit aveuglément les Etats-Unis, et l'UE fait la même chose, ou n'a pas les moyens de ses ambitions.

c'est surtout l'Allemagne qui fait chier son monde à vouloir rester proche de l'oncle sam alors que la France force pour une Europe plus indépendante pour une fois que macron à une vision lucide du monde

Clairement.
C'est totalement utopique, mais une UE allant dans le même sens pourrait rouler sur le monde.

Sauf que L'UE est et restera toujours un fantasme, il nous faut mettre au point des alliances possibles et réalistes

c'est pas une utopie elle est la, malheureusement trop bancal et marche de facon obscur pour les différent peuple

encore

Le 01 décembre 2021 à 23:54:21 :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

dans ses proportions, et avec ses problèmes oui, c'est du jamais vus

même l'armée américaine le reconnait

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

Il est pas fini, combien de fois faudra le répéter ?

Le 01 décembre 2021 à 23:54:10 :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:36 :

Le 01 décembre 2021 à 23:46:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:44:38 :

Le 01 décembre 2021 à 23:39:01 :

Le 01 décembre 2021 à 23:36:11 :

Le 01 décembre 2021 à 23:33:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:30:45 :

Le 01 décembre 2021 à 23:29:40 :

Le 01 décembre 2021 à 23:28:30 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:26:12 :

Le 01 décembre 2021 à 23:25:39 GainageJVC a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:19:49 :

Le 01 décembre 2021 à 23:15:42 :

Le 01 décembre 2021 à 23:02:27 :

Le 01 décembre 2021 à 22:57:45 :

Le 01 décembre 2021 à 22:55:32 :
Vous preferez quoi ? Etre pote avec le plus fort de la cour de récré qui vous file en echange 1 bille abimée et assure votre protection ou etre copain avec un lambda qui vous donne une bille certe plus belle mais pourra rien faire quand vous vous ferez emmerder par un autre ?

En vrai rien de plus logique de leur point de vue

+ Les USA continuent dans leur politique de "diviser pour mieux regner" avec l'europe... Evidemment que le pire cauchemar des USA c'est une europe unie qui aurait alors les moyen de lui tenir tête donc ils feront tout pour que ca arrive pas et feront toujours tout dans l'ensemble pour etre le plus incontournable possible aupres de tout les membres de l'OTAN et bien plus encore.

Bref dans cette situation tout le monde agit de maniere fort logique

Vous allez me dire "gneugneu la france se fait souiller elle devrait réagir", ridicule, on a absolument pas les moyens de réagir.. Quoiqu'on fasse ils nous le feront payer puissance 10

La seule vrai alternative si on voulait s'affranchir des americains ca serait de se rapprocher des Chinois, mais est-ce qu'ils nous traiteront mieux ? Pas sur et l'opinion publique sera contre à 200%

Militairement surtout par l'achat de ce genre d'arme on peut collaborer avec la Russie

Les USA ont 1000 moyens de nous le faire payer à tous les niveaux : diplomatie, interets militaires internationaux, monter nos partenaires européens contre nous, plomber notre economie, nous foutre des taxes de batard sur l'industrie du luxe... Et nous en retour on peut faire quoi ?

Les turques l'ont fait mais Erdogan a failli le payer tres tres cher + ils ont des grosses bases americaines avec missiles nucleaires, avions, drones etc. que les USA pouvaient pas se permettre de perdre, donc ils ont ete obligé de laisser faire.

En gros Erdogan meme en etant tres malin a pris des risques de fou juste en achetant quelques armes aux Russes...

Un pays comme la France aurait tout a perdre a provoquer les USA

Dans un contexte où ils ont leur place de 1ere puissance mondiale menacé par l'émergence de la Chine ils ont tout à perdre en dégradant leur relation avec leurs alliés emblématiques, on doit prendre ce risque parce qu'un moment faut qu'on se fasse respecter et qu'on montre qu'on est pas de la merde

Si on fait ca ils nous allument et montent nos alliés européens contre nous qui nous allumeront eux aussi sans pitié... Ils ont les moyens de nous allumer salement sans prendre beaucoup de risques, ils savent que les Allemands les lacheront jamais et que les Anglais seront toujours avec eux surtout pour faire chier les Francais.

Le seul vrai moyen de contester le pouvoir americain ca serait que l'europe s'unisse, sauf que ni la Chine ni les USA n'ont interet a voir une europe unie car une europe unie serait la premiere puissance mondiale

En s'opposant seuls aux etats unis tout ce qu'on ferait c'est nous foutre a dos tout le monde occidental, tous nos principaux partenaires commerciaux, c'est suicidaire comme strategie.

Il faut une alliance pour lutter contre les etats unis, seuls on peut rien faire.

C'est pour ça que je pense que l'idéale serait une alliance avec la Russie et la Chine en parallèle de nos alliances occidentales

certainement pas la Chine non

On emprunte bien aux banques chinoises, et on leur file nos méthodes de mains d'œuvre et de savoir faire, je sais qu'ils s'attaquent souvent à nos intérêts mais un moment faut savoir arriver à s'entendre parce que la on peut avoir un intérêt commun

je ne dis pas qu'il faut leur chier dessus ni même dégrader les liens qu'on a avec eux, mais certainement pas s'en faire un allier ils seront aussi fiables que les USA comme l'a dit un khey plus tôt

Dans ce cas là pareil, on les menaces de plutôt collaborer côté USA si ils veulent nous la mettre, il faut qu'on réussisse à trouver un juste milieu

La seule issue c'est de trouver des alliés solides... L'Europe et l'Afrique, notre futur a l'international il est là... Sinon ca sera la soumission soit aux USA soit aux Chinois.

La France devrait tout miser sur les pays d'afrique du nord, tisser un max de lien, bien les traiter, car c'est les seuls pays avec qui on a encore des liens privilégiés.

L'Europe en realité c'est chaud car comme je disais plutot les USA feront tout ce qui est en leur pouvoir pour ne jamais voir une Europe unie, et dans la quete de cet objectif ils pourront compter sur l'aide des Chinois et des Anglais qui eux aussi ne veulent pas d'une Europe unie.

Tu veux dire qu'il faudrait créer une alliance similaire à L'UE entre la France et les Pays d'Afrique du nord ?

C'est notre seule chance d'exister à l'international dans le futur

Apres peut etre que l'Europe arrivera a s'unir, mais comme je disais, tous les gros acteurs mondiaux non européens ne veulent pas d'une europe unie et feront tout pour que ca n'arrive jamais : USA, Russie, Chine, UK...

C'est impossible je pense, les pays européens ne seront jamais prêt à délaisser leurs intérêts personnels pour des intérêts plus universelles. Donc je pense que l'idéal, c'est de privilégier le travail avec des alliés européens fiables pas trop puissants non plus pour garder un position dominante.
Je pense notamment au niveau militaire, des pays collaborant avec nous notamment dans la Force Opérationnelle Takuba au Sahel comme l'Estonie qui va renforcer sa collaboration militaire avec la France.
Apres avec ces mêmes pays il faudrait qu'on puisse mettre en place une alliance avec l'Afrique Du Nord.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Est-ce que tu peux me citer un seul pays européen qui serait pret a tourner le dos aux Etats unis et a l'Allemagne pour collaborer avec la France ? Appart les pays en deche d'europe de l'est que la Russie essaye de récupérer ? Et avec lesquels ont a aucun lien historique ou culturel ?

Bah c'est peut être justement possible d'établir un lien avec tout un tas de pays comme ça qu'on peut tenter de ramasser et de créer un truc potable, je pense qu'il nous faut avant tout des alliés fiables qui nous nous la mettrons pas dans le dos

C'est ce que poutine essaye de faire depuis 10 ans, tu crois que les USA laisseront faire ? Tu crois que la Chine verra ca d'un bon oeil ? Tu crois que les Russes laisseront faire eux aussi ?

En faisant ca tu vas juste te prendre des stop par tout le monde et finir totalement isolé

Bah écoutes un moment va bien falloir prendre un risque si on veut arrêter de se faire marcher dessus sinon à force si on laisse comme ça on finira isoler quand même

Le 01 décembre 2021 à 23:51:41 MiniConfort a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:50:28 MillesFeuilles a écrit :
Arretez avec vos trolls grotesques sur le F35 Comme j'ai deja dit faut pas le voir comme un produit fini mais comme une plateforme destinée a accueillir les technologies du futur.

Ouai il a ete commercialisé trop tot car il a couté beaucoup plsu cher que prévu et donc ils ont eu besoin d'argent, donc obligé de le commercialiser.

Les problemes seront corrigés petit à petit et les technologies arriveront... Comme sur une nouvelle playstation

En gros c'est un peu la coque de l'iphone que tu trouve dans les marché a 10balleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593164693-3a7875e1-d0e9-4f28-8691-9f5d5dfc1131.jpeg

Non c'est un peu la lamborghini moins optionnée
Tous vos sites de critiques, c'est des sites francophones aussi
Perso j'ai vu transformers 5 et même si ce n'est qu'un film, on voit très bien la puissance de cet appareil. Le F-35 qui fait du surplace pour attaquer des ennemis, c'est une excellente innovation

Le congrès américain c'est un site francophone aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 01 décembre 2021 à 23:57:48 :

[23:56:51] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:10 Metasaucission a écrit :

Le 01 décembre 2021 à 23:52:08 :

Le 01 décembre 2021 à 23:51:22 Cometedesperme a écrit :

[23:50:14] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:48:33 Cometedesperme a écrit :

[23:46:54] <MiniConfort>

Le 01 décembre 2021 à 23:43:41 :

[23:40:11] <MiniConfort>
Le F35 n'est pas un mauvais avion. Arrêtez de croire toute la propagande que vous lisez
C'est pas parce qu'ils coûtent cher qu'il est mauvais. Il est même excellent et très polyvalent. N'importe quel ingénieur aéronautique le dira. Le rafale est un très bon avion mais il n'est pas excellent partout là où le F35 n'est pas excellent partout mais est extrêmement modulable.

El famoso, c'est bien l'avion qui se nomme Lightning incapable de résister à la foudre ? C'est bien l'avion avec pas de siège éjectable fonctionnel ? On parle bien de l'avion pouvant être désactivé à tout moment selon l'oncle Sam ?
Oui, arrêtez de croire la propagande que vous lisez

Tous les avions sont désactivables
Ils résistent à la foudre.
Ils ont des sièges éjectables fonctionnels.

Ils ont une excellente portée.
Une très bonne vitesse nominale.
Un aérodynamisme très bon.
Ce qui coûte cher c'est certains projets derrière des sous-catégories encore en étude du F-35 (d'où les coûts).
Sa polyvalence est très bonne.
A la limite, le SU-57 serait un meilleur rival du F-35.

http://www.opex360.com/2015/10/06/le-f-35-probleme-de-siege-ejectable/
https://korii.slate.fr/tech/aviation-f-35-f35-lightning-foudre-avion-peur-eclairs-orage-interdiction-vol
Enfait fallait le dire direct que tu savais pas de quoi tu parlais

le premier lien qui date de 2015

en 6 ans il s'en passe des choses tu sais

Le f35 il date de quand ? Et le fait que le problème date justifie un problème de siège éjectable en 2015?

le F35 il évolue de jour en jour

Le F35 est un polymorphe progressiste, il évolue avec le temps ... naturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/6/1623449437-adobe-20210612-001001.png

tu crois qu'un avion une fois qu'on le produit on ne le touche plus?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

En toute logique, ta plus à investir des millions dessus vu qu'il est fini. Sauf si tu créais une autre version, mais la on parle de réparer des bugs

oh si c'est sans doute ce qui coute le plus cher avec le maintien en condition opérationnel

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.