Eric Zemmour il prévoit contre pour les jeunes, pauvres ?

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Le 05 novembre 2021 à 01:10:09 :

Le 05 novembre 2021 à 01:08:54 :

Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société

alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs

le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste

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2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France

tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la conhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?

Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes

Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants

T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?

L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucher

Donc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?

Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?

Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.

Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.

Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court

L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...

Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?

comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?

Détaille si tu veux mais de ce que je sais du marché de l'électricité c'est pas exactement ce que j'appellerais concurrentiel, je vois surtout EDF racheter à prix d'or l'électricité "verte" parce que c'est la politique du gouvernement.

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

aucun soucis, je suis pas un feignant

j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent

je ne suis pas cupide

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société

alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs

le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste

ah ouais bien sur, c'est vrai que le niveau de vie est super bon en chine
des milliardaires il en ont maintenant mais des millions de pauvres aussi

la crise du covid a erichi les riches et appauvri les pauvres, on a jamais eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, qui sont à la rue, qui ont besoin des asso, mais lui trouve que ça fonctionne bien

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

aucun soucis, je suis pas un feignant

j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent

je ne suis pas cupide

ton patron par contre, si

L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...

Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?

comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?

ce qui fait monté les prix, c'est l'abandon progressive du nucléaire, pas la concurrence, rien a voir

si les ecolo était moins con, l'elec serait moins cher

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L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...

Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?

comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?

ce qui fait monté les prix, c'est l'abandon progressive du nucléaire, pas la concurrence, rien a voir

si les ecolo était moins con, l'elec serait moins cher

depuis quand on a abandonné le nucléaire?
il y a encore des reacteurs en construction qui coutent bien cher d'ailleurs

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2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France

tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la conhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?

Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes

Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants

T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?

L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucher

Donc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?

Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?

Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.

Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.

Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court

L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...

Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?

comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?

Détaille si tu veux mais de ce que je sais du marché de l'électricité c'est pas exactement ce que j'appellerais concurrentiel, je vois surtout EDF racheter à prix d'or l'électricité "verte" parce que c'est la politique du gouvernement.

simple: libéralisation du marché de l'électricité, possibilité de choisir son fournsseur pour le consommateur, l'argument c'était la baisse des prix

depuis? les prix ne font que monter

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

Bah si. Rien ne justifie de gagner un milliard d'euros par an. Si tu pouvais épargner 100 000 euros chaque année, il te faudrait 10 000 ans pour gagner ce milliard.

Comment tu justifies une telle rémunération ? En quoi un type qui se fait 2 millions d'euros annuels de rémunération produit plus que 52 ingénieurs niveau Bac +5 ?

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pour les assistés comme vous, il ne promet rien en effet, mais tout le monde déteste les assistés donc osef

pour les autres, il veut ré-industrialisé le pays, donc plus d'emploi. + baisse de l'immigration et des charges, donc salaire qui augmente

c'est déja bien

"ré-industrialiser le pays" c'est parler pour ne rien dire, c'est comme dire "je vais rendre la France plus riche", oui mais comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

en baissant les charges tout simplement, si les usines sont partis c'est car c'est plus rentable ailleurs

tu rend la france viable économiquement, les entreprises reviennent

faut juste envoyé chier les coco mentaux qui pige rien a rien et qui veulent tjrs plus de taxes

exa je suis d'accord
perso ce que je propose
----> suppression de la retraite et généralisation du RSA pour tous les sans emplois, y compris les vieux
conséquence ----> augmentation des salaires de 25%, ceux qui ont jamais travaillé peuvent vivre avec un minimum, ceux qui ont travaillé ont pu coffrer beaucoup plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

tu sous estime le nombre de feignants, tu coule le pays encore plus

Non justement, faut pas prendre les gens pour des branleurs. Un jeune, si il a le choix entre le strict minimum (~500€) et un salaire de +2500€, il va choisir de tafferhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Mais dans l'état actuel, un jeune a le choix entre un travail pénible pour le smic (1300€), et le RSA + toutes autres aides qui montent à 800€. C'est sur qu'il va pas travailler dans ces conditions. Le smic dans les pays développés et libéraux existe mais n'est pas appliqué, les salaires sont au dessus en généralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

ah yes donc c'est pas de 25%, passé le smic de 1300 a 2500, c'est du melenchon la

oui je suis d'accord sur le fait que les salaires soit trop bas, mais pourquoi le sont-il ?

pour financé les feignants au rsa, aides aux étrangers

si tu veut que les salaires augmente faut justement plus de libéralisme et moins de socialisme, pas plus de rsa

non je dis pas qu'en supprimant la retraite tu vas passer à 2500€ le smic, je dis qu'en moyenne les gens auront propositions de taf à ~2500€ en comptant les jeunes qui ont un minimum d'exp, ils auront de bonnes offres. Donc oui entre le RSA et ce genre d'offres le choix est vite fait. Sans compter qu'en taffant t'as de l'exp et de l'évolutionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg
Le RSA représente rien dans les dépenses de nos impôts par l'état, désolé de te redpill kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Pourquoi ils auront ces propositions de salaire ?

2500 balles, tu ne les gagnes même pas en salaire d'entrée Bac+5 dans la plupart des professions qui recrutent en France

tu reçois la moitié de ton vrai salaire, l'autre moitié se dissipe en charge sociale + impôt, et la grande partie de tes impôts part dans ce système de retraite à la conhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Et en quoi baisser les charges et impôts contraindra les entreprises à augmenter les salaires ?

Les allègements fiscaux ne se répercutent pas sur les prix ou les salaires, on l'a vu récemment : ça part dans les dividendes

Ca peut aussi servir à se désendetter ou à mieux rémunérer les dirigeants

T'as pas l'air de comprendre, ton employeur te payera autant, rien ne changera pour lui. Les entreprises ne demandent qu'à évoluer, donc qui dit évolution dit salariés dit plus d'emplois. Faut pas prendre les patrons pour des méchants ou des radins hein, si ils engagent pas plus c'est parce qu'ils ont juste pas les moyenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Donc tu vas reporter sur le salarié le poids des cotisations ?

L'argent ne pousse pas sur les arbres. Ce qu'un salarié coûte au patron en cotisations ne peut sortir que de trois sources : ou bien des salaires, ou bien de la poche du consommateur à travers les prix des produits, ou bien des bénéfices de l'entreprise.
Mettons qu'il n'y ait plus de charges, et c'est le phénomène inverse : les entreprises peuvent potentiellement gonfler d'autant leurs bénéfices, mais la logique de concurrence pousse 1) à réduire les prix des produits pour prendre plus de parts de marché 2) à augmenter les salaires parce que l'activité est devenue plus rentable et que les entreprises souhaitent s'étendre et doivent donc embaucher

Donc les assurances de santé privées se distinguent par leurs prix bas et leurs services de qualité ?

Et en quoi une entreprise est incitée à réduire les prix des produits ou à augmenter les salaires de tous les salariés lorsqu'elle est en situation oligopolistique, par exemple ?

Je ne connais pas le cas particulier des assurances, désolé, je ne fais pas d'économie, j'explique juste la logique générale telle qu'elle me semble s'appliquer ; cela dit je vois mal comment elles pourraient s'illustrer par leurs bas prix si on prend comme point de comparaison la sécurité sociale française financée en partie par des contributions de l'Etat qui n'ont rien à voir avec les cotisations et qui impliquent d'autres impôts.
Une situation d'oligopole peut évidemment biaiser la concurrence, c'est pour ça qu'on a un arsenal juridique censé empêcher les situations d'accord sur les prix, les trusts etc. Dans la plupart des secteurs il n'y a simplement pas d'oligopole et les accords sur les prix ne peuvent de toute façon être trop généralisés ni trop voyants, même en admettant une entente parfaite ou personne ne cherche à tirer son épingle du jeu.

Si tu ne fais pas d'économie, attention aux raisonnements simplistes. Il est utile de confronter les faits aux théories.

Un oligopole ne "peut pas" biaiser la concurrence, il la biaise tout court

L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...

Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?

Parce que les entreprises n'ont pas forcément intérêt à le faire et qu'entrer dans une guerre des prix sera néfaste à toutes, donc elles préfèreront utiliser le surplus d'argent autrement

Je suis en théorie mais ça me paraît difficilement imaginable en pratique. Déjà parce que si c'est trop voyant ou à trop grande échelle ça doit vite tomber sous le coup des lois contre les ententes illicites et ensuite parce que ça suppose une harmonie parfaite face à la tentation de s'étendre ou la peur que l'autre le fasse. Et puis si la marge est trop importante il devient possible pour de nouveaux concurrents d'émerger sur le secteur malgré les économies d'échelle, non ?

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société

alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs

le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste

ah ouais bien sur, c'est vrai que le niveau de vie est super bon en chine
des milliardaires il en ont maintenant mais des millions de pauvres aussi

la crise du covid a erichi les riches et appauvri les pauvres, on a jamais eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, qui sont à la rue, qui ont besoin des asso, mais lui trouve que ça fonctionne bien

yep alors qu'avant y'avait que des pauvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

a part les aparatcik du partishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

car le communisme c'est pour ces cons de pauvres qui y croithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

le capitalisme c'est pas parfait, mais c'est bien mieux que cette abominationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

y'as aussi toute une classe moyenne, qui n'est plus du tout pauvre, et qui vie bien en chine, sous le communisme il bouffait des pissenlits et des patateshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

aucun soucis, je suis pas un feignant

j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent

je ne suis pas cupide

ton patron par contre, si

tant mieux, rien a foutre

et je suis mon patron donc bon

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

expdr tkt avec le capitalisme t'as 1% qui s'enrichit mais les autres s'appauvrissent quel idéal de société

alors que le communisme, tout le monde est pauvre super c'est pas la faute du capitalisme si les gens s'appauvrissent en france, juste la faute des gaucho politique, comme électeurs

le capitalisme a sortit je ne sait combien de millions de chinois de la misère communiste

ah ouais bien sur, c'est vrai que le niveau de vie est super bon en chine
des milliardaires il en ont maintenant mais des millions de pauvres aussi

la crise du covid a erichi les riches et appauvri les pauvres, on a jamais eu autant de gens sous le seuil de pauvreté, qui sont à la rue, qui ont besoin des asso, mais lui trouve que ça fonctionne bien

yep alors qu'avant y'avait que des pauvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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car le communisme c'est pour ces cons de pauvres qui y croithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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y'as aussi toute une classe moyenne, qui n'est plus du tout pauvre, et qui vie bien en chine, sous le communisme il bouffait des pissenlits et des patateshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

les mecs crevent dans les usines qu'on a délocalisé là bas mais tt ils vivent le dream en chine

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

aucun soucis, je suis pas un feignant

j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent

je ne suis pas cupide

Marrant quand même. Lorsque l'Etat ponctionne ouvertement du salaire pour financer la collectivité, on se plaint de "vol", mais quand ce sont les dirigeants d'entreprises qui ponctionnement secrètement du salaire pour gonfler les dividendes ou leurs rémunérations, soit l'intérêt privé, on trouve ça normal parce qu'ils "font tourner la boîte"

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

aucun soucis, je suis pas un feignant

j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent

je ne suis pas cupide

Marrant quand même. Lorsque l'Etat ponctionne ouvertement du salaire pour financer la collectivité, on se plaint de "vol", mais quand ce sont les dirigeants d'entreprises qui ponctionnement secrètement du salaire pour gonfler les dividendes ou leurs rémunérations, soit l'intérêt privé, on trouve ça normal parce qu'ils "font tourner la boîte"

et quand ils détournent une aide de l'état comme le CICE pour le transformer en dividendes sans embaucher les libérax trouvent ça normal
le niveau

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L'oligopole se créé souvent de façon "naturelle", c'est très dur de légiférer dessus sans casser la dynamique des entreprises. Un exemple : les technologies de réseau, à fortes économies d'échelle, mais aussi les automobiles...

Hors cas d'entente sur les prix ou de trust puisqu'il semble que tu ne parles pas de ça, comment est-ce qu'une situation d'oligopole empêcherait que les prix baissent ou que les salaires augmentent dans l'hypothèse d'une forte réduction des charges ? Qu'il y ait biais de la concurrence, d'accord, mais il y a concurrence tout de même, non ?

comme si la concurence faisait baisser les prix
l'électricité a baissé peut etre?

ce qui fait monté les prix, c'est l'abandon progressive du nucléaire, pas la concurrence, rien a voir

si les ecolo était moins con, l'elec serait moins cher

depuis quand on a abandonné le nucléaire?
il y a encore des reacteurs en construction qui coutent bien cher d'ailleurs

progressive, Fessenheim

c'est ça qui fait que l'elec est cher, il était encore fonctionnel pour 20 ans le réacteur

a la place engie achète de l'elec verte hors de prix et la revend une blinde, ou on achete de l'elec produit par les centrales aux charbons allemandeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

le charbon, c'est ecolohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

Bah si. Rien ne justifie de gagner un milliard d'euros par an. Si tu pouvais épargner 100 000 euros chaque année, il te faudrait 10 000 ans pour gagner ce milliard.

Comment tu justifies une telle rémunération ? En quoi un type qui se fait 2 millions d'euros annuels de rémunération produit plus que 52 ingénieurs niveau Bac +5 ?

rien a carré, vraiment, j'ai pas besoin de ça pour être heureux

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Pour industrialiser il faut que l'état prenne des initiatives pour développer les différents secteurs

Pour industrialiser, il faut de la compétitivité. Pas seulement travail uniquement d'ailleurs, mais aussi prix.

La France est dans le déni, elle veut réindustrialiser avec l'euro ET les charges sociales.

yep, une fois que tu rend l'économie viable, tkt pas que toutes les entreprises viennent, quand il s'agit de faire du fric, bcp de gens savent faire

les riches savent le faire meme actuellement, regarde l'augmentation de la richesse des milliardaires

et bien tant mieux, je suis pas un coco perso

c'est ça la différence entre un gauchiste et un mec de droite

le gauchiste préfère que tout le monde soit pauvre par égalitarisme ridicule, il préfère que le riche est 50 et tout les autres 10

moi je préfère qu'un riche est 2000, un bosseur 200, et un feignant 0, sélection naturelle

Sauf que l'argent que le riche gagne, c'est l'argent que le bosseur ne gagne pas

Va falloir admettre qu'un enrichissement peut être totalement disproportionné et injustifié

pas d'accord

t'es conscient que tu sera jamais dans les 1% qui sont réellement riches
et que probablement tu les enrichis par ton travail?

aucun soucis, je suis pas un feignant

j'ai de quoi avoir une belle vie, bien assez d'argent

je ne suis pas cupide

Marrant quand même. Lorsque l'Etat ponctionne ouvertement du salaire pour financer la collectivité, on se plaint de "vol", mais quand ce sont les dirigeants d'entreprises qui ponctionnement secrètement du salaire pour gonfler les dividendes ou leurs rémunérations, soit l'intérêt privé, on trouve ça normal parce qu'ils "font tourner la boîte"

et quand ils détournent une aide de l'état comme le CICE pour le transformer en dividendes sans embaucher les libérax trouvent ça normal
le niveau

Alors que c'est précisément pas libéral d'utiliser ainsi les ressources dont on dispose

A croire que "libéral" a été réduit à "le gagnant rafle tout"