En cas de conflit Sino-taiwanais, Mélenchon n'interviendrerait pas
How_to_rsa
2021-10-22 08:45:16
Le 22 octobre 2021 à 08:42:09 :
Le 22 octobre 2021 à 08:40:05 QuiNews a écrit :
Le 22 octobre 2021 à 08:38:15 :
Le 22 octobre 2021 à 08:36:58 QuiNews a écrit :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Un danger pour qui ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634884594-1632852113635.jpg
L'ennemi de mon ennemi n'est pas forcément mon ami.
Pour moi il l'est
S'ils pouvaient nous débarrasser du globohomo avec leurs nouveaux missiles hypersoniques qui défient les lois de la physique, je leur déroule le tapis rouge
Tu prends ce qui t'arrange sans voir ce qu'est réellement la Chine
La Chine c'est le crédit social, c'est la censure permanente, le contrôle des pensées, les emprisonnements de quiconque défi le PCC, le libre marché à échelle surhumaine.
C'est ca la société avec laquelle tu tu décides de t'allier ?
Propagande occidentale et américaine, les gafam être bien plus expérimentés et efficace sur tout ses sujetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Banh875
2021-10-22 08:45:26
Le 22 octobre 2021 à 03:21:41 :
https://youtu.be/ySyRbPCC3Xc?t=1548
Pour une fois que Mélenchon est réaliste 
Comme si un micro-État comme la France allait faire quoi que ce soit contre la Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Réveillez-vous
La France est devenu inexistante à l'international maintenant.
flyzatao
2021-10-22 08:45:27
Il a raison
GreenLobster
2021-10-22 08:45:33
Le 22 octobre 2021 à 08:39:57 :
Le 22 octobre 2021 à 08:37:51 :
Le 22 octobre 2021 à 08:28:16 :
Le 22 octobre 2021 à 08:25:05 :
Le 22 octobre 2021 à 08:13:41 :
Le 22 octobre 2021 à 08:12:03 :
Le 22 octobre 2021 à 08:01:13 :
Le 22 octobre 2021 à 07:54:32 :
Taïwan n'a jamais appartenu à la Chine, ce n'est pas comme le Kosovo qui a toujours été Serbe.
Taïwan a été une île d'expatriation dans laquelle les anti-communistes ont dû fuir sous la responsabilité de Chang Kai-Sheik. Aujourd'hui, c'est un État à part et vivement qu'il le reste au lieu de se soumettre à la dictature communiste Chinoise immonde. Tout n'est pas rose à Taïwan (LGBT et compagnie) mais ils ont au moins la décence de ne pas être communiste.
On peut en lire des conneries sur ce forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Que tu souhaites que Taïwan reste indépendante, ça se comprendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Par contre dire que ça n'a jamais été à la Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Taiwan n'a jamais été sous le joug du Parti Communiste Chinois. Je pense que c'est ce qu'il voulait dire mais il a été maladroit effectivement.
La cohabitation n'empêche pas que Taiwan appartiennent à la Chine et que Taiwan est un territoire chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Historiquement, je suis d'accord. Le cœur du problème c'est que les pro-Chine considèrent que les 70 dernières années de séparation n'ont aucune importance. Alors que les pro-Taiwan considèrent que ces années d'indépendance de facto ont fait éclore une nouvelle identité qui justifie que Taiwan ne soit plus chinois, même si officiellement, elle l'est bel et bien.
D'un côté, on reconnait simplement la réalité officielle et on passe sous silence la réalité officieuse. De l'autre, on fait exactement l'inverse.
Perso, je juge que les deux points de vue ont du mérite, même si je penche évidemment plus en faveur du second. In the grand scheme of things, c'est exactement de cette façon que de nouveaux pays se créent. Il y a qu'à regarder les exemples de toutes les colonies françaises ou britanniques qui sont devenus des pays indépendants. C'est finalement assez similaire si ce n'est que Taiwan est déjà indépendante dans les faits.
Et la corse ou la nouvelle Calédonie resteront française, les DOM-TOM et la Guyane aussi, faut pas tout mélanger, Taiwan n'est pas une colonie ou ancienne coloniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Je pensais plus à l'Algérie ou à la Jamaïque par exemple. La comparaison n'est pas parfaite mais l'idée est la même : un sentiment d'identité commun dans un territoire donné finit très souvent par aboutir à une indépendance officielle. Les Taïwanais ne sentent plus Chinois. L'histoire finira très probablement par leur donner ce qu'ils veulent à terme. Le truc unique, dans ce cas précis, c'est qu'ils sont déjà indépendants dans les faits, ce qui finalement complique les choses puisqu'il y a plus à perdre qu'à gagner en voulant modifier le status quo
Et les Bretons les Corses, les Alsaciens et je peux continuer longtemps pourrais toute autant avec les mêmes arguments être indépendant, celà ne suffit pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Le contexte historique de Taiwan et de la Chine est trop fortehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Imagine une Corse qui aurait DÉJÀ son propre passeport, sa propre monnaie, sa propre constitution, son propre système judiciaire, et en plus de ça sa propre identité nationale.
Pourrait-on dire qu'elle fait partie vraiment toujours partie de la France ?
J'espère que tu entrevois les limites de ton raisonnement.
QuiNews
2021-10-22 08:46:50
Le 22 octobre 2021 à 08:44:17 :
Le 22 octobre 2021 à 08:41:35 :
Le 22 octobre 2021 à 08:40:12 :
Le 22 octobre 2021 à 08:36:58 :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Un danger pour qui ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634884594-1632852113635.jpg
Les stalinistes et maoïstes sont des conservateurs, mais toujours communistes.
Soros avait declaré en 2009 que la Chine serait le leader du NOM. 
Les crédit social, les QR codes, tout ça c'est en place là-vas et s'exporte chez nous
La différence entre nous et la Chine c'est qu'ils sont dirigés par des Chinois pour les Chinois
Nous on est dirigé par le globohomo pour le globohomo
Une différence de taille
Macron et ses prédécesseurs n'est pas Français ?
Macron est un young leader qui avait Schwab comme maître spirituel
Il bosse pour le NWO, pas pour les français
Et depuis Chirac c'est comme ça
Banh875
2021-10-22 08:46:52
Le 22 octobre 2021 à 08:39:48 :
Le 22 octobre 2021 à 08:35:42 Koliackov a écrit :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Ceci + vers les États-Unis même.
Ce que veut la Chine c'est la suprématie mondiale, sa revanche contre le monde occidentale, c'est ce que le PCC veut à long terme, toutes décisions est prise vers cette direction.
La Chine à une vengeance à prendre
Et avant de s'en prendre à l'Occident,les chinois s'occuperont du Japon d'abord.
Touline1871
2021-10-22 08:46:55
La Chine ne peut pas grand chose militairement face aux USA. Pour le moment
EuroImperiumXI
2021-10-22 08:47:26
Taiwan est imprenable même en 1v1 avec la Chine continentale, alors avec le soutien des États-Unis/Japon et l'alliance CANZUK imaginez
Peut être que dans 40 ans les choses seront différentes, mais dans tous les cas l'avis de Mélenchon n'y changera rien 
))">
Yoslim-is-back3
2021-10-22 08:48:59
Le 22 octobre 2021 à 08:42:09 :
Le 22 octobre 2021 à 08:40:05 QuiNews a écrit :
Le 22 octobre 2021 à 08:38:15 :
Le 22 octobre 2021 à 08:36:58 QuiNews a écrit :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Un danger pour qui ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634884594-1632852113635.jpg
L'ennemi de mon ennemi n'est pas forcément mon ami.
Pour moi il l'est
S'ils pouvaient nous débarrasser du globohomo avec leurs nouveaux missiles hypersoniques qui défient les lois de la physique, je leur déroule le tapis rouge
Tu prends ce qui t'arrange sans voir ce qu'est réellement la Chine
La Chine c'est le crédit social, c'est la censure permanente, le contrôle des pensées, les emprisonnements de quiconque défi le PCC, le libre marché à échelle surhumaine.
C'est ca la société avec laquelle tu tu décides de t'allier ?
il font ce qu'il veulent chez eux mon gas. Ont appel ça la souverainté un mot que tu ne connais pas
QuiNews
2021-10-22 08:49:21
Le 22 octobre 2021 à 08:46:55 :
La Chine ne peut pas grand chose militairement face aux USA. Pour le moment
Les US n'ont jamais été aussi faible qu'aujourd'hui
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/6/1598658738-bidon.png
C'est open bar pour la Chine
How_to_rsa
2021-10-22 08:50:40
Le 22 octobre 2021 à 08:45:33 :
Le 22 octobre 2021 à 08:39:57 :
Le 22 octobre 2021 à 08:37:51 :
Le 22 octobre 2021 à 08:28:16 :
Le 22 octobre 2021 à 08:25:05 :
Le 22 octobre 2021 à 08:13:41 :
Le 22 octobre 2021 à 08:12:03 :
Le 22 octobre 2021 à 08:01:13 :
Le 22 octobre 2021 à 07:54:32 :
Taïwan n'a jamais appartenu à la Chine, ce n'est pas comme le Kosovo qui a toujours été Serbe.
Taïwan a été une île d'expatriation dans laquelle les anti-communistes ont dû fuir sous la responsabilité de Chang Kai-Sheik. Aujourd'hui, c'est un État à part et vivement qu'il le reste au lieu de se soumettre à la dictature communiste Chinoise immonde. Tout n'est pas rose à Taïwan (LGBT et compagnie) mais ils ont au moins la décence de ne pas être communiste.
On peut en lire des conneries sur ce forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Que tu souhaites que Taïwan reste indépendante, ça se comprendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Par contre dire que ça n'a jamais été à la Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Taiwan n'a jamais été sous le joug du Parti Communiste Chinois. Je pense que c'est ce qu'il voulait dire mais il a été maladroit effectivement.
La cohabitation n'empêche pas que Taiwan appartiennent à la Chine et que Taiwan est un territoire chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Historiquement, je suis d'accord. Le cœur du problème c'est que les pro-Chine considèrent que les 70 dernières années de séparation n'ont aucune importance. Alors que les pro-Taiwan considèrent que ces années d'indépendance de facto ont fait éclore une nouvelle identité qui justifie que Taiwan ne soit plus chinois, même si officiellement, elle l'est bel et bien.
D'un côté, on reconnait simplement la réalité officielle et on passe sous silence la réalité officieuse. De l'autre, on fait exactement l'inverse.
Perso, je juge que les deux points de vue ont du mérite, même si je penche évidemment plus en faveur du second. In the grand scheme of things, c'est exactement de cette façon que de nouveaux pays se créent. Il y a qu'à regarder les exemples de toutes les colonies françaises ou britanniques qui sont devenus des pays indépendants. C'est finalement assez similaire si ce n'est que Taiwan est déjà indépendante dans les faits.
Et la corse ou la nouvelle Calédonie resteront française, les DOM-TOM et la Guyane aussi, faut pas tout mélanger, Taiwan n'est pas une colonie ou ancienne coloniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Je pensais plus à l'Algérie ou à la Jamaïque par exemple. La comparaison n'est pas parfaite mais l'idée est la même : un sentiment d'identité commun dans un territoire donné finit très souvent par aboutir à une indépendance officielle. Les Taïwanais ne sentent plus Chinois. L'histoire finira très probablement par leur donner ce qu'ils veulent à terme. Le truc unique, dans ce cas précis, c'est qu'ils sont déjà indépendants dans les faits, ce qui finalement complique les choses puisqu'il y a plus à perdre qu'à gagner en voulant modifier le status quo
Et les Bretons les Corses, les Alsaciens et je peux continuer longtemps pourrais toute autant avec les mêmes arguments être indépendant, celà ne suffit pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Le contexte historique de Taiwan et de la Chine est trop fortehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Imagine une Corse qui aurait DÉJÀ son propre passeport, sa propre monnaie, sa propre constitution, son propre système judiciaire, et en plus de ça sa propre identité nationale.
Pourrait-on dire qu'elle fait partie vraiment toujours partie de la France ?
J'espère que tu entrevois les limites de ton raisonnement.
Je répondre sur ton argumentaire à propos des sentiment d'identité communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Sur la question de l'organisation politique de Taiwan, je prendrais en exemple la Catalogne, nous verrons si ils ont les ambitions et le courage de leurs idéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Louikatorze
2021-10-22 08:52:16
Le 22 octobre 2021 à 03:19:07 :
https://youtu.be/ySyRbPCC3Xc?t=1446
Selon lui Taïwan n'est pas un état
Il ne veut pas de guerre froide avec la Chine en menaçant de quoi que ce soit aujourd'hui si la Chine envahissait Taïwan
Bourdin : "150 avions dans la zone de défense de Taïwan début Octobre"
Mélenchon : "Oui oui, bah écoutez vous avez qu'à y aller puisque apparemment ça a l'air de vous chagriner"
Il dit qu'il ne fera que discuter avec la Chine, car on n'a pas les moyens de faire autrement et qu'il n'y pas non plus d'intérêt à faire autrement
"Partir en guerre pour rien, c'est non"
Au moins il dit les choses clairement 
Je crois qu'il y a pas un seul candidat prêt à défendre Taïwan
A part les Etats-Unis dans le monde je doute que qui que ce soit à la moindre chance d'intervenir(même les USA commencent à hésiter)
Les USA ne "défendent" pas Taiwan, ils l'utilisent pour provoquer la Chine.
Yoslim-is-back3
2021-10-22 08:52:44
Le 22 octobre 2021 à 08:46:55 :
La Chine ne peut pas grand chose militairement face aux USA. Pour le moment
les États-Unis il ont pris une branlé par 1000 talibans armé de kalash et tu crois que si demain il font la guerre à la Chine il vont pouvoir faire quelque chose face à un pays qui peut mobiliser 20 à 30 million d'homme sans forcer contre eux 🤣🤣🤣. Sans oublier que la Corée du Nord pourrait venir en renfort..
BiteDefender
2021-10-22 08:53:49
Le 22 octobre 2021 à 08:43:32 :
Le 22 octobre 2021 à 08:41:38 :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Je suis pro-Taiwan (je précise encore au cas où) mais pour moi l'argument est fallacieux. La Chine a une revendication sur Taiwan qui a du sens (qu'on est libre de ne plus trouver légitime, ce qui est mon cas). Mais la Chine a pour le coup 0 revendications sur le territoire du Japon.
Il faudra que le Japon paie pour les crimes qu'ils ont commis contre la Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Les massacreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Mais pas d'annexion, jamais agressé les payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Les chinois ont toujours la mort des massacres, il faut voir le programme scolaire là dessus, ils vont asphyxier les japonais et leur économie.
De toute façon les chinois ont toujours vu les japonais comme leur petit frère dégénéré, le futur va piquer pour eux aussi.
Pour Taïwan, il y a 50 ans c’est eux qui étaient considérés légitimes, avant que tout le monde retourne sa veste pour la Chine continentale et ses avantages (délocalisations etc)
Koliackov
2021-10-22 08:54:43
Le 22 octobre 2021 à 08:46:50 :
Le 22 octobre 2021 à 08:44:17 :
Le 22 octobre 2021 à 08:41:35 :
Le 22 octobre 2021 à 08:40:12 :
Le 22 octobre 2021 à 08:36:58 :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Un danger pour qui ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634884594-1632852113635.jpg
Les stalinistes et maoïstes sont des conservateurs, mais toujours communistes.
Soros avait declaré en 2009 que la Chine serait le leader du NOM.
Les crédit social, les QR codes, tout ça c'est en place là-vas et s'exporte chez nous
La différence entre nous et la Chine c'est qu'ils sont dirigés par des Chinois pour les Chinois
Nous on est dirigé par le globohomo pour le globohomo
Une différence de taille
Macron et ses prédécesseurs n'est pas Français ?
Macron est un young leader qui avait Schwab comme maître spirituel
Il bosse pour le NWO, pas pour les français
Et depuis Sarko c'est comme ça
Non, il n'est pas Youjg Leader, c'est Edouard Philippehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634885620-visuel-etienne.jpg
Et Schwab avait déclaré :"Rien ne vous appartiendra et vous serez heureux", c'est justement du communisme, dont la Chine s'en revendique.
GreenLobster
2021-10-22 08:55:24
Le 22 octobre 2021 à 08:50:40 :
Le 22 octobre 2021 à 08:45:33 :
Le 22 octobre 2021 à 08:39:57 :
Le 22 octobre 2021 à 08:37:51 :
Le 22 octobre 2021 à 08:28:16 :
Le 22 octobre 2021 à 08:25:05 :
Le 22 octobre 2021 à 08:13:41 :
Le 22 octobre 2021 à 08:12:03 :
Le 22 octobre 2021 à 08:01:13 :
Le 22 octobre 2021 à 07:54:32 :
Taïwan n'a jamais appartenu à la Chine, ce n'est pas comme le Kosovo qui a toujours été Serbe.
Taïwan a été une île d'expatriation dans laquelle les anti-communistes ont dû fuir sous la responsabilité de Chang Kai-Sheik. Aujourd'hui, c'est un État à part et vivement qu'il le reste au lieu de se soumettre à la dictature communiste Chinoise immonde. Tout n'est pas rose à Taïwan (LGBT et compagnie) mais ils ont au moins la décence de ne pas être communiste.
On peut en lire des conneries sur ce forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Que tu souhaites que Taïwan reste indépendante, ça se comprendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Par contre dire que ça n'a jamais été à la Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/4/1619069967-lu-shaye-paz.png
Taiwan n'a jamais été sous le joug du Parti Communiste Chinois. Je pense que c'est ce qu'il voulait dire mais il a été maladroit effectivement.
La cohabitation n'empêche pas que Taiwan appartiennent à la Chine et que Taiwan est un territoire chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Historiquement, je suis d'accord. Le cœur du problème c'est que les pro-Chine considèrent que les 70 dernières années de séparation n'ont aucune importance. Alors que les pro-Taiwan considèrent que ces années d'indépendance de facto ont fait éclore une nouvelle identité qui justifie que Taiwan ne soit plus chinois, même si officiellement, elle l'est bel et bien.
D'un côté, on reconnait simplement la réalité officielle et on passe sous silence la réalité officieuse. De l'autre, on fait exactement l'inverse.
Perso, je juge que les deux points de vue ont du mérite, même si je penche évidemment plus en faveur du second. In the grand scheme of things, c'est exactement de cette façon que de nouveaux pays se créent. Il y a qu'à regarder les exemples de toutes les colonies françaises ou britanniques qui sont devenus des pays indépendants. C'est finalement assez similaire si ce n'est que Taiwan est déjà indépendante dans les faits.
Et la corse ou la nouvelle Calédonie resteront française, les DOM-TOM et la Guyane aussi, faut pas tout mélanger, Taiwan n'est pas une colonie ou ancienne coloniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Je pensais plus à l'Algérie ou à la Jamaïque par exemple. La comparaison n'est pas parfaite mais l'idée est la même : un sentiment d'identité commun dans un territoire donné finit très souvent par aboutir à une indépendance officielle. Les Taïwanais ne sentent plus Chinois. L'histoire finira très probablement par leur donner ce qu'ils veulent à terme. Le truc unique, dans ce cas précis, c'est qu'ils sont déjà indépendants dans les faits, ce qui finalement complique les choses puisqu'il y a plus à perdre qu'à gagner en voulant modifier le status quo
Et les Bretons les Corses, les Alsaciens et je peux continuer longtemps pourrais toute autant avec les mêmes arguments être indépendant, celà ne suffit pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Le contexte historique de Taiwan et de la Chine est trop fortehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Imagine une Corse qui aurait DÉJÀ son propre passeport, sa propre monnaie, sa propre constitution, son propre système judiciaire, et en plus de ça sa propre identité nationale.
Pourrait-on dire qu'elle fait partie vraiment toujours partie de la France ?
J'espère que tu entrevois les limites de ton raisonnement.
Je répondre sur ton argumentaire à propos des sentiment d'identité communhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Sur la question de l'organisation politique de Taiwan, je prendrais en exemple la Catalogne, nous verrons si ils ont les ambitions et le courage de leurs idéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/3/1632331914-01.png
Je suis d'accord. Seulement un sentiment d'identité, c'est pas forcément suffisant. Un sentiment d'identité PLUS tout ce que je viens de citer, c'est quand même pas la même chose.
A ma connaissance, si je nais à Barcelone, j'aurais un passeport espagnol me permettant de me balader comme je veux en Espagne. Si je nais à Taipei, j'aurais un passeport taïwanais qui ne me permet PAS de séjourner à souhait en Chine continentale.
Il y a aucun pays dans le monde avec une situation si ambiguë que Taiwan. C'est ce qui rend la résolution du problème difficile mais la réalité des faits relativement facile à assimiler, si tant est qu'on soit prêt à faire preuve de bonne foi.
QuiNews
2021-10-22 08:57:07
Le 22 octobre 2021 à 08:54:43 :
Le 22 octobre 2021 à 08:46:50 :
Le 22 octobre 2021 à 08:44:17 :
Le 22 octobre 2021 à 08:41:35 :
Le 22 octobre 2021 à 08:40:12 :
Le 22 octobre 2021 à 08:36:58 :
Le 22 octobre 2021 à 08:34:55 :
Le 22 octobre 2021 à 06:38:55 :
J'habite à Taiwan depuis 10 ans, et même si je suis bien évidemment pro-Taiwan (plutôt pro status quo d'ailleurs), je suis plutôt d'accord avec Mélenchon sur ce coup (et pourtant je compte bien voter Macron en 2022): la France n'a rien à foutre ici. Ce problème ne concerne pas les français, à part les 1500 qui habitent.
Taiwan est capable de se défendre toute seule.
Si la Chine annexe le Taiwan sans réaction de l'Occident qu'est-ce qui les empêcherais de continuer leur conquête vers le Japon ?
La Chine est le danger de la fin de ce 21e siècle faut arrêter de se voiler la face.
Un danger pour qui ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634884594-1632852113635.jpg
Les stalinistes et maoïstes sont des conservateurs, mais toujours communistes.
Soros avait declaré en 2009 que la Chine serait le leader du NOM.
Les crédit social, les QR codes, tout ça c'est en place là-vas et s'exporte chez nous
La différence entre nous et la Chine c'est qu'ils sont dirigés par des Chinois pour les Chinois
Nous on est dirigé par le globohomo pour le globohomo
Une différence de taille
Macron et ses prédécesseurs n'est pas Français ?
Macron est un young leader qui avait Schwab comme maître spirituel
Il bosse pour le NWO, pas pour les français
Et depuis Sarko c'est comme ça
Non, il n'est pas Youjg Leader, c'est Edouard Philippehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/42/5/1634885620-visuel-etienne.jpg
Plaît-il
https://frenchamerican.org/young-leader/emmanuel-macron/