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Quand on réfléchit bien , Macron a absolument RIEN fait pendant 5 ans, aucun mesure, rien

IkaronPtera
2021-06-20 17:28:38

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

Il y a déjà des gens qui font ça et les scores sont pas glorieux

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

https://rsf.org/fr/classement

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/Indice-des-libertes-humaines-la-France-toujours-tres-loin-du-podium

Oui, oui, la France est ultra-libérale, avec son Etat obèse qui te contrôle et te taxe sur le moindre de tes faits et gestes :rire:

manjtaklak
2021-06-20 17:30:38

Le 20 juin 2021 à 17:22:51 IkaronPtera a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:10:56 :

Le 20 juin 2021 à 17:10:09 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:08:16 :

Le 20 juin 2021 à 17:04:33 Pump_Water a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:03:50 :

Le 20 juin 2021 à 17:01:16 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 16:59:06 :

Le 20 juin 2021 à 16:54:32 :

Le 20 juin 2021 à 16:50:11 :

Le 20 juin 2021 à 16:49:10 :

Le 20 juin 2021 à 16:47:06 :

Le 20 juin 2021 à 16:45:38 :
MarleneDreamer, mais t'as pas compris que tout le monde ne peut pas être riche ? c'est pas possible hein. Pour chaque riche il faudra énormément plus de pauvre, et il en faudra d'autant plus que la personne est riche :ok:

Moi je vois pas pourquoi un être humain X pourrait avoir une valeur supérieure à un autre être humain Y, en tout cas dans les proportions qu'on vit actuellement :ok:

Mais t'es un égoïste qui ne pense qu'à toi et qui te crois supérieur aux autres, dont dans ta logique ce que tu dis ça se tient.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté.
Le communisme en a tué 100 millions.
:ok:

Mais ça marche pas comme ça enfin. Surtout que le problème c'est pas capitalisme vs communisme :rire:

Le problème c'est le néolibéralisme tout claqué de Macron, ainsi que son comportement qui favorise les ultra-riches, tout en dédaignant l'immense partie du peuple.

Le problème c'est aussi les types comme toi qui le sucent à longueur de journée alors que t'as pas bien compris où il nous mène :rire:

Sans libération de l'économie, les entrepreneurs ne peuvent pas créer de richesse et tout le monde subit le desco. :ok:

Pourtant le monde (et la France) a très bien fonctionné avant cette mode de néolibéralisme Friedmanienne hein.

Tu peux avoir ce discours aux US ou en Angleterre, mais pas en France, désolé. En France on a plein d'exemples qui montre que la libéralisation économique n'est pas nécessaire : le TGV, les centrales nucléaires, le Concorde, le minitel, etc.

Et arrête de m'appeler desco, j'ai plus de diplômes que toi :ok:

La France est un pays socialo marxiste qui devrait au contraire s'inspirer des USA le desco. :)

N'empêche que la France brillait et fonctionnait très bien (cf. la liste des innovations mondiales précédentes). Et aujourd'hui qu'on libéralise tout ça, il se passe quoi ? réponse : rien, voire les choses s'empirent. Tu vas dire que c'est parce qu'on a pas encore assez libéralisé ? :rire:

Bon, t'es un gros troll en fait, gg parce que je te feede depuis tout à l'heure :rire:

Bordel en 20 ans les prix on été X2 et t'as encore des concons de prolos pour défendre le libéralisme, alors qu'ils se font éclater le cul comme des débiles d'un quinquennat à l'autre !https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

Normal le passage a l'euro a niqué le pouvoir d'achat des français.

Oui, enfin pas que !..https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpgquand on t'explique qu'un service public ou tu paye que les couts et la main d'œuvre coutera MOINS CHER en privatisant, donc en payant en plus des couts et de la mains d'œuvre, l'infrastructure les salaires x2 des cadres et les dividendes des actionnaires ! faut vraiment être un putain de gros cuck débile pour feeder le truc !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Oui :)

Ça m'a toujours étonné les gens qui soutiennent cette théorie avec aplomb :rire:

Surtout que ceux qui disent ça agrémentent leur discours de « le public c'est mal géré, donc il faut privatiser »… alors que C'EST EUX qui gèrent le public :rire:

Bordel, se tirer des balles dans le pied à ce niveau c'est du champion intersidéral :rire:

Bah, c'est comme le ruissèlement, t'as probablement encore des cons pour croire que ça marche vraiment !https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

Pourtant ça n'a rien de compliqué à comprendre que si tu dis à un mec qu'il peut utiliser l'imprimante à billets pour financer tous ses délires, il va gérer de façon bien plus irrationnelle qu'un mec qui doit tenir une vraie rentabilité.

Quant au "ruissellement" :
Y'avait combien de prolétaires avec un ordinateur en l'an 2000 ? et aujourd'hui ?
Même raisonnement pour les télés, les smartphones, l'eau courante, l'électroménager, les voitures...
Après je t'avoue que c'est difficile de le constater au quotidien dans un pays socialiste

Regarde la décrue de la misère dans le monde ces 40 dernières années, qui est également l'oeuvre du capitalisme (je ne dis pas qu'il est parfait, mais dire qu'il ne profite qu'aux riches est mensonger)

Et alors, ça change quoi qu'en France depuis 2000 tout coute deux fois plus cher alors que le salaire moyen a à peine augmenté ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

lepumadeuronext
2021-06-20 17:30:41

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

PassSanitaire
2021-06-20 17:32:04

Le 20 juin 2021 à 17:28:38 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

Il y a déjà des gens qui font ça et les scores sont pas glorieux

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

https://rsf.org/fr/classement

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/Indice-des-libertes-humaines-la-France-toujours-tres-loin-du-podium

Oui, oui, la France est ultra-libérale, avec son Etat obèse qui te contrôle et te taxe sur le moindre de tes faits et gestes :rire:

Déjà tes 2 derniers classements n'ont rien à voir avec le néolibéralisme :rire:

Sinon en attendant les services publiques ont bien été privatisés. Donc on va bien dans la direction du néolibéralisme :)

IkaronPtera
2021-06-20 17:32:15

Le 20 juin 2021 à 17:26:16 :

Le 20 juin 2021 à 17:22:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:10:56 :

Le 20 juin 2021 à 17:10:09 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:08:16 :

Le 20 juin 2021 à 17:04:33 Pump_Water a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:03:50 :

Le 20 juin 2021 à 17:01:16 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 16:59:06 :

Le 20 juin 2021 à 16:54:32 :

Le 20 juin 2021 à 16:50:11 :

Le 20 juin 2021 à 16:49:10 :

Le 20 juin 2021 à 16:47:06 :

Le 20 juin 2021 à 16:45:38 :
MarleneDreamer, mais t'as pas compris que tout le monde ne peut pas être riche ? c'est pas possible hein. Pour chaque riche il faudra énormément plus de pauvre, et il en faudra d'autant plus que la personne est riche :ok:

Moi je vois pas pourquoi un être humain X pourrait avoir une valeur supérieure à un autre être humain Y, en tout cas dans les proportions qu'on vit actuellement :ok:

Mais t'es un égoïste qui ne pense qu'à toi et qui te crois supérieur aux autres, dont dans ta logique ce que tu dis ça se tient.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté.
Le communisme en a tué 100 millions.
:ok:

Mais ça marche pas comme ça enfin. Surtout que le problème c'est pas capitalisme vs communisme :rire:

Le problème c'est le néolibéralisme tout claqué de Macron, ainsi que son comportement qui favorise les ultra-riches, tout en dédaignant l'immense partie du peuple.

Le problème c'est aussi les types comme toi qui le sucent à longueur de journée alors que t'as pas bien compris où il nous mène :rire:

Sans libération de l'économie, les entrepreneurs ne peuvent pas créer de richesse et tout le monde subit le desco. :ok:

Pourtant le monde (et la France) a très bien fonctionné avant cette mode de néolibéralisme Friedmanienne hein.

Tu peux avoir ce discours aux US ou en Angleterre, mais pas en France, désolé. En France on a plein d'exemples qui montre que la libéralisation économique n'est pas nécessaire : le TGV, les centrales nucléaires, le Concorde, le minitel, etc.

Et arrête de m'appeler desco, j'ai plus de diplômes que toi :ok:

La France est un pays socialo marxiste qui devrait au contraire s'inspirer des USA le desco. :)

N'empêche que la France brillait et fonctionnait très bien (cf. la liste des innovations mondiales précédentes). Et aujourd'hui qu'on libéralise tout ça, il se passe quoi ? réponse : rien, voire les choses s'empirent. Tu vas dire que c'est parce qu'on a pas encore assez libéralisé ? :rire:

Bon, t'es un gros troll en fait, gg parce que je te feede depuis tout à l'heure :rire:

Bordel en 20 ans les prix on été X2 et t'as encore des concons de prolos pour défendre le libéralisme, alors qu'ils se font éclater le cul comme des débiles d'un quinquennat à l'autre !https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

Normal le passage a l'euro a niqué le pouvoir d'achat des français.

Oui, enfin pas que !..https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpgquand on t'explique qu'un service public ou tu paye que les couts et la main d'œuvre coutera MOINS CHER en privatisant, donc en payant en plus des couts et de la mains d'œuvre, l'infrastructure les salaires x2 des cadres et les dividendes des actionnaires ! faut vraiment être un putain de gros cuck débile pour feeder le truc !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Oui :)

Ça m'a toujours étonné les gens qui soutiennent cette théorie avec aplomb :rire:

Surtout que ceux qui disent ça agrémentent leur discours de « le public c'est mal géré, donc il faut privatiser »… alors que C'EST EUX qui gèrent le public :rire:

Bordel, se tirer des balles dans le pied à ce niveau c'est du champion intersidéral :rire:

Bah, c'est comme le ruissèlement, t'as probablement encore des cons pour croire que ça marche vraiment !https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

Pourtant ça n'a rien de compliqué à comprendre que si tu dis à un mec qu'il peut utiliser l'imprimante à billets pour financer tous ses délires, il va gérer de façon bien plus irrationnelle qu'un mec qui doit tenir une vraie rentabilité.

Quant au "ruissellement" :
Y'avait combien de prolétaires avec un ordinateur en l'an 2000 ? et aujourd'hui ?
Même raisonnement pour les télés, les smartphones, l'eau courante, l'électroménager, les voitures...
Après je t'avoue que c'est difficile de le constater au quotidien dans un pays socialiste

Regarde la décrue de la misère dans le monde ces 40 dernières années, qui est également l'oeuvre du capitalisme (je ne dis pas qu'il est parfait, mais dire qu'il ne profite qu'aux riches est mensonger)

Tu peux aussi comparer avec la télévision : combien en avaient en 1940 ? et en 1960 ? alors que le libéralisme n'avait pas encore frappé ; pourquoi tu rajoutes le progrès technique (qui va forcément croissant) dans l'équation pour servir tes propos tout claqués ?

Tu confonds la richesse et l'argent mais j'ai la flemme de t'expliquer

manjtaklak
2021-06-20 17:32:30

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Donne nous le gain moyen de l'heure travaillée d'un actif en 1960 et en 2020 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

lepumadeuronext
2021-06-20 17:33:18

Le 20 juin 2021 à 17:32:30 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

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Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

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Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Donne nous le gain moyen de l'heure travaillée d'un actif en 1960 et en 2020 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

j'avais dit compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

manjtaklak
2021-06-20 17:34:04

Le 20 juin 2021 à 17:33:18 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:32:30 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Donne nous le gain moyen de l'heure travaillée d'un actif en 1960 et en 2020 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

j'avais dit compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ben retourne a l'école, qu'est -ce tu veut que je te dise !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

PassSanitaire
2021-06-20 17:34:25

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

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Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle :)

Ici on parle de l'âge de la retraite, et je te dis que vu le nombre de chômeurs, ça ne change pas grand chose au final :

  • ou bien les vieux actifs cotisent pour les jeunes chômeurs (cas de départ à la retraite tardif)
  • ou bien les jeunes actifs cotisent pour les retraités (cas de départ à la retraite anticipé).

Dans les deux cas, la masse des cotisants et la masse des allocataires est identique :) et entre les 2 cas de figure, je te dis que je préfère le second.

lepumadeuronext
2021-06-20 17:34:39

Le 20 juin 2021 à 17:34:04 :

Le 20 juin 2021 à 17:33:18 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:32:30 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

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Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Donne nous le gain moyen de l'heure travaillée d'un actif en 1960 et en 2020 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

j'avais dit compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ben retourne a l'école, qu'est -ce tu veut que je te dise !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

"gain moyen de l'heure travaillée"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
on t'a donné cette expression à l'école ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

IkaronPtera
2021-06-20 17:35:37

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Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

Il y a déjà des gens qui font ça et les scores sont pas glorieux

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

https://rsf.org/fr/classement

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/Indice-des-libertes-humaines-la-France-toujours-tres-loin-du-podium

Oui, oui, la France est ultra-libérale, avec son Etat obèse qui te contrôle et te taxe sur le moindre de tes faits et gestes :rire:

Déjà tes 2 derniers classements n'ont rien à voir avec le néolibéralisme :rire:

Sinon en attendant les services publiques ont bien été privatisés. Donc on va bien dans la direction du néolibéralisme :)

D'accord, donc en fait je suis en train de parler de libéralisme à quelqu'un qui ne sait même pas ce que c'est

Allez, je feed pour le fun :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203237-evolution-depense-publique.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203278-public-spending-by-gpd.png

(en 2020 : 60% du PIB)

Oui oui, grosse libéralisation

PassSanitaire
2021-06-20 17:36:56

Le 20 juin 2021 à 17:32:15 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:16 :

Le 20 juin 2021 à 17:22:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:10:56 :

Le 20 juin 2021 à 17:10:09 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:08:16 :

Le 20 juin 2021 à 17:04:33 Pump_Water a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:03:50 :

Le 20 juin 2021 à 17:01:16 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 16:59:06 :

Le 20 juin 2021 à 16:54:32 :

Le 20 juin 2021 à 16:50:11 :

Le 20 juin 2021 à 16:49:10 :

Le 20 juin 2021 à 16:47:06 :

Le 20 juin 2021 à 16:45:38 :
MarleneDreamer, mais t'as pas compris que tout le monde ne peut pas être riche ? c'est pas possible hein. Pour chaque riche il faudra énormément plus de pauvre, et il en faudra d'autant plus que la personne est riche :ok:

Moi je vois pas pourquoi un être humain X pourrait avoir une valeur supérieure à un autre être humain Y, en tout cas dans les proportions qu'on vit actuellement :ok:

Mais t'es un égoïste qui ne pense qu'à toi et qui te crois supérieur aux autres, dont dans ta logique ce que tu dis ça se tient.

Le capitalisme a sorti un milliard de personnes de la pauvreté.
Le communisme en a tué 100 millions.
:ok:

Mais ça marche pas comme ça enfin. Surtout que le problème c'est pas capitalisme vs communisme :rire:

Le problème c'est le néolibéralisme tout claqué de Macron, ainsi que son comportement qui favorise les ultra-riches, tout en dédaignant l'immense partie du peuple.

Le problème c'est aussi les types comme toi qui le sucent à longueur de journée alors que t'as pas bien compris où il nous mène :rire:

Sans libération de l'économie, les entrepreneurs ne peuvent pas créer de richesse et tout le monde subit le desco. :ok:

Pourtant le monde (et la France) a très bien fonctionné avant cette mode de néolibéralisme Friedmanienne hein.

Tu peux avoir ce discours aux US ou en Angleterre, mais pas en France, désolé. En France on a plein d'exemples qui montre que la libéralisation économique n'est pas nécessaire : le TGV, les centrales nucléaires, le Concorde, le minitel, etc.

Et arrête de m'appeler desco, j'ai plus de diplômes que toi :ok:

La France est un pays socialo marxiste qui devrait au contraire s'inspirer des USA le desco. :)

N'empêche que la France brillait et fonctionnait très bien (cf. la liste des innovations mondiales précédentes). Et aujourd'hui qu'on libéralise tout ça, il se passe quoi ? réponse : rien, voire les choses s'empirent. Tu vas dire que c'est parce qu'on a pas encore assez libéralisé ? :rire:

Bon, t'es un gros troll en fait, gg parce que je te feede depuis tout à l'heure :rire:

Bordel en 20 ans les prix on été X2 et t'as encore des concons de prolos pour défendre le libéralisme, alors qu'ils se font éclater le cul comme des débiles d'un quinquennat à l'autre !https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

Normal le passage a l'euro a niqué le pouvoir d'achat des français.

Oui, enfin pas que !..https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpgquand on t'explique qu'un service public ou tu paye que les couts et la main d'œuvre coutera MOINS CHER en privatisant, donc en payant en plus des couts et de la mains d'œuvre, l'infrastructure les salaires x2 des cadres et les dividendes des actionnaires ! faut vraiment être un putain de gros cuck débile pour feeder le truc !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Oui :)

Ça m'a toujours étonné les gens qui soutiennent cette théorie avec aplomb :rire:

Surtout que ceux qui disent ça agrémentent leur discours de « le public c'est mal géré, donc il faut privatiser »… alors que C'EST EUX qui gèrent le public :rire:

Bordel, se tirer des balles dans le pied à ce niveau c'est du champion intersidéral :rire:

Bah, c'est comme le ruissèlement, t'as probablement encore des cons pour croire que ça marche vraiment !https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

Pourtant ça n'a rien de compliqué à comprendre que si tu dis à un mec qu'il peut utiliser l'imprimante à billets pour financer tous ses délires, il va gérer de façon bien plus irrationnelle qu'un mec qui doit tenir une vraie rentabilité.

Quant au "ruissellement" :
Y'avait combien de prolétaires avec un ordinateur en l'an 2000 ? et aujourd'hui ?
Même raisonnement pour les télés, les smartphones, l'eau courante, l'électroménager, les voitures...
Après je t'avoue que c'est difficile de le constater au quotidien dans un pays socialiste

Regarde la décrue de la misère dans le monde ces 40 dernières années, qui est également l'oeuvre du capitalisme (je ne dis pas qu'il est parfait, mais dire qu'il ne profite qu'aux riches est mensonger)

Tu peux aussi comparer avec la télévision : combien en avaient en 1940 ? et en 1960 ? alors que le libéralisme n'avait pas encore frappé ; pourquoi tu rajoutes le progrès technique (qui va forcément croissant) dans l'équation pour servir tes propos tout claqués ?

Tu confonds la richesse et l'argent mais j'ai la flemme de t'expliquer

Je fais aucune confusion que tu ne fais pas :

  • tu dis qu'aujourd'hui on est moins pauvre parce qu'il y a plus de gens en 2021 qui ont un PC/smartphone/gadgeterie-électronique qu'il n'y en avait en 2020. Et tu mets ça sur le compte de la victoire du (néo)libéralisme/capitalisme ;
  • je te dis qu'il y avait plus de gens qui avait la télé en 1960 qu'en 1940, pour te dire que ton argument est fallacieux, et au passage pour te montrer qu'introduire les progrès techniques est fallacieux.

PassSanitaire
2021-06-20 17:37:27

Le 20 juin 2021 à 17:35:37 :

Le 20 juin 2021 à 17:32:04 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:38 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

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Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

Il y a déjà des gens qui font ça et les scores sont pas glorieux

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

https://rsf.org/fr/classement

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/Indice-des-libertes-humaines-la-France-toujours-tres-loin-du-podium

Oui, oui, la France est ultra-libérale, avec son Etat obèse qui te contrôle et te taxe sur le moindre de tes faits et gestes :rire:

Déjà tes 2 derniers classements n'ont rien à voir avec le néolibéralisme :rire:

Sinon en attendant les services publiques ont bien été privatisés. Donc on va bien dans la direction du néolibéralisme :)

D'accord, donc en fait je suis en train de parler de libéralisme à quelqu'un qui ne sait même pas ce que c'est

Allez, je feed pour le fun :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203237-evolution-depense-publique.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203278-public-spending-by-gpd.png

(en 2020 : 60% du PIB)

Oui oui, grosse libéralisation

On parle de néolibéralisme (qui n'est pas du libéralisme).

manjtaklak
2021-06-20 17:37:42

Le 20 juin 2021 à 17:34:25 PassSanitaire a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

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Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

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Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle :)

Ici on parle de l'âge de la retraite, et je te dis que vu le nombre de chômeurs, ça ne change pas grand chose au final :

  • ou bien les vieux actifs cotisent pour les jeunes chômeurs (cas de départ à la retraite tardif)
  • ou bien les jeunes actifs cotisent pour les retraités (cas de départ à la retraite anticipé).

Dans les deux cas, la masse des cotisants et la masse des allocataires est identique :) et entre les 2 cas de figure, je te dis que je préfère le second.

D'ou l'intérêt de repenser le financement de la chose puisque dans un monde libéral, les transaction financières rapportent autant si ce n'est plus que le travail lui même et se fait au détriment même de celui ci !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

lepumadeuronext
2021-06-20 17:38:48

Le 20 juin 2021 à 17:34:25 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

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Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle :)

Ici on parle de l'âge de la retraite, et je te dis que vu le nombre de chômeurs, ça ne change pas grand chose au final :

  • ou bien les vieux actifs cotisent pour les jeunes chômeurs (cas de départ à la retraite tardif)
  • ou bien les jeunes actifs cotisent pour les retraités (cas de départ à la retraite anticipé).

Dans les deux cas, la masse des cotisants et la masse des allocataires est identique :) et entre les 2 cas de figure, je te dis que je préfère le second.

Bien sûr que ça a tout à voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Un retraité de plus c'est un cotisant de moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 1960 il y avait 4.14 actifs pour 1 retraité, aujourd'hui c'est 1.3 actif pour 1 retraitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
La logique c'est pas ton fort je me trompe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et histoire que tu te couches moins bête ce soir, le taux de remplacement du chômage n'est pas le même que celui de la retraite, la durée d'indemnisation n'est pas du tout la même non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

manjtaklak
2021-06-20 17:38:58

Le 20 juin 2021 à 17:34:39 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:34:04 :

Le 20 juin 2021 à 17:33:18 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:32:30 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Donne nous le gain moyen de l'heure travaillée d'un actif en 1960 et en 2020 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/2/1558396702-danyrire.png

j'avais dit compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ben retourne a l'école, qu'est -ce tu veut que je te dise !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

"gain moyen de l'heure travaillée"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
on t'a donné cette expression à l'école ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Circule !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203522-51seua9r3al-sx351-bo1-204-203-200.jpg

manjtaklak
2021-06-20 17:40:29

Le 20 juin 2021 à 17:38:48 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:34:25 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle :)

Ici on parle de l'âge de la retraite, et je te dis que vu le nombre de chômeurs, ça ne change pas grand chose au final :

  • ou bien les vieux actifs cotisent pour les jeunes chômeurs (cas de départ à la retraite tardif)
  • ou bien les jeunes actifs cotisent pour les retraités (cas de départ à la retraite anticipé).

Dans les deux cas, la masse des cotisants et la masse des allocataires est identique :) et entre les 2 cas de figure, je te dis que je préfère le second.

Bien sûr que ça a tout à voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Un retraité de plus c'est un cotisant de moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 1960 il y avait 4.14 actifs pour 1 retraité, aujourd'hui c'est 1.3 actif pour 1 retraitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
La logique c'est pas ton fort je me trompe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et histoire que tu te couches moins bête ce soir, le taux de remplacement du chômage n'est pas le même que celui de la retraite, la durée d'indemnisation n'est pas du tout la même non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Tu raisonne comme si le monde de 1960 et de 2020 était le même, c'est complètement absurde !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

lepumadeuronext
2021-06-20 17:41:34

Le 20 juin 2021 à 17:35:37 :

Le 20 juin 2021 à 17:32:04 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:38 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

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Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

Il y a déjà des gens qui font ça et les scores sont pas glorieux

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

https://rsf.org/fr/classement

https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/Indice-des-libertes-humaines-la-France-toujours-tres-loin-du-podium

Oui, oui, la France est ultra-libérale, avec son Etat obèse qui te contrôle et te taxe sur le moindre de tes faits et gestes :rire:

Déjà tes 2 derniers classements n'ont rien à voir avec le néolibéralisme :rire:

Sinon en attendant les services publiques ont bien été privatisés. Donc on va bien dans la direction du néolibéralisme :)

D'accord, donc en fait je suis en train de parler de libéralisme à quelqu'un qui ne sait même pas ce que c'est

Allez, je feed pour le fun :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203237-evolution-depense-publique.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/7/1624203278-public-spending-by-gpd.png

(en 2020 : 60% du PIB)

Oui oui, grosse libéralisation

Tu comprends pas on a libéralisé la France parce que l'Etat a privatisé les banques et TF1https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
La France est un pays ultra-libéral où le code du travail pèse 1.5kghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

PassSanitaire
2021-06-20 17:42:17

Le 20 juin 2021 à 17:38:48 :

Le 20 juin 2021 à 17:34:25 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle :)

Ici on parle de l'âge de la retraite, et je te dis que vu le nombre de chômeurs, ça ne change pas grand chose au final :

  • ou bien les vieux actifs cotisent pour les jeunes chômeurs (cas de départ à la retraite tardif)
  • ou bien les jeunes actifs cotisent pour les retraités (cas de départ à la retraite anticipé).

Dans les deux cas, la masse des cotisants et la masse des allocataires est identique :) et entre les 2 cas de figure, je te dis que je préfère le second.

Bien sûr que ça a tout à voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Un retraité de plus c'est un cotisant de moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Un chomeur de moins c'est un cotisant de moins

En 1960 il y avait 4.14 actifs pour 1 retraité, aujourd'hui c'est 1.3 actif pour 1 retraitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir, c'est dû à la conjoncture du marché du travail

La logique c'est pas ton fort je me trompe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et histoire que tu te couches moins bête ce soir, le taux de remplacement du chômage n'est pas le même que celui de la retraite, la durée d'indemnisation n'est pas du tout la même non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Si tu as X emplois et une population en âge de travailler Y avec Y > X. Il y aura Y-X allocataires (que ce soit retraite ou chômage). Tu peux faire ce que tu veux (augmenter le nombre de retraité en anticipant la retraite, ou au contraire diminuer ce nombre en retardant la retraite), ce nombre Y-X de gens qui perçoivent une allocation (retraite ou chômage) ne changera pas.

C'est moi qui ait des problèmes de logique ? :rire:

lepumadeuronext
2021-06-20 17:42:32

Le 20 juin 2021 à 17:40:29 :

Le 20 juin 2021 à 17:38:48 lepumadeuronext a écrit :

Le 20 juin 2021 à 17:34:25 :

Le 20 juin 2021 à 17:30:41 :

Le 20 juin 2021 à 17:28:24 :

Le 20 juin 2021 à 17:26:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:24:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:20:03 :

Le 20 juin 2021 à 17:18:23 :

Le 20 juin 2021 à 17:16:51 :

Le 20 juin 2021 à 17:15:35 :

Le 20 juin 2021 à 17:12:53 lepumadeuronext a écrit :
L'âge moyen de départ à la retraite passé de 64 ans en 1965 à 63 ans en 2019 alors que sur la même période l'espérance de vie est passée de 73 ans à 83 ans

La France se libéralise vraiment on ne peut que le constaterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Avec combien de PIB et de charge de travail en plus descotin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png
A ton âge, tu sait pas faire les soustractions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

la prochaine fois t'essaieras de faire une phrase compréhensiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

sur la même période la durée du travail a aussi été réduitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

bizarrement dans tous les autres pays de l'OCDE c'est l'inverse, on travaille plus longtemps, mais la France est le pays qui s'en sort le mieux on le sait toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

C'est pas juste à ça que tu mesures le taux de libéralisation du pays hein :)

Et sinon, vu le taux de chômage, ça changerait pas grand chose :ok:

Par contre, un autre indicateur c'est le rapport de CDD/CDI. Et là c'est sans appel :)

Tu le mesures comment ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des dépenses publiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau des prélèvements obligatoires ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Au niveau législatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je sais pas, on peut élaborer un barème basé sur des critères pertinents si tu veux :)

Mais l'âge de la retraite ça veut rien dire, car c'est juste de la gestion de flux pour désengorger le chômage. En soit ça ne résout aucun problème financier (et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage).

"et en fait c'est plutôt bien puisque les vieux partent plus tôt, et les jeunes sont moins au chômage"

Je crois que je vais pas répondrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 2021 avec un système qui coûtent 300+ milliards par an et déficitaire de 20 milliards on a des gens qui disent çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

T'as le choix : tu paies les gens au chômage, ou à la retraite. Au final ça revient au même, il faut payer d'une manière ou d'une autre :ok: c'est pas la même colonne dans le grand tableur excel, mais ça revient exactement au même dans le total :ok:

Mais j'aimerais bien que tu répondes, j'ai peut–être tort ?

Donne nous juste le nombre d'actifs pour un retraité en 1960 et 2021https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle :)

Ici on parle de l'âge de la retraite, et je te dis que vu le nombre de chômeurs, ça ne change pas grand chose au final :

  • ou bien les vieux actifs cotisent pour les jeunes chômeurs (cas de départ à la retraite tardif)
  • ou bien les jeunes actifs cotisent pour les retraités (cas de départ à la retraite anticipé).

Dans les deux cas, la masse des cotisants et la masse des allocataires est identique :) et entre les 2 cas de figure, je te dis que je préfère le second.

Bien sûr que ça a tout à voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Un retraité de plus c'est un cotisant de moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En 1960 il y avait 4.14 actifs pour 1 retraité, aujourd'hui c'est 1.3 actif pour 1 retraitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
La logique c'est pas ton fort je me trompe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et histoire que tu te couches moins bête ce soir, le taux de remplacement du chômage n'est pas le même que celui de la retraite, la durée d'indemnisation n'est pas du tout la même non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Tu raisonne comme si le monde de 1960 et de 2020 était le même, c'est complètement absurde !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

Justement on vit plus longtemps en 2021 qu'en 1960 et le système coûte plus qu'il ne rapporte alors pourquoi on quitte le boulot plus tôt qu'en 1960 champion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

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