Les gens qui supportaient Stannis Baratheon, ça va?

the ONE TRUE KINGhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501450010-stannis-141.jpg

Le 08 avril 2021 à 16:33:35 :

Le 08 avril 2021 à 16:31:53 :
Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Robb Stark qui met en place une stratégie de malade pour reprendre le Nord aux Greyjoy... le chapitre juste avant les Noces Pourpres.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

GRRM ce troll ahiii.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

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Le 08 avril 2021 à 16:25:17 Badabouing a écrit :

Le 08 avril 2021 à 16:20:21 TiramisuAuCafe a écrit :

Le 08 avril 2021 à 16:17:16 Badabouing a écrit :

Le 08 avril 2021 à 16:14:29 Bernarddu23 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 16:13:22 TheKingWhoCared a écrit :

Le 08 avril 2021 à 16:11:58 Bernarddu23 a écrit :
Dans la série il est assez classe mais dans les bouquins c'est un type au charisme négatif

Sapristi mais là c'est la dédébé désolé.

bah c'est vrai, sa seule qualité c'est qu'il est pragmatique ce qui est quand même bien dans un monde où tout le monde prend des décisions stupides basées sur la colère ou autre.

pragmatique, fin tacticien, réfléchi et mesuré dans ces décisions

c'est objectivement le plus à même de récupérer le trône vu son tempérament (peut-être à égalité avec Tywin mais il a aucun droit au trône)
en face t'as Joffrey l'enfant d'inceste taré, Renly la petite folle, Robb le gamin incompétent, Euron le niqué du cerveau mystique, Daenerys la bipolaire, Aegon dont on sait pas d'où il sort...

Le Robb du livre à le meilleur potentiel pour faire un bon Roi.
Stannis et sa psycho rigidité putain sans Davos le mec est foutu

Ah oui le Robb du livre qui épouse la Ouestrelin sur un coup de tête parce qu'elle lui a massé les pieds pendant sa convalescence...

Et ?

Tu fais exprès d'omettre ses batailles gagnées face aux Lannister ?

Être un bon général/tacticien et être un bon roi c'est deux choses très différentes. L'inexpérience de Robb joue trop en sa défaveur, et c'est pas le seul mauvais choix politique qu'il a fait (s'aliéner les Karstark, trop faire confiance à Roose Bolton, ne pas mettre Edmure au courant du plan à attirer les Lannister sur leurs propres terres...)

Tywin et Stannis sont à la fois les deux, pour ça que je les mets bien au dessus de tous les autres prétendants au trone

"Être un bon général/tacticien et être un bon roi c'est deux choses très différentes"

J'ai jamais dit le contraire, c'est toi qui réduit le personnage a un massage des pieds comme si y'avait rien d'autre à en tirer. D'où ma réponse. Au dela de ses capacités pour la bataille, il a été éduqué par Ned, ses convictions et ses principes l'aurait aidé à être un bon roi, c'est indéniable. C'est pas pour rien qu'il a été couronné par les nordiens d'ailleurs.

Les 4 erreurs que j'ai cité me font dire qu'il aurait fait un roi très médiocre une fois la guerre finie, le coup de la Ouestrelin c'est le pire mais t'aurais pu avoir en tête les autres quand j'ai écrit ça.

Il a globalement fait très peu de bons choix en dehors des champs de bataille

En revanche, pour les Karstark, je ne vois pas trop comment il aurait pu faire autrement..

Dans la série, la scène de la décapitation est une de mes préférées, d'ailleurs.

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Batailles_des_gu%C3%A9s_de_la_Ruffurque#Contexte

Troisième ligne : "Malheureusement, Robb et Brynden ont omis d'informer ser Edmure des détails de ce plan" donc l'échec du plan de Robb est 100% de la faute de Robb.

Le 08 avril 2021 à 17:05:42 :
https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Batailles_des_gu%C3%A9s_de_la_Ruffurque#Contexte

Troisième ligne : "Malheureusement, Robb et Brynden ont omis d'informer ser Edmure des détails de ce plan" donc l'échec du plan de Robb est 100% de la faute de Robb.

Exactement.

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

ça change rien au fait que s'il avait été mis au courant du plan il aurait pas fait ça et ça aurait fonctionné

et que même s'il voulait pas le mettre au courant il aurait fallu confier cette tâche à un mec qui n'était pas en recherche de gloire comme Edmure. Robb a mal évalué le potentiel des mecs qui l'entouraient, c'est pas la seule fois vu qu'il se fait perpétuellement niquer par Roose aussi

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

Une réaction logique sachant que, avec les informations qu'il avait, laisser passer Tywin équivalait à le laisser tomber sur les arrières de l'armée de Robb.

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

Une réaction logique sachant que, avec les informations qu'il avait, laisser passer Tywin équivalait à le laisser tomber sur les arrières de l'armée de Robb.

Juger le pari, non le résultat.

Toujours.

Le 07 avril 2021 à 23:20:10 :
J'ai jamais compris le délire Stannis, il a fait quoi de bien à part se faire mener par le bout du nez par la sorcière rouge ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Il a brûlé un enfant

Pro Stannis depuis toujours, me voilà.

C'est honteux ce que les scénaristes de la série ont fait à Shôren, dans les bouquins Stannis aurait jamais fait cramer sa fille et il l'a bien répété plusieurs fois, c'est son unique héritière, et il a tout donné pour elle depuis qu'elle est petite.

Je crois sincèrement en la théorie de la fausse lanterne et du changement de camp des Manderly. Stannis va écraser l'armée Frey, faire jonction avec les Manderly, puis vaincre les Bolton et leurs traîtres d'alliés nordiens à la Bataille des Glaces. Il réunifiera le nord, sauvera le royaume des Autres, puis descendra au sud avec ses 50 000 mercenaires d'Essos pour prendre Port Réal.

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

ça change rien au fait que s'il avait été mis au courant du plan il aurait pas fait ça et ça aurait fonctionné

et que même s'il voulait pas le mettre au courant il aurait fallu confier cette tâche à un mec qui n'était pas en recherche de gloire comme Edmure. Robb a mal évalué le potentiel des mecs qui l'entouraient, c'est pas la seule fois vu qu'il se fait perpétuellement niquer par Roose aussi

Bah non il avait pas à désobéir c'est tout Le siliure lui fait même la remarque, son supérieur lui donne une consigne il obéis puisque son job consiste à obéir à son roi. Il a pas besoin de connaître la finalité du plan pour obéir. Dans tous les cas c'est de l'insubordination, la faute incombe plus à Edmure qu'à Robb. Après il avait pas énormément de choix sinon c'est pas à Edmure le low qui'il aurait confier cette tâche.

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

Une réaction logique sachant que, avec les informations qu'il avait, laisser passer Tywin équivalait à le laisser tomber sur les arrières de l'armée de Robb.

Non ca faisait parti du plan, il me semble que Robb voulait le prendre en sandwich à son retour de je sais plus ou...

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Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

ça change rien au fait que s'il avait été mis au courant du plan il aurait pas fait ça et ça aurait fonctionné

et que même s'il voulait pas le mettre au courant il aurait fallu confier cette tâche à un mec qui n'était pas en recherche de gloire comme Edmure. Robb a mal évalué le potentiel des mecs qui l'entouraient, c'est pas la seule fois vu qu'il se fait perpétuellement niquer par Roose aussi

Bah non il avait pas à désobéir c'est tout Le siliure lui fait même la remarque, son supérieur lui donne une consigne il obéis puisque son job consiste à obéir à son roi. Il a pas besoin de connaître la finalité du plan pour obéir. Dans tous les cas c'est de l'insubordination, la faute incombe plus à Edmure qu'à Robb. Après il avait pas énormément de choix sinon c'est pas à Edmure le low qui'il aurait confier cette tâche.

Oui on est d'accords qu'Edmure a bien ruiné tout le plan de Robb Stark, et a indirectement mené à la défaite de Stannis devant les murs de Port Réal. Mais même s'il est fautif à 90%, faut pas oublier que c'est quand même lui le seigneur de la maison suzeraine du Conflans depuis la mort d'Hoster Tully, et que par conséquent c'est le minimum d'informer un homme aussi important.
Il passe pour un gros con depuis ses premières apparitions, autant devant le Silure que devant le Jeune Loup, mais ces deux là ont quand même une part de responsabilité à avoir négligé son importance.

Le personnage que tous les Jean-Feodal suçaient car il avait des codes et une morale différente des autres personnages principaux

La série l’a massacré mais c’est pas pour autant qu’il finira sur le trône de fer dans les livres

Le 08 avril 2021 à 17:57:57 :
Pro Stannis depuis toujours, me voilà.

C'est honteux ce que les scénaristes de la série ont fait à Shôren, dans les bouquins Stannis aurait jamais fait cramer sa fille et il l'a bien répété plusieurs fois, c'est son unique héritière, et il a tout donné pour elle depuis qu'elle est petite.

Je crois sincèrement en la théorie de la fausse lanterne et du changement de camp des Manderly. Stannis va écraser l'armée Frey, faire jonction avec les Manderly, puis vaincre les Bolton et leurs traîtres d'alliés nordiens à la Bataille des Glaces. Il réunifiera le nord, sauvera le royaume des Autres, puis descendra au sud avec ses 50 000 mercenaires d'Essos pour prendre Port Réal.

La théorie de la fausse lanterne ?

Le 07 avril 2021 à 22:48:05 CaptainOtter a écrit :
J'y crois toujours pour Stannis dans les bouquins.

Je dois admettre que j'y ai cru jusqu'au bout dans la série. Même après la scène (honteuse) de Brienne, j'étais persuadé qu'il allait revenir...

Putain! VIVE STANNIS LE SEUL VRAI ROI!

VIVE STANNIS!

Le 08 avril 2021 à 18:10:08 :

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Le 08 avril 2021 à 16:31:53 :
Ils ont bien pourri le personnage de Robb dans la série, il passe carrément pour un segpa, alors que dans le bouquin il se fait pwned a cause de son oncle Edmure qui lui a désobéit si je me souviens bien.

Mouais, c'est assez flou cette histoire. Ca ressemble fort à un monarque déversant sa frustration sur un vassal vu qu'il n'y avait rien de clair dans ses consignes
Il voulait établir une bonne stratégie, d'accord, mais s'il met pas au courant ses alliés qui sont des composantes essentielles de sa stratégie, alors c'est purement de sa faute.

Peu importe, Edmure a désobéit. Qu'il sache ou non les plans de Robb, il devait s'en tenir aux ordres...

Non, Edmure a obéi. On lui a dit de garder Vivesaigues, il l'a fait.

Non il est allé affronter Tywin a cause de son ego surdimensionné au lieu de tenir vivesaigue et laisser la troupes de Tywin avancer comme prévus. En allant les combattre, il a immobilisé les troupes de Tywin ce qui a permis de surcroît qu'un messager vienne le prévenir que sa fille (Cersei) est entrain de se faire pwned par Stannis Baratheon.

Une réaction logique sachant que, avec les informations qu'il avait, laisser passer Tywin équivalait à le laisser tomber sur les arrières de l'armée de Robb.

Non ca faisait parti du plan, il me semble que Robb voulait le prendre en sandwich à son retour de je sais plus ou...

Le plan du Silure et du Jeune Loup c'était effectivement d'attirer les forces Lannister sur la route d'or, là où les forces Tully et Stark auraient pu les prendre en étau et les annihiler, permettant à la fois à Stannis de prendre Port Réal, et à Robb de foncer à la conquête de Castral Roc.

Le 08 avril 2021 à 18:14:52 :

Le 08 avril 2021 à 17:57:57 :
Pro Stannis depuis toujours, me voilà.

C'est honteux ce que les scénaristes de la série ont fait à Shôren, dans les bouquins Stannis aurait jamais fait cramer sa fille et il l'a bien répété plusieurs fois, c'est son unique héritière, et il a tout donné pour elle depuis qu'elle est petite.

Je crois sincèrement en la théorie de la fausse lanterne et du changement de camp des Manderly. Stannis va écraser l'armée Frey, faire jonction avec les Manderly, puis vaincre les Bolton et leurs traîtres d'alliés nordiens à la Bataille des Glaces. Il réunifiera le nord, sauvera le royaume des Autres, puis descendra au sud avec ses 50 000 mercenaires d'Essos pour prendre Port Réal.

La théorie de la fausse lanterne ?

Compliqué à détailler ici, voici le lien si tu veux: y'a des cartes, des citations, tout ce qu'il faut. https://cantuse.wordpress.com/2014/05/23/the-night-lamp-an-alternative-strategy-for-the-siege-of-winterfell/

En gros, l'armée de Stannis est bloquée entre deux lacs, dans un petit village nordien, où se trouve une tour qui éclaire les environs. Avec le blizzard, cette tour est le seul point de repère que les Frey auront à leur arrivée pour repérer l'armée de Stannis.

Si Stannis déplace cette lumière au milieu du lac, sur un îlot, lac qui a auparavant été piégé en y creusant des trous dans la glace, et recouvert par la neige, les Frey avanceront sur le lac tout en se croyant en position de force. C'est là que les catapultes jetteront des pierres dans la glace, faisant se noyer des centaines de Frey, alors même que les clans des montagnes du nord harcèleront les positions arrières des Frey.

Il y a beaucoup d'éléments qui mènent à penser que ce plan sera choisi par Stannis dans Les Vents de l'Hiver.