Ça doit être FANTASTIQUE de VOYAGER dans des ENDROITS PAREILS
Le 05 avril 2021 à 17:43:41 Romgeo a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:42:33 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:41:08 Romgeo a écrit :
J'ai fait un topic justement sur les paysages d'Amérique Latine, il y a plein de photos :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64129491-1-0-1-0-voyage-22-mois-en-amerique-latine-8-pays.htmQuelques extraits :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/4/1592492383-img-20160514-120000-gopro-isla-incahuasi.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/4/1592492717-img-20160611-131000-moray.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/4/1592492716-img-20160611-141000-salineras.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/4/1592492933-img-20171225-161100-wa.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/4/1592494053-img-20191122-092526.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/4/1592494462-img-20191202-114655.jpg Mais je connais ni l'Asie, ni l'Afrique, ni l'Océanie, qui regorgent pourtant de dingueries que je rêve de voir.
Merci de participer khey, j'ai littéralement fait ce topic en réaction au tien que j'avais vu il y a quelques jours mais je ne le trouvais plus
J'attendais que quelqu'un parle de ton topic
T'as vraiment de la chance khey
Et j'ai moi-même fait mon topic en étant inspiré par le khey dans l'Himalaya. Ce cercle vertueux.
Ayaa 
Le 05 avril 2021 à 17:45:51 Turn-the-way a écrit
Le problème des backpackers c'est exactement ça, c'est du bourgeois bohème en fait, ils se croient dans les bouquins de livingstone, à être seul dans une aventure sauf qu'en fait ils sont partis prenante d'une industrie mortifere qui bousillé tout.
quel interet de préserver les sites si on ne peut pas y acceder ?
Pour les locaux peut être ?
les fameux locaux qui vivent dans les parcs nationaux ?
Les parcs nationaux américains sont un cas particulier (et encore, la surfréquentation de certaines localisations des parcs les plus célèbres tels Yellowstone et Yosemite est un vrai problème). Les backpackers n'envahissent pas que des zones (quasi) inhabitées.
quelles zones "habitées localement" sont menacées alors ?
Venise, Amsterdam, Dubrovnik, rendues invivables par le tourisme de masse ?
Paris et ses grands boulevards, vidés de leur population parce que des oligarques ont acheté des appartements où ils ne résident pas ?
La Thaïlande qui est devenue un bordel à ciel ouvert ?
La côte espagnole totalement bétonnée ?les locaux y sont majoritairement bien content du tourisme, donc mauvais exemples
et c'est le jeu, pourquoi on ne devrait pas avoir le droit de visiter Venise ? parce que quelques privilégies ont eu la chance d'y naitre ?
c'est pas une raison suffisante
Cf supra, toujours la même réponse: pour éviter de tout ruiner, et permettre à tous d'en bénéficier indirectement via des média.
Ton attitude est vraiment d'un égoïsme rare. Tu es prêt à participer au saccage collectif d'un lieu pour satisfaire ton désir de t'y rendre. La conséquence de cette attitude, c'est qu'à plus ou moins long terme, ces lieux sont irrémédiablement perdus.Bon allez si tu veux être pertinent, sors moi les sources qui posent que sur le long terme le bourlingueur flingue l'environnement du pays dans lequel il va
Et je parle bien de celui qui n'y vas pas pour consommer de la même manière qu'en Europe. Je te parle de celui qui travaille la bas donc gagne autant d'argent qu'un local.
Encore une fois, sophisme du faux écossais. Le "vrai backpacker" dont tu parles n'est qu'un image fantasmée et idéalisée qui ne correspond pas à la réalité de la majorité des backpackers.
J'ai cité plus haut pléthore de lieux ruinés par le tourisme de masse.
Ben Alors bordel de merde, c'est bien ce que je dis tu dénonces la perversion du phénomène
Qu'est ce qu'un principe si ce n'est un idéal, un absolu ?
Ou une défends l'idéal. Pourquoi m'en vouloir pour ça d'ailleurs ? C'est ma faute si la majorité ne représente pas la notion "réel" du bourlingueur ?
Encore une fois tu me parles du comportement hypocrite. Pas de la notion en elle même
Et je t'ai demandé des sources et de stats hein
Vrai écossai en vue, pour la millième fois.
J'ai l'impression de parler à un demeuré. La "perversion du phénomène" c'est que le phénomène EST dans les FAITS. Ce que l'on critique, c'est ce qui EXISTE FACTUELLEMENT. Et l'on se moque des hypothétiques bonnes intentions d'une petite poignée d'individus, puisqu'elles ne correspondent pas aux FAITS qui se produisent en REALITE.
J'ai l'impression de parler à l'un de ces communistes qui expliquent que c'est un système extraordinaire, qu'importent l'URSS, la Chine et la CDN, puisque ce ne sont pas "le vrai communisme, mais la perversion du phénomène".
Tu me traites de demeuré mais tes arguments pue la merde. Le phénomène est bien progressif non? Si il est question d'une éventuelle surexploitation qui s'est manifestée, ça veut bien dire qu'à l'origine le phénomène ne posait aucun probléme nn? Ducoup le concept n'est condamnable que dans un contexte particulier nn?
Malin va.
De plus prouve moi littéralement que le phénomène apporte plus de mal que de bien. J'attends les SOURCE ET STATS
Tu le fais maintenant.
Tu ne fais que parler en sortant du "factuel" de ton trou de balles.
Tu veux parler factuellement? SORS LES STATS ET SOURCES.
En 2017, 1,5 million de visiteurs se sont rendus sur le site, soit près du double de la limite recommandée par l’Unesco, ce qui pèse lourdement sur les ruines et l’écologie locale. Un projet d'aéroport international à Chinchero (plus proche que celui de Cuzco), décidé par le gouvernement en 2019 suscite de vives protestations d'archéologues, d'historiens et d'habitants39. https://fr.wikipedia.org/wiki/Machu_Picchu#Depuis_1915
L'avenir et la sauvegarde de Venise passent par le maintien des populations dans leur habitat d'origine et des activités artisanales, commerciales et administratives qui permettent à la population de vivre. Contrairement aux idées reçues, le tourisme n'enrichit pas la ville et il contribue, par sa massification et sa pendularité (à certaines heures de la journée, il y a beaucoup de touristes et à d'autres, il y en a très peu) à chasser les habitants du centre historique. L'actuelle municipalité s'emploie à renverser cette situation en favorisant l'accès au logement pour les plus défavorisés et en veillant au maintien des activités traditionnelles, des commerces, des écoles et des entreprises du tertiaire qui ont leur siège dans le centre historique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Venise
Les mois d'été, sur le Stradun, l'artère principale de la ville, la foule est importante. Une partie de la population manifeste sa désapprobation à cette dévolution de la vieille ville au tourisme de masse11. https://fr.wikipedia.org/wiki/Dubrovnik#Tourisme
https://www.franceculture.fr/environnement/le-tourisme-un-danger-pour-le-machu-picchu
En cinq ans, la part des logements inoccupés à Paris a bondi de 3 points, passant de 14,1% à 17%.
La raison principale : le « boom » des locations touristiques, avec l’apparition des plateformes Internet dédiées, souvent hors la loi. Un phénomène qui freine l’offre de logements pérennes dans Paris intra-muros et entraîne ainsi une diminution du nombre des habitants. https://www.paris.fr/pages/le-saviez-vous-17-des-logements-parisiens-sont-inoccupes-6531
Quelques exemples des plus typiques.
"oh mon dieu de l'érosion au Macchu Picchu, interdisons le tourisme" 
Le 05 avril 2021 à 17:48:55 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:45:07 SyndromeRichter a écrit :
Pour parler simplement, Turn-the-way, le backpacking est un problème parce que dans les faits la très grande majorité des backpackers posent problème. Et ce, indépendamment du fait que tu les considères ou non comme de "vrais" backpackers "réels" on non.Ben ils posent problèmes car ils n'agissent pas comme des backpackers en fait
C'est tout. Je ne vois pas comment le mec qui vit comme un local et travaille comme le local contribue à la destruction de l'environnement. Le backpacker qui agit comme un touriste (celui qui dépense comme en occident) n'est pas dans l'esprit du backpacker
Pour la mille et unième fois 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aucun_vrai_%C3%89cossais 
As-tu conscience de l'absurdité de ton propos "le backpacker qui [...] n'est pas dans l'esprit du backpacker". Certes. Sauf que factuellement, il en est un. Et il pose problème. Donc le backpacking pose problème.
"Non mais le mec avec un backpack que je n'aime pas n'est pas vraiment un packpacker en fait".
Le 05 avril 2021 à 17:57:19 SyndromeRichter a écrit :
"Non mais le mec avec un backpack que je n'aime pas n'est pas vraiment un packpacker en fait".
Le 05 avril 2021 à 17:56:08 SyndromeRichter a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:48:55 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:45:07 SyndromeRichter a écrit :
Pour parler simplement, Turn-the-way, le backpacking est un problème parce que dans les faits la très grande majorité des backpackers posent problème. Et ce, indépendamment du fait que tu les considères ou non comme de "vrais" backpackers "réels" on non.Ben ils posent problèmes car ils n'agissent pas comme des backpackers en fait
C'est tout. Je ne vois pas comment le mec qui vit comme un local et travaille comme le local contribue à la destruction de l'environnement. Le backpacker qui agit comme un touriste (celui qui dépense comme en occident) n'est pas dans l'esprit du backpacker
Pour la mille et unième fois
As-tu conscience de l'absurdité de ton propos "le backpacker qui [...] n'est pas dans l'esprit du backpacker". Certes. Sauf que factuellement, il en est un. Et il pose problème. Donc le backpacking pose problème.
Ben non il n'en est pas un s'il n'agit pas dans l'esprit du bourlingueur. Qu'est ce qu'il y a de difficile à se dire que celui qui n'agit pas comme un backpacker n'en pas un.
Tu joues sur les mots moi je te parle de manière de voyager.
De plus c'est bien pour les sources mais au final ce qu'il faut juste faire c'est s'investir hors des circuits touristiques traditionnels de sorte à développer l’économie locale en soutenant ses acteurs (artisans, commerçants, producteurs, écogîtes), il faut se donner une image d’acteur responsable et se démarquer de tours opérateurs concurrents
En gros le probléme n'est toujours pas la notion en elle même mais sa surexploitation c'est ce que je dis depuis le départ
Le 05 avril 2021 à 17:57:19 SyndromeRichter a écrit :
"Non mais le mec avec un backpack que je n'aime pas n'est pas vraiment un packpacker en fait".
Ben c'est évident en fait. Si le backpacking est une alternative au tourisme de masse, il est bien celui qui s'éloigne des sentiers traditionnelds et évite de s'attarder aux circuits touristiques.
C'est bien la différence que j'ai posé dès le début du topic entre le touriste et le backpacker
Si qqn se revendique backpacker tout en agissant comme un touriste, c'est évident qu'il n'en est pas un
Oui le "backpacker" qui n'agit pas comme un backpacker n'en est juste pas un
Le 05 avril 2021 à 18:02:10 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:56:08 SyndromeRichter a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:48:55 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:45:07 SyndromeRichter a écrit :
Pour parler simplement, Turn-the-way, le backpacking est un problème parce que dans les faits la très grande majorité des backpackers posent problème. Et ce, indépendamment du fait que tu les considères ou non comme de "vrais" backpackers "réels" on non.Ben ils posent problèmes car ils n'agissent pas comme des backpackers en fait
C'est tout. Je ne vois pas comment le mec qui vit comme un local et travaille comme le local contribue à la destruction de l'environnement. Le backpacker qui agit comme un touriste (celui qui dépense comme en occident) n'est pas dans l'esprit du backpacker
Pour la mille et unième fois
As-tu conscience de l'absurdité de ton propos "le backpacker qui [...] n'est pas dans l'esprit du backpacker". Certes. Sauf que factuellement, il en est un. Et il pose problème. Donc le backpacking pose problème.
Ben non il n'en est pas un s'il n'agit pas dans l'esprit du bourlingueur. Qu'est ce qu'il y a de difficile à se dire que celui qui n'agit pas comme un backpacker n'en pas un.
Tu joues sur les mots moi je te parle de manière de voyager.
De plus c'est bien pour les sources mais au final ce qu'il faut juste faire c'est s'investir hors des circuits touristiques traditionnels de sorte à développer l’économie locale en soutenant ses acteurs (artisans, commerçants, producteurs, écogîtes), il faut se donner une image d’acteur responsable et se démarquer de tours opérateurs concurrents
En gros le probléme n'est toujours pas la notion en elle même mais sa surexploitation c'est ce que je dis depuis le départ
C'est littéralement du niveau "Non mais Staline n'était pas un vrai communiste". J'abandonne.
Le 05 avril 2021 à 18:04:56 SyndromeRichter a écrit :
Le 05 avril 2021 à 18:02:10 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:56:08 SyndromeRichter a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:48:55 Turn-the-way a écrit :
Le 05 avril 2021 à 17:45:07 SyndromeRichter a écrit :
Pour parler simplement, Turn-the-way, le backpacking est un problème parce que dans les faits la très grande majorité des backpackers posent problème. Et ce, indépendamment du fait que tu les considères ou non comme de "vrais" backpackers "réels" on non.Ben ils posent problèmes car ils n'agissent pas comme des backpackers en fait
C'est tout. Je ne vois pas comment le mec qui vit comme un local et travaille comme le local contribue à la destruction de l'environnement. Le backpacker qui agit comme un touriste (celui qui dépense comme en occident) n'est pas dans l'esprit du backpacker
Pour la mille et unième fois
As-tu conscience de l'absurdité de ton propos "le backpacker qui [...] n'est pas dans l'esprit du backpacker". Certes. Sauf que factuellement, il en est un. Et il pose problème. Donc le backpacking pose problème.
Ben non il n'en est pas un s'il n'agit pas dans l'esprit du bourlingueur. Qu'est ce qu'il y a de difficile à se dire que celui qui n'agit pas comme un backpacker n'en pas un.
Tu joues sur les mots moi je te parle de manière de voyager.
De plus c'est bien pour les sources mais au final ce qu'il faut juste faire c'est s'investir hors des circuits touristiques traditionnels de sorte à développer l’économie locale en soutenant ses acteurs (artisans, commerçants, producteurs, écogîtes), il faut se donner une image d’acteur responsable et se démarquer de tours opérateurs concurrents
En gros le probléme n'est toujours pas la notion en elle même mais sa surexploitation c'est ce que je dis depuis le départ
C'est littéralement du niveau "Non mais Staline n'était pas un vrai communiste". J'abandonne.
C'est bien ça ton probleme. T'es pas capable une pensée rationnelle. L'homme qui se revendique être de bien qui rejette volontairement toute Vertus et morales au profit de son plaisir personnel est il un homme de bien?
Ce n'est pas difficile à comprendre
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