Le revenu universel ne se fera JAMAIS! [preuve]
Le RU doit être mis en place le jour où la plupart du PIB sera créé par les machines et l'IA. Il faut bien comprendre que s'il n'y a plus personne (ou très peu de personnes) pour tirer le fruit de leur travail et donc percevoir des revenus, des revenus de remplacement vont devoir prendre le relais, non seulement pour permettre à la population de survivre mais aussi pour qu'ils continuent à consommer.
Après le RU peut prendre d'autres formes, comme des bons d'éducation, des chèque énergie, chèques restaurants, chèques logement etc 
Le 01 avril 2021 à 18:58:26 Atreb a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:57:36 Racialiste31 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:52:06 Atreb a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:47:22 Racialiste31 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:43:40 Atreb a écrit :
Ptêt que quelqu'un l'a déjà dit, mais rapport au calcul de l'OP:
- ce revenu ne concernerait pas tous les français, mais seulement ceux qui ne travaillent pasC'est ridicule de dire ça, le principe du RU c'est qu'il est universel, sinon on l'appelle RSA
La différence avec le RSA c'est que le revenu en question remplacerait aussi toutes les autres aides.
Et ce qui peut se défendre, c'est de donner ce revenu uniquement à ceux qui ne travaillent pas (les autres...ont déjà un revenu, dont la notion de revenu serait bien universelle).
Je vois qu'effectivement certains parlent de donner ce revenu à absolument tout le monde. Ceci est infaisable en effet.Le problème si tu fais ça, c'est que ça encourage littéralement les gens à ne pas travailler, puisqu'ils vont arrêter de le toucher dès qu'ils vont travailler et donc grosso modo travailler pour rien.
Déjà que de base ça encourage l'oisiveté, si tu le supprimes c'est pire.Je suis entièrement d'accord, je n'ai pas dit que j'étais pour.
Mais même en le donnant à tout le monde, on encouragerait les glandeurs à ne pas travailler.
Toute façon y a pas de taffe, alors autant laisser les gens compétents et motivés les places de boulot et le RU aux autres 
Le 01 avril 2021 à 19:00:49 Jeton2presence a écrit :
Le RU doit être mis en place le jour où la plupart du PIB sera créé par les machines et l'IA. Il faut bien comprendre que s'il n'y a plus personne (ou très peu de personnes) pour tirer le fruit de leur travail et donc percevoir des revenus, des revenus de remplacement vont devoir prendre le relais, non seulement pour permettre à la population de survivre mais aussi pour qu'ils continuent à consommer.Après le RU peut prendre d'autres formes, comme des bons d'éducation, des chèque énergie, chèques restaurants, chèques logement etc
Pour l'instant absolument rien n'indique que les machines augmentent le chômage, les pays les plus robotisés au monde ont un taux de chômage très bas (Corée, 3%)
Le 01 avril 2021 à 19:06:03 Racialiste31 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:00:49 Jeton2presence a écrit :
Le RU doit être mis en place le jour où la plupart du PIB sera créé par les machines et l'IA. Il faut bien comprendre que s'il n'y a plus personne (ou très peu de personnes) pour tirer le fruit de leur travail et donc percevoir des revenus, des revenus de remplacement vont devoir prendre le relais, non seulement pour permettre à la population de survivre mais aussi pour qu'ils continuent à consommer.Après le RU peut prendre d'autres formes, comme des bons d'éducation, des chèque énergie, chèques restaurants, chèques logement etc
Pour l'instant absolument rien n'indique que les machines augmentent le chômage, les pays les plus robotisés au monde ont un taux de chômage très bas (Corée, 3%)
il y a aussi une baisse de la natalité + on est loin de la totale automatisation
Le 01 avril 2021 à 18:53:04 Atreb a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:50:02 OncleHanz a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:43:40 Atreb a écrit :
Ptêt que quelqu'un l'a déjà dit, mais rapport au calcul de l'OP:
- ce revenu ne concernerait pas tous les français, mais seulement ceux qui ne travaillent pas
- il ne concernerait pas les mineursJe ne sais pas si cela rend le truc finançable, mais dès le départ le calcul est biaisé.
Et concernant les retraites, c'est effectivement ce qu'il faudrait faire: tout le monde a le droit à un minimum, et ceux qui veulent plus souscrivent à un organisme privé pendant leur vie professionnelle. Mais bien sûr, on ne ferait pas cela du jour au lendemain. on tiendrait compte des cotisations déjà effectuée dans l'ancien système.Tout à fait d'accord, donnons des retraites en fonction de ce que les retraités ont cotisé.
Spoil : Ils n'ont presque rien cotisé donc ils auraient tous 500 balles par mois. (et ce serait mérité)
L'idée, ce serait de tenir compte des cotisations déjà effectuées, et de compléter pour ceux qui seraient en dessous du RU.
Ils seront à 99% en-dessous du RU (donc au RU), donc c'est possible.
Pas sûr qu'ils soient d'accord, mais moi je suis pour.
Le 01 avril 2021 à 18:57:11 LoveTheirDeath a écrit :
Elon musk est pour le RU.Si dieu est pour vous la fermez les golems.
y'aura toujours besoin de main d'oeuvre même en cas de robots partout 
dans un monde où tout est automatisé, l'argent existera, et les gens en voudront toujours plus
des offres et des demandes seront toujours crées, supprimées, changées
si un jour y'a plus besoin d'autant de salarié, il y aura toujours autant besoin de recherche
car la quête de savoir est infinie
Le 01 avril 2021 à 19:09:31 Jeton2presence a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:06:03 Racialiste31 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:00:49 Jeton2presence a écrit :
Le RU doit être mis en place le jour où la plupart du PIB sera créé par les machines et l'IA. Il faut bien comprendre que s'il n'y a plus personne (ou très peu de personnes) pour tirer le fruit de leur travail et donc percevoir des revenus, des revenus de remplacement vont devoir prendre le relais, non seulement pour permettre à la population de survivre mais aussi pour qu'ils continuent à consommer.Après le RU peut prendre d'autres formes, comme des bons d'éducation, des chèque énergie, chèques restaurants, chèques logement etc
Pour l'instant absolument rien n'indique que les machines augmentent le chômage, les pays les plus robotisés au monde ont un taux de chômage très bas (Corée, 3%)
il y a aussi une baisse de la natalité + on est loin de la totale automatisation
La quasi intégralité des emplois qui existaient il y a 300 ans ont été automatisés, dans l'agriculture notamment. Ça n'a pas créé de chômage, d'autres emplois ont émergé à la place.
Le 01 avril 2021 à 19:17:31 Racialiste31 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:09:31 Jeton2presence a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:06:03 Racialiste31 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:00:49 Jeton2presence a écrit :
Le RU doit être mis en place le jour où la plupart du PIB sera créé par les machines et l'IA. Il faut bien comprendre que s'il n'y a plus personne (ou très peu de personnes) pour tirer le fruit de leur travail et donc percevoir des revenus, des revenus de remplacement vont devoir prendre le relais, non seulement pour permettre à la population de survivre mais aussi pour qu'ils continuent à consommer.Après le RU peut prendre d'autres formes, comme des bons d'éducation, des chèque énergie, chèques restaurants, chèques logement etc
Pour l'instant absolument rien n'indique que les machines augmentent le chômage, les pays les plus robotisés au monde ont un taux de chômage très bas (Corée, 3%)
il y a aussi une baisse de la natalité + on est loin de la totale automatisation
La quasi intégralité des emplois qui existaient il y a 300 ans ont été automatisés, dans l'agriculture notamment. Ça n'a pas créé de chômage, d'autres emplois ont émergé à la place.
La durée d'adaptation n'est pas la même
les nouveaux emplois nécessitent une qualification de plus en plus élevée
Le 01 avril 2021 à 19:18:25 FionDeTonPatron a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:14:16 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:42:09 CV-2000 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:36:27 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:32:11 CV-2000 a écrit :
C'était bien parti mais l'ensemble de tes chiffres sont faux. Donc ...Si tu apporter des corrections au calcul, ne te gêne pas.
Je doute que ça puisse changer quoi que ce soit à la conclusion cependant.
La protection sociale en France coute 500 milliards (Chômage + CAF + minima sociaux + logement + secu)
Les retraites coutent 300 milliardsCe qui fait 800 milliards de budget pour financer le revenu universel.
On est 52 millions de majeur.
Ce qui fait 1280€ par mois et par personneC'est donc largement faisable.
Donc supprimer la sécurité sociale ? La moindre opération ou séjour à l'hosto qui te coûterait 2 ans de RU ?
d'une part non je pense pas mais d'autre part un séjour à l'hosto c'est très rare, tu y vas pas plus d'une fois tout les 2 ans donc je vois pas le problème
Euh ça dépend des gens ! Prends pas ton cas pour une généralité hein !
Le 01 avril 2021 à 19:31:24 fufunette a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:18:25 FionDeTonPatron a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:14:16 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:42:09 CV-2000 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:36:27 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:32:11 CV-2000 a écrit :
C'était bien parti mais l'ensemble de tes chiffres sont faux. Donc ...Si tu apporter des corrections au calcul, ne te gêne pas.
Je doute que ça puisse changer quoi que ce soit à la conclusion cependant.
La protection sociale en France coute 500 milliards (Chômage + CAF + minima sociaux + logement + secu)
Les retraites coutent 300 milliardsCe qui fait 800 milliards de budget pour financer le revenu universel.
On est 52 millions de majeur.
Ce qui fait 1280€ par mois et par personneC'est donc largement faisable.
Donc supprimer la sécurité sociale ? La moindre opération ou séjour à l'hosto qui te coûterait 2 ans de RU ?
d'une part non je pense pas mais d'autre part un séjour à l'hosto c'est très rare, tu y vas pas plus d'une fois tout les 2 ans donc je vois pas le problème
Euh ça dépend des gens ! Prends pas ton cas pour une généralité hein !
oui et alors ? c'est une minorité
on a pas besoin de payer pour l'hosto ceux qui vont jamais à l'hosto hein
100% des problèmes seraient résolus si la france avait sa propre monnaie comme l'angleterre, et que les taxes et impots et dépenses publiques étaient minimisées au strict minimum
+ protectionnisme et taxe sur les produits non français pour que l'argent reste dans l'économie en majorité
de cette façon, les emplois même peu qualifiés rapporteraient beaucoup plus
les avancées scientifiques et technologiques augmenteraient
l'éducation serait améliorée
à partir de ce contexte, supprimer toutes les aides, et le regrouper dans un super rsa qui permettra à ceux incapable d'améliorer leur condition de vivre
et une aide d'urgence à tout les français qui sont dans l'incapacité de payer pour une urgence (ex: hopital) une minorité qui couterait pas très cher
les couts des produits baisseraient drastiquement et ceux qui le souhaitent pourraient arrêter de travailler après quelques années et vivre de leur épargne jusqu'à leur mort d'ici 10-20 ans d'amélioration technique
les jean revenu universel en sueur face à ce qui va arriver 
vous aurez pas de revenu universel
juste que les produits de première nécessité deviendront pas cher grâce à l'avancée technique
Le 01 avril 2021 à 19:33:36 FionDeTonPatron a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:31:24 fufunette a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:18:25 FionDeTonPatron a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:14:16 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:42:09 CV-2000 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:36:27 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:32:11 CV-2000 a écrit :
C'était bien parti mais l'ensemble de tes chiffres sont faux. Donc ...Si tu apporter des corrections au calcul, ne te gêne pas.
Je doute que ça puisse changer quoi que ce soit à la conclusion cependant.
La protection sociale en France coute 500 milliards (Chômage + CAF + minima sociaux + logement + secu)
Les retraites coutent 300 milliardsCe qui fait 800 milliards de budget pour financer le revenu universel.
On est 52 millions de majeur.
Ce qui fait 1280€ par mois et par personneC'est donc largement faisable.
Donc supprimer la sécurité sociale ? La moindre opération ou séjour à l'hosto qui te coûterait 2 ans de RU ?
d'une part non je pense pas mais d'autre part un séjour à l'hosto c'est très rare, tu y vas pas plus d'une fois tout les 2 ans donc je vois pas le problème
Euh ça dépend des gens ! Prends pas ton cas pour une généralité hein !
oui et alors ? c'est une minorité
on a pas besoin de payer pour l'hosto ceux qui vont jamais à l'hosto hein
Non ce n'est pas une minorité non, tu vis dans quel monde toi ? T'es complètement bête ma parole
Le 01 avril 2021 à 19:49:45 fufunette a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:33:36 FionDeTonPatron a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:31:24 fufunette a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:18:25 FionDeTonPatron a écrit :
Le 01 avril 2021 à 19:14:16 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:42:09 CV-2000 a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:36:27 Sazerak a écrit :
Le 01 avril 2021 à 18:32:11 CV-2000 a écrit :
C'était bien parti mais l'ensemble de tes chiffres sont faux. Donc ...Si tu apporter des corrections au calcul, ne te gêne pas.
Je doute que ça puisse changer quoi que ce soit à la conclusion cependant.
La protection sociale en France coute 500 milliards (Chômage + CAF + minima sociaux + logement + secu)
Les retraites coutent 300 milliardsCe qui fait 800 milliards de budget pour financer le revenu universel.
On est 52 millions de majeur.
Ce qui fait 1280€ par mois et par personneC'est donc largement faisable.
Donc supprimer la sécurité sociale ? La moindre opération ou séjour à l'hosto qui te coûterait 2 ans de RU ?
d'une part non je pense pas mais d'autre part un séjour à l'hosto c'est très rare, tu y vas pas plus d'une fois tout les 2 ans donc je vois pas le problème
Euh ça dépend des gens ! Prends pas ton cas pour une généralité hein !
oui et alors ? c'est une minorité
on a pas besoin de payer pour l'hosto ceux qui vont jamais à l'hosto heinNon ce n'est pas une minorité non, tu vis dans quel monde toi ? T'es complètement bête ma parole
vas-y poste moi le % de personnes hospitalisées par an en france en moyenne et tu me dis si c'est la majorité ou la minorité ?
ça parle chinois hein
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