Le 24 mars 2021 à 13:19:38 Dextre307 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:13:34 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:56:19 Dextre306 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:53:55 Exalter a écrit :
le prolétariat n'existe plus
D'accord merci
Le troisième mythe de la gauche, c’est celui du prolétariat, sauveur collectif chez Marx exactement comme le Messie est sauveur collectif chez les chrétiens. Une première difficulté quant au prolétariat réside dans sa définition même: Où commence-t-il ? Par exemple, le travailleur d’un service public est-il un prolétaire alors même qu’il reçoit son argent de l’État ?
Se posent ainsi trois questions: d'une part sur les frontières du prolétariat, d'autre part sur son unité, et enfin sur son lien avec l’idéal révolutionnaire. Aron fait alors la distinction entre deux sortes de libérations du travailleur, la libération "réelle" (c'est-à-dire l'amélioration progressive des conditions de vie et de travail que l'on constate aux États-Unis et en Europe occidentale) et la libération « idéelle » (c'est-à-dire la prise du pouvoir théorique par un Prolétariat mythifié à la suite d'une Révolution, comme en URSS). La libération idéelle repose sur une libération de rupture, c’est une libération totale du travailleur qui suppose la Révolution, mais finalement indifférente à la réalité des conditions de vie qui en résultent.
La libération réelle est une libération partielle, pragmatique, progressive et jamais achevée, mais qui permet une amélioration véritable des conditions de travail. Force est alors de constater que les pays à la libération idéelle ont des conditions de vie détériorées (ouvriers d'Europe de l'Est) alors que les pays qui appliquent des réformes sociales sans doctrine obtiennent de bien meilleurs résultats (travaillisme anglais, société suédoise) et deviennent des pays à libération réelle.
« Les ouvriers ne croient pas d'eux-mêmes qu'ils sont élus pour le salut de l'humanité. Ils éprouvent bien davantage la nostalgie d'une ascension vers la bourgeoisie » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 95).
« Le mépris, que professent volontiers les intellectuels pour les métiers de commerce et d'industrie, m'a toujours paru méprisable. Que les mêmes, qui regardent de haut ingénieurs ou chefs d'industrie, croient reconnaître dans l'ouvrier, devant son tour ou à la chaîne de montage, l'homme universel, me paraît sympathique mais surprenant. Ni la division des tâches ni l'élévation du niveau de vie ne contribuent à cette universalisation » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 82).
Dextre
Des réformes sans doctrines alors que sans la lutte des classes menée par les prolétaires tu travaillerais 12h par jour pour le Capital
"Cékoi lé limit du prolétariat on konpren rien" ceux qui travaillent sans détenir leurs moyens de productions
Bah oui, en fait le paternalisme est une doctrine de gauche, et d'ailleurs Henry Ford était socialiste en réalité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Plus sérieusement, ce que tu appelles "acquis sociaux" viennent quasi exclusivement de la droite Jean-Sarouel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Le salaire minimum :
https://www.google.com/amp/s/lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/le-salaire-minimum-legal-une-idee-de-gauche_1809851.amp.html
https://www.google.com/amp/s/lentreprise.lexpress.fr/rh-management/remuneration-salaire/la-tumultueuse-histoire-du-smic-depuis-1957_1521682.amp.html
https://france-inflation.com/smic.php
https://www.google.com/amp/www.leparisien.fr/amp/international/royaume-uni-boris-johnson-augmente-le-salaire-minimum-de-6-2-31-12-2019-8226501.php
http://www.nouvelle-chouannerie.com/royalismesocial/index.php?option=com_content&view=article&id=19:rappel&catid=36:actu&Itemid=551870-1914 le député royaliste Albert de Mun milite le premier pour le salaire minimum.
1950 création du SMIG (futur SMIC) par René Pleven, chrétien démocrate. Étrangement, la SFIO et le PCF s'opposent à ce projet de loi.
1970 le gaulliste Jacques Chaban-Delmas indexe le SMIC sur la hausse des prix et du salaire moyen. Résultat: le SMIC est multiplié par 4 en 10 ans, et pendant près de 10 ans le pouvoir d'achat augmente chaque année de 4%-10%.
1982 Mitterrand (socialiste) décide de supprimer l'indexation des salaires sur la hausse des prix pour l'indexer sur un taux prévu par le gouvernement. Conséquence: le SMIC et le pouvoir d'achat stagnent pendant 10 ans.
2000 la réforme des 35 heures provoque des inégalités du montant du SMIC entre les salariés. En effet, la loi Aubry (socialiste) conduit à la création de 5 SMICS différents. En 2003, le gouvernement Fillon (UMP) revalorise fortement le SMIC pendant 3 ans pour supprimer ces disparités.
Chez nos voisins européens:
2015 Angela Merkel (chrétienne-démocrate") crée un salaire minimum allemand en
2015 David Cameron ('conservateur) hausse le SMIC de 7,4% en 2015.
2020 Boris Johnson (conservateur) augmente le SMIC de 6,2%, dépassant le SMIC françaisLes allocations familiales :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Allocations_familiales#Origines_et_histoire
1916 fervent catholique, Émile Romanet accorde à son personnel les premières allocations familiales.
1918 l'homme d'affaires Émile Marcesche et un syndicat patronal isérois créent les premières caisses d'allocations familiales.
1929 le député de l'Action libérale (catholicisme social) Jean Lerolle fait voter la généralisation des allocations familiales, appuyé par la Confédération française des travailleurs chrétiens.
1948 création de l'allocation de logement familiale par le gouvernement du chrétien-démocrate Robert Schuman.
Années 70 création par les gouvernements de droite de l'allocation orphelin, l’allocation aux mineurs handicapés, l'allocation de rentrée scolaire, l'allocation de parent isolé et le complément familial
les APL aussi d'ailleurs .1985 et 2000 les socialistes créent leurs propres allocs (l'allocation parentale et l'allocation journalière de présence parentale) avec 70 ans de retard par rapport aux catholiques sociaux.
Les couvertures sociales :
http://www.musee.mutualite.fr/musee/musee-mutualite.nsf/PopupFrame?openagent&Etage=theme&Piece=4&Nb=1&Ref=ssm
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France1791 le décret d'Allarde (Assemblée Constituante de la Révolution française) puis la loi Le Chapelier suppriment les corporations et officellement les sociétés de secours mutuels (SSM, ancêtres des mutuelles). Ces lois interdisent également à l'avenir le droit de grève et la formation future de syndicats.
Pour rappel, en 1776, les émeutes populaires s'opposant à cette suppression avaient mené à la démission de son instigateur, Turgot. La loi Le Chapelier sera abrogée sous le Second Empire par le libéral Emile Ollivier. 1835 le gouvernement de De Broglie (orléaniste) reconnaît en pratique la légalité des SSM.
1848-1852 la deuxième République tente de légaliser explicitement les SSM. C'est un ÉCHEC.
1852 l'Empereur Napoléon III publie un décret reconnaissant les SSM.
1928-1930 création des assurances sociales par la coalition de droite au pouvoir.
1945 création de la Sécurité Sociale par ordonnances de l'exécutif. La Sécu est construite sur les grands principes énoncés par le rapport Beveridge (économiste libéral anglais) et sur le modèle bismarckien.
Congés payés :
https://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20130731trib000778400/il-etait-une-fois-les-conges-payes.html
https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/amphtml/grand-angle/2006/06/20/et-blum-crea-les-vacances-payees_418641792 le calendrier "révolutionnaire" supprime le repos dominical pour le remplacer par un repos tous les 10 jours. Les fêtes chromées chrétiennes de l'Ancien Régime sont également supprimées. Résultat: le peuple passe de 56 à 32 jours chômés par an.
1814 le roi Louis XVIII rétablit le repos dominical par décret.
1848-1852 plus de repos dominical sous la IIe République.
1851 repos dominical rétabli sous Napoléon III.
1853 un décret de l'Empereur Napoléon III crée les congés payés pour le service public (en plus de généraliser leur système de retraites et de créer la pension pour les veufs).
1880 la "coalition de gauche au pouvoir supprime le repos dominical pour le secteur privé.
1905 création des congés payés dans l'Empire allemand (conservateurs) qui va inspirer la France.
1906 rétablissement du repos dominical sous pression des royalistes sociaux.
1922 le patron du journal "l'Information" donne des congés payés à ses employés.
1925 le secrétaire général du PCF REFUSE la revendication des congés payés dans leur programme, au nom du "réalisme" face à une "illusion". Les congés payés ne seront jamais une rrevendications communistes.
1926 il faut attendre cette année pour que les congés payés deviennent une revendication de la CGT.
1934 l'industriel horloger Lip décide de donner des congés payés à ses ouvriers. En Alsace, les patrons ont déjà accordé à 2/3 des travailleurs des congés.
1936 les congés payés et la semaine de 40 heures ne figurent PAS dans le programme du Front Populaire. Ces mesures seront imposées par les ouvriers.
1955 le patron de Renault montre qu'on peut accorder une troisième semaine de congés avec ses employés.
1956 troisième semaine de congés payés votée à l'unanimité par une assemblée à 45% de droite + extrême droite poujadiste.
1962 le même patron de Renault décide d'accorder une quatrième semaine à ses employés. La quatrième semaine sera votée 7 ans plus tard.
1982 Mitterrand, après avoir fustigé des années la monarchie présidentielle de la Cinquième République, est bien content d'utiliser les ordonnances présidentielles pour promulguer la cinquième semaine de congés payés.
Tout un pavé de **** pour ignoré la Sécu de 1946 créée par le seules communistes, et tu t'étonnes que je ne te mise pas
Le 24 mars 2021 à 13:21:46 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:20:42 Dextre307 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:16:21 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:15:15 UnContinent a écrit :
La bourgeoisie est un concept d'arrière garde, totalement désuet.Le vrai sujet est l'émancipation du prolétariat, dans lequel la bourgeoisie est incluse.
En d'autres termes, supprimer tous les shitjobs aliénants, l'argent, l'état, et satisfaire uniquement à ses besoins sans passer par l'épaisse couche de crasse sociale d'aliénation, de shitjobs, de soumission au temple ridicule de la finance.
Et comment tu supprimés l'argent sans dépasse le
capitalisme ?C'est quoi pour toi la différence entre la monnaie et l'argent ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Un type qui poste un stick à chaque phrase ça donne même pas envie de lui répondre.
Non mais je comprends bien ce que c'est que la monnaie, mais l'argent j'ai du mal à comprendre.
J'ai retiré mon sticker, je m'attends à une réponse.
Le 24 mars 2021 à 13:20:59 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:17:25 AmiduDiable a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:14:15 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:12:00 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:09:57 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:07:39 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:03:49 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:00:08 UnContinent a écrit :
Les grands patrons industriels sont eux mêmes des prolétaires et leur situation n'est pas plus enviable que celle de l'ouvrierActuellement les petits merdeux en école de commerce ou ingé et les futurs médecins sont des excréments du capital qui ne font envier personne.
Non car de base il détiennent les moyens de production.
Va falloir vous entendre sur vos définitions mes cocos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png De base un bourgeois est une personne qui détient des moyens de production.
L'argent est un faux problème soi.
Le plombier à son compte est un bourgeois, le vice-président de l’antenne régionale d’une grande banque est un prolétaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Merci pour vos participations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Non rien avoir, tu dis n'importe quoi, tu troll juste.
Vu qu'un paysan est aussi un prolétaire.
Ils font que reprendre tes propres définitions.
"rien avoir" putain...
C'est comme un petit bourgeois ils est de base un prolétaire, mais se veut bourgeois.
Soi il choisis le camps prolétaire soi le camps des grand bourgeois.
Toutes ces notions ont l’air très claires dans votre esprit. Hâte de vous voir redessiner les contours de l’économie mondiale, le système de la monnaie et des échanges et l’organisation des modes de production, vous avez l’air de savoir de quoi vous parlez
Le 24 mars 2021 à 13:18:31 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:14:44 Ferribotte a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:12:51 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:11:32 Ferribotte a écrit :
Fillon le grand catholique pratiquant qui a rejoint en une seconde et demie la finance cosmopolite macroniste pour faire barrage à la menace fasciste.
Ca permet toujours de supporter le poids des contradictions tu me dirasPourcentage des électeurs de Fillon ayant voté Macron ?
Pourcentage des électeurs de Mélenchon ayant voté Macron ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Les bourgeois votent RN ?
Report des voix de Fillon vers Le Pen trois fois supérieur à celui des voix de Mélenchon
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png
A la base ils votent Fillon
Aucun intérêt donc
Le 24 mars 2021 à 13:22:07 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:19:38 Dextre307 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:13:34 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:56:19 Dextre306 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:53:55 Exalter a écrit :
le prolétariat n'existe plus
D'accord merci
Le troisième mythe de la gauche, c’est celui du prolétariat, sauveur collectif chez Marx exactement comme le Messie est sauveur collectif chez les chrétiens. Une première difficulté quant au prolétariat réside dans sa définition même: Où commence-t-il ? Par exemple, le travailleur d’un service public est-il un prolétaire alors même qu’il reçoit son argent de l’État ?
Se posent ainsi trois questions: d'une part sur les frontières du prolétariat, d'autre part sur son unité, et enfin sur son lien avec l’idéal révolutionnaire. Aron fait alors la distinction entre deux sortes de libérations du travailleur, la libération "réelle" (c'est-à-dire l'amélioration progressive des conditions de vie et de travail que l'on constate aux États-Unis et en Europe occidentale) et la libération « idéelle » (c'est-à-dire la prise du pouvoir théorique par un Prolétariat mythifié à la suite d'une Révolution, comme en URSS). La libération idéelle repose sur une libération de rupture, c’est une libération totale du travailleur qui suppose la Révolution, mais finalement indifférente à la réalité des conditions de vie qui en résultent.
La libération réelle est une libération partielle, pragmatique, progressive et jamais achevée, mais qui permet une amélioration véritable des conditions de travail. Force est alors de constater que les pays à la libération idéelle ont des conditions de vie détériorées (ouvriers d'Europe de l'Est) alors que les pays qui appliquent des réformes sociales sans doctrine obtiennent de bien meilleurs résultats (travaillisme anglais, société suédoise) et deviennent des pays à libération réelle.
« Les ouvriers ne croient pas d'eux-mêmes qu'ils sont élus pour le salut de l'humanité. Ils éprouvent bien davantage la nostalgie d'une ascension vers la bourgeoisie » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 95).
« Le mépris, que professent volontiers les intellectuels pour les métiers de commerce et d'industrie, m'a toujours paru méprisable. Que les mêmes, qui regardent de haut ingénieurs ou chefs d'industrie, croient reconnaître dans l'ouvrier, devant son tour ou à la chaîne de montage, l'homme universel, me paraît sympathique mais surprenant. Ni la division des tâches ni l'élévation du niveau de vie ne contribuent à cette universalisation » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 82).
Dextre
Des réformes sans doctrines alors que sans la lutte des classes menée par les prolétaires tu travaillerais 12h par jour pour le Capital
"Cékoi lé limit du prolétariat on konpren rien" ceux qui travaillent sans détenir leurs moyens de productions
Bah oui, en fait le paternalisme est une doctrine de gauche, et d'ailleurs Henry Ford était socialiste en réalité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Plus sérieusement, ce que tu appelles "acquis sociaux" viennent quasi exclusivement de la droite Jean-Sarouel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Le salaire minimum :
https://www.google.com/amp/s/lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/le-salaire-minimum-legal-une-idee-de-gauche_1809851.amp.html
https://www.google.com/amp/s/lentreprise.lexpress.fr/rh-management/remuneration-salaire/la-tumultueuse-histoire-du-smic-depuis-1957_1521682.amp.html
https://france-inflation.com/smic.php
https://www.google.com/amp/www.leparisien.fr/amp/international/royaume-uni-boris-johnson-augmente-le-salaire-minimum-de-6-2-31-12-2019-8226501.php
http://www.nouvelle-chouannerie.com/royalismesocial/index.php?option=com_content&view=article&id=19:rappel&catid=36:actu&Itemid=551870-1914 le député royaliste Albert de Mun milite le premier pour le salaire minimum.
1950 création du SMIG (futur SMIC) par René Pleven, chrétien démocrate. Étrangement, la SFIO et le PCF s'opposent à ce projet de loi.
1970 le gaulliste Jacques Chaban-Delmas indexe le SMIC sur la hausse des prix et du salaire moyen. Résultat: le SMIC est multiplié par 4 en 10 ans, et pendant près de 10 ans le pouvoir d'achat augmente chaque année de 4%-10%.
1982 Mitterrand (socialiste) décide de supprimer l'indexation des salaires sur la hausse des prix pour l'indexer sur un taux prévu par le gouvernement. Conséquence: le SMIC et le pouvoir d'achat stagnent pendant 10 ans.
2000 la réforme des 35 heures provoque des inégalités du montant du SMIC entre les salariés. En effet, la loi Aubry (socialiste) conduit à la création de 5 SMICS différents. En 2003, le gouvernement Fillon (UMP) revalorise fortement le SMIC pendant 3 ans pour supprimer ces disparités.
Chez nos voisins européens:
2015 Angela Merkel (chrétienne-démocrate") crée un salaire minimum allemand en
2015 David Cameron ('conservateur) hausse le SMIC de 7,4% en 2015.
2020 Boris Johnson (conservateur) augmente le SMIC de 6,2%, dépassant le SMIC françaisLes allocations familiales :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Allocations_familiales#Origines_et_histoire
1916 fervent catholique, Émile Romanet accorde à son personnel les premières allocations familiales.
1918 l'homme d'affaires Émile Marcesche et un syndicat patronal isérois créent les premières caisses d'allocations familiales.
1929 le député de l'Action libérale (catholicisme social) Jean Lerolle fait voter la généralisation des allocations familiales, appuyé par la Confédération française des travailleurs chrétiens.
1948 création de l'allocation de logement familiale par le gouvernement du chrétien-démocrate Robert Schuman.
Années 70 création par les gouvernements de droite de l'allocation orphelin, l’allocation aux mineurs handicapés, l'allocation de rentrée scolaire, l'allocation de parent isolé et le complément familial
les APL aussi d'ailleurs .1985 et 2000 les socialistes créent leurs propres allocs (l'allocation parentale et l'allocation journalière de présence parentale) avec 70 ans de retard par rapport aux catholiques sociaux.
Les couvertures sociales :
http://www.musee.mutualite.fr/musee/musee-mutualite.nsf/PopupFrame?openagent&Etage=theme&Piece=4&Nb=1&Ref=ssm
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France1791 le décret d'Allarde (Assemblée Constituante de la Révolution française) puis la loi Le Chapelier suppriment les corporations et officellement les sociétés de secours mutuels (SSM, ancêtres des mutuelles). Ces lois interdisent également à l'avenir le droit de grève et la formation future de syndicats.
Pour rappel, en 1776, les émeutes populaires s'opposant à cette suppression avaient mené à la démission de son instigateur, Turgot. La loi Le Chapelier sera abrogée sous le Second Empire par le libéral Emile Ollivier. 1835 le gouvernement de De Broglie (orléaniste) reconnaît en pratique la légalité des SSM.
1848-1852 la deuxième République tente de légaliser explicitement les SSM. C'est un ÉCHEC.
1852 l'Empereur Napoléon III publie un décret reconnaissant les SSM.
1928-1930 création des assurances sociales par la coalition de droite au pouvoir.
1945 création de la Sécurité Sociale par ordonnances de l'exécutif. La Sécu est construite sur les grands principes énoncés par le rapport Beveridge (économiste libéral anglais) et sur le modèle bismarckien.
Congés payés :
https://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20130731trib000778400/il-etait-une-fois-les-conges-payes.html
https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/amphtml/grand-angle/2006/06/20/et-blum-crea-les-vacances-payees_418641792 le calendrier "révolutionnaire" supprime le repos dominical pour le remplacer par un repos tous les 10 jours. Les fêtes chromées chrétiennes de l'Ancien Régime sont également supprimées. Résultat: le peuple passe de 56 à 32 jours chômés par an.
1814 le roi Louis XVIII rétablit le repos dominical par décret.
1848-1852 plus de repos dominical sous la IIe République.
1851 repos dominical rétabli sous Napoléon III.
1853 un décret de l'Empereur Napoléon III crée les congés payés pour le service public (en plus de généraliser leur système de retraites et de créer la pension pour les veufs).
1880 la "coalition de gauche au pouvoir supprime le repos dominical pour le secteur privé.
1905 création des congés payés dans l'Empire allemand (conservateurs) qui va inspirer la France.
1906 rétablissement du repos dominical sous pression des royalistes sociaux.
1922 le patron du journal "l'Information" donne des congés payés à ses employés.
1925 le secrétaire général du PCF REFUSE la revendication des congés payés dans leur programme, au nom du "réalisme" face à une "illusion". Les congés payés ne seront jamais une rrevendications communistes.
1926 il faut attendre cette année pour que les congés payés deviennent une revendication de la CGT.
1934 l'industriel horloger Lip décide de donner des congés payés à ses ouvriers. En Alsace, les patrons ont déjà accordé à 2/3 des travailleurs des congés.
1936 les congés payés et la semaine de 40 heures ne figurent PAS dans le programme du Front Populaire. Ces mesures seront imposées par les ouvriers.
1955 le patron de Renault montre qu'on peut accorder une troisième semaine de congés avec ses employés.
1956 troisième semaine de congés payés votée à l'unanimité par une assemblée à 45% de droite + extrême droite poujadiste.
1962 le même patron de Renault décide d'accorder une quatrième semaine à ses employés. La quatrième semaine sera votée 7 ans plus tard.
1982 Mitterrand, après avoir fustigé des années la monarchie présidentielle de la Cinquième République, est bien content d'utiliser les ordonnances présidentielles pour promulguer la cinquième semaine de congés payés.
Tout un pavé de **** pour ignoré la Sécu de 1946 créée par le seules communistes, et tu t'étonnes que je ne te mise pas
En 1945*.
Par le gouvernement DE GAULLE.
Sur le modèle BISMARCKIEN.
Selon les principes énoncés dans le rapport BEVERIDGE.
Le 24 mars 2021 à 13:22:07 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:19:38 Dextre307 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:13:34 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:56:19 Dextre306 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:53:55 Exalter a écrit :
le prolétariat n'existe plus
D'accord merci
Le troisième mythe de la gauche, c’est celui du prolétariat, sauveur collectif chez Marx exactement comme le Messie est sauveur collectif chez les chrétiens. Une première difficulté quant au prolétariat réside dans sa définition même: Où commence-t-il ? Par exemple, le travailleur d’un service public est-il un prolétaire alors même qu’il reçoit son argent de l’État ?
Se posent ainsi trois questions: d'une part sur les frontières du prolétariat, d'autre part sur son unité, et enfin sur son lien avec l’idéal révolutionnaire. Aron fait alors la distinction entre deux sortes de libérations du travailleur, la libération "réelle" (c'est-à-dire l'amélioration progressive des conditions de vie et de travail que l'on constate aux États-Unis et en Europe occidentale) et la libération « idéelle » (c'est-à-dire la prise du pouvoir théorique par un Prolétariat mythifié à la suite d'une Révolution, comme en URSS). La libération idéelle repose sur une libération de rupture, c’est une libération totale du travailleur qui suppose la Révolution, mais finalement indifférente à la réalité des conditions de vie qui en résultent.
La libération réelle est une libération partielle, pragmatique, progressive et jamais achevée, mais qui permet une amélioration véritable des conditions de travail. Force est alors de constater que les pays à la libération idéelle ont des conditions de vie détériorées (ouvriers d'Europe de l'Est) alors que les pays qui appliquent des réformes sociales sans doctrine obtiennent de bien meilleurs résultats (travaillisme anglais, société suédoise) et deviennent des pays à libération réelle.
« Les ouvriers ne croient pas d'eux-mêmes qu'ils sont élus pour le salut de l'humanité. Ils éprouvent bien davantage la nostalgie d'une ascension vers la bourgeoisie » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 95).
« Le mépris, que professent volontiers les intellectuels pour les métiers de commerce et d'industrie, m'a toujours paru méprisable. Que les mêmes, qui regardent de haut ingénieurs ou chefs d'industrie, croient reconnaître dans l'ouvrier, devant son tour ou à la chaîne de montage, l'homme universel, me paraît sympathique mais surprenant. Ni la division des tâches ni l'élévation du niveau de vie ne contribuent à cette universalisation » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 82).
Dextre
Des réformes sans doctrines alors que sans la lutte des classes menée par les prolétaires tu travaillerais 12h par jour pour le Capital
"Cékoi lé limit du prolétariat on konpren rien" ceux qui travaillent sans détenir leurs moyens de productions
Bah oui, en fait le paternalisme est une doctrine de gauche, et d'ailleurs Henry Ford était socialiste en réalité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Plus sérieusement, ce que tu appelles "acquis sociaux" viennent quasi exclusivement de la droite Jean-Sarouel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Le salaire minimum :
https://www.google.com/amp/s/lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/le-salaire-minimum-legal-une-idee-de-gauche_1809851.amp.html
https://www.google.com/amp/s/lentreprise.lexpress.fr/rh-management/remuneration-salaire/la-tumultueuse-histoire-du-smic-depuis-1957_1521682.amp.html
https://france-inflation.com/smic.php
https://www.google.com/amp/www.leparisien.fr/amp/international/royaume-uni-boris-johnson-augmente-le-salaire-minimum-de-6-2-31-12-2019-8226501.php
http://www.nouvelle-chouannerie.com/royalismesocial/index.php?option=com_content&view=article&id=19:rappel&catid=36:actu&Itemid=551870-1914 le député royaliste Albert de Mun milite le premier pour le salaire minimum.
1950 création du SMIG (futur SMIC) par René Pleven, chrétien démocrate. Étrangement, la SFIO et le PCF s'opposent à ce projet de loi.
1970 le gaulliste Jacques Chaban-Delmas indexe le SMIC sur la hausse des prix et du salaire moyen. Résultat: le SMIC est multiplié par 4 en 10 ans, et pendant près de 10 ans le pouvoir d'achat augmente chaque année de 4%-10%.
1982 Mitterrand (socialiste) décide de supprimer l'indexation des salaires sur la hausse des prix pour l'indexer sur un taux prévu par le gouvernement. Conséquence: le SMIC et le pouvoir d'achat stagnent pendant 10 ans.
2000 la réforme des 35 heures provoque des inégalités du montant du SMIC entre les salariés. En effet, la loi Aubry (socialiste) conduit à la création de 5 SMICS différents. En 2003, le gouvernement Fillon (UMP) revalorise fortement le SMIC pendant 3 ans pour supprimer ces disparités.
Chez nos voisins européens:
2015 Angela Merkel (chrétienne-démocrate") crée un salaire minimum allemand en
2015 David Cameron ('conservateur) hausse le SMIC de 7,4% en 2015.
2020 Boris Johnson (conservateur) augmente le SMIC de 6,2%, dépassant le SMIC françaisLes allocations familiales :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Allocations_familiales#Origines_et_histoire
1916 fervent catholique, Émile Romanet accorde à son personnel les premières allocations familiales.
1918 l'homme d'affaires Émile Marcesche et un syndicat patronal isérois créent les premières caisses d'allocations familiales.
1929 le député de l'Action libérale (catholicisme social) Jean Lerolle fait voter la généralisation des allocations familiales, appuyé par la Confédération française des travailleurs chrétiens.
1948 création de l'allocation de logement familiale par le gouvernement du chrétien-démocrate Robert Schuman.
Années 70 création par les gouvernements de droite de l'allocation orphelin, l’allocation aux mineurs handicapés, l'allocation de rentrée scolaire, l'allocation de parent isolé et le complément familial
les APL aussi d'ailleurs .1985 et 2000 les socialistes créent leurs propres allocs (l'allocation parentale et l'allocation journalière de présence parentale) avec 70 ans de retard par rapport aux catholiques sociaux.
Les couvertures sociales :
http://www.musee.mutualite.fr/musee/musee-mutualite.nsf/PopupFrame?openagent&Etage=theme&Piece=4&Nb=1&Ref=ssm
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France1791 le décret d'Allarde (Assemblée Constituante de la Révolution française) puis la loi Le Chapelier suppriment les corporations et officellement les sociétés de secours mutuels (SSM, ancêtres des mutuelles). Ces lois interdisent également à l'avenir le droit de grève et la formation future de syndicats.
Pour rappel, en 1776, les émeutes populaires s'opposant à cette suppression avaient mené à la démission de son instigateur, Turgot. La loi Le Chapelier sera abrogée sous le Second Empire par le libéral Emile Ollivier. 1835 le gouvernement de De Broglie (orléaniste) reconnaît en pratique la légalité des SSM.
1848-1852 la deuxième République tente de légaliser explicitement les SSM. C'est un ÉCHEC.
1852 l'Empereur Napoléon III publie un décret reconnaissant les SSM.
1928-1930 création des assurances sociales par la coalition de droite au pouvoir.
1945 création de la Sécurité Sociale par ordonnances de l'exécutif. La Sécu est construite sur les grands principes énoncés par le rapport Beveridge (économiste libéral anglais) et sur le modèle bismarckien.
Congés payés :
https://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20130731trib000778400/il-etait-une-fois-les-conges-payes.html
https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/amphtml/grand-angle/2006/06/20/et-blum-crea-les-vacances-payees_418641792 le calendrier "révolutionnaire" supprime le repos dominical pour le remplacer par un repos tous les 10 jours. Les fêtes chromées chrétiennes de l'Ancien Régime sont également supprimées. Résultat: le peuple passe de 56 à 32 jours chômés par an.
1814 le roi Louis XVIII rétablit le repos dominical par décret.
1848-1852 plus de repos dominical sous la IIe République.
1851 repos dominical rétabli sous Napoléon III.
1853 un décret de l'Empereur Napoléon III crée les congés payés pour le service public (en plus de généraliser leur système de retraites et de créer la pension pour les veufs).
1880 la "coalition de gauche au pouvoir supprime le repos dominical pour le secteur privé.
1905 création des congés payés dans l'Empire allemand (conservateurs) qui va inspirer la France.
1906 rétablissement du repos dominical sous pression des royalistes sociaux.
1922 le patron du journal "l'Information" donne des congés payés à ses employés.
1925 le secrétaire général du PCF REFUSE la revendication des congés payés dans leur programme, au nom du "réalisme" face à une "illusion". Les congés payés ne seront jamais une rrevendications communistes.
1926 il faut attendre cette année pour que les congés payés deviennent une revendication de la CGT.
1934 l'industriel horloger Lip décide de donner des congés payés à ses ouvriers. En Alsace, les patrons ont déjà accordé à 2/3 des travailleurs des congés.
1936 les congés payés et la semaine de 40 heures ne figurent PAS dans le programme du Front Populaire. Ces mesures seront imposées par les ouvriers.
1955 le patron de Renault montre qu'on peut accorder une troisième semaine de congés avec ses employés.
1956 troisième semaine de congés payés votée à l'unanimité par une assemblée à 45% de droite + extrême droite poujadiste.
1962 le même patron de Renault décide d'accorder une quatrième semaine à ses employés. La quatrième semaine sera votée 7 ans plus tard.
1982 Mitterrand, après avoir fustigé des années la monarchie présidentielle de la Cinquième République, est bien content d'utiliser les ordonnances présidentielles pour promulguer la cinquième semaine de congés payés.
Tout un pavé de **** pour ignoré la Sécu de 1946 créée par le seules communistes, et tu t'étonnes que je ne te mise pas
Le problème y a beaucoup de confusion entre syndicalisme socialisme communiste matérialiste etc.
Le 24 mars 2021 à 13:23:33 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:20:59 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:17:25 AmiduDiable a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:14:15 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:12:00 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:09:57 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:07:39 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:03:49 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:00:08 UnContinent a écrit :
Les grands patrons industriels sont eux mêmes des prolétaires et leur situation n'est pas plus enviable que celle de l'ouvrierActuellement les petits merdeux en école de commerce ou ingé et les futurs médecins sont des excréments du capital qui ne font envier personne.
Non car de base il détiennent les moyens de production.
Va falloir vous entendre sur vos définitions mes cocos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png De base un bourgeois est une personne qui détient des moyens de production.
L'argent est un faux problème soi.
Le plombier à son compte est un bourgeois, le vice-président de l’antenne régionale d’une grande banque est un prolétaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Merci pour vos participations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Non rien avoir, tu dis n'importe quoi, tu troll juste.
Vu qu'un paysan est aussi un prolétaire.
Ils font que reprendre tes propres définitions.
"rien avoir" putain...
C'est comme un petit bourgeois ils est de base un prolétaire, mais se veut bourgeois.
Soi il choisis le camps prolétaire soi le camps des grand bourgeois.
Toutes ces notions ont l’air très claires dans votre esprit. Hâte de vous voir redessiner les contours de l’économie mondiale, le système de la monnaie et des échanges et l’organisation des modes de production, vous avez l’air de savoir de quoi vous parlez
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png
"un bourgeoi c'est un peu petit cil est pas prolo enfin un peu mais un boulanger il a ses moyens de production mais c'est pas pareil"
1925 le secrétaire général du PCF REFUSE la revendication des congés payés dans leur programme, au nom du "réalisme" face à une "illusion". Les congés payés ne seront jamais une rrevendications communistes.
Mais ayaaa je décide de vérifier une affirmation au pif, résultat : les congés payés ont été institués en 1936 par le Front Populaire, mouvement auquel appartenait les communistes du PCF
Ce pavé rempli de mensonges
Bruno Dim vendait des caleçons aux Allemands , quel salaud de nazi !!!
Le 24 mars 2021 à 13:23:33 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:20:59 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:17:25 AmiduDiable a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:14:15 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:12:00 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:09:57 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:07:39 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:03:49 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:00:08 UnContinent a écrit :
Les grands patrons industriels sont eux mêmes des prolétaires et leur situation n'est pas plus enviable que celle de l'ouvrierActuellement les petits merdeux en école de commerce ou ingé et les futurs médecins sont des excréments du capital qui ne font envier personne.
Non car de base il détiennent les moyens de production.
Va falloir vous entendre sur vos définitions mes cocos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png De base un bourgeois est une personne qui détient des moyens de production.
L'argent est un faux problème soi.
Le plombier à son compte est un bourgeois, le vice-président de l’antenne régionale d’une grande banque est un prolétaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Merci pour vos participations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Non rien avoir, tu dis n'importe quoi, tu troll juste.
Vu qu'un paysan est aussi un prolétaire.
Ils font que reprendre tes propres définitions.
"rien avoir" putain...
C'est comme un petit bourgeois ils est de base un prolétaire, mais se veut bourgeois.
Soi il choisis le camps prolétaire soi le camps des grand bourgeois.
Toutes ces notions ont l’air très claires dans votre esprit. Hâte de vous voir redessiner les contours de l’économie mondiale, le système de la monnaie et des échanges et l’organisation des modes de production, vous avez l’air de savoir de quoi vous parlez
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png
Je suis pas communiste, je m'intéresse à tout, mais si cela soit partir dans tour les sens, je soutiendrais ce dernier.
Non que je sois OK à 100 % mais c'est ce qui me semble le plus pertinent. De tout ce qui se fait au niveau politique ou idéologique.
Le 24 mars 2021 à 13:23:55 Dextre307 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:22:07 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:19:38 Dextre307 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:13:34 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:56:19 Dextre306 a écrit :
Le 24 mars 2021 à 10:53:55 Exalter a écrit :
le prolétariat n'existe plus
D'accord merci
Le troisième mythe de la gauche, c’est celui du prolétariat, sauveur collectif chez Marx exactement comme le Messie est sauveur collectif chez les chrétiens. Une première difficulté quant au prolétariat réside dans sa définition même: Où commence-t-il ? Par exemple, le travailleur d’un service public est-il un prolétaire alors même qu’il reçoit son argent de l’État ?
Se posent ainsi trois questions: d'une part sur les frontières du prolétariat, d'autre part sur son unité, et enfin sur son lien avec l’idéal révolutionnaire. Aron fait alors la distinction entre deux sortes de libérations du travailleur, la libération "réelle" (c'est-à-dire l'amélioration progressive des conditions de vie et de travail que l'on constate aux États-Unis et en Europe occidentale) et la libération « idéelle » (c'est-à-dire la prise du pouvoir théorique par un Prolétariat mythifié à la suite d'une Révolution, comme en URSS). La libération idéelle repose sur une libération de rupture, c’est une libération totale du travailleur qui suppose la Révolution, mais finalement indifférente à la réalité des conditions de vie qui en résultent.
La libération réelle est une libération partielle, pragmatique, progressive et jamais achevée, mais qui permet une amélioration véritable des conditions de travail. Force est alors de constater que les pays à la libération idéelle ont des conditions de vie détériorées (ouvriers d'Europe de l'Est) alors que les pays qui appliquent des réformes sociales sans doctrine obtiennent de bien meilleurs résultats (travaillisme anglais, société suédoise) et deviennent des pays à libération réelle.
« Les ouvriers ne croient pas d'eux-mêmes qu'ils sont élus pour le salut de l'humanité. Ils éprouvent bien davantage la nostalgie d'une ascension vers la bourgeoisie » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 95).
« Le mépris, que professent volontiers les intellectuels pour les métiers de commerce et d'industrie, m'a toujours paru méprisable. Que les mêmes, qui regardent de haut ingénieurs ou chefs d'industrie, croient reconnaître dans l'ouvrier, devant son tour ou à la chaîne de montage, l'homme universel, me paraît sympathique mais surprenant. Ni la division des tâches ni l'élévation du niveau de vie ne contribuent à cette universalisation » (L'opium des intellectuels, collection Pluriel, page 82).
Dextre
Des réformes sans doctrines alors que sans la lutte des classes menée par les prolétaires tu travaillerais 12h par jour pour le Capital
"Cékoi lé limit du prolétariat on konpren rien" ceux qui travaillent sans détenir leurs moyens de productions
Bah oui, en fait le paternalisme est une doctrine de gauche, et d'ailleurs Henry Ford était socialiste en réalité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Plus sérieusement, ce que tu appelles "acquis sociaux" viennent quasi exclusivement de la droite Jean-Sarouel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Le salaire minimum :
https://www.google.com/amp/s/lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/le-salaire-minimum-legal-une-idee-de-gauche_1809851.amp.html
https://www.google.com/amp/s/lentreprise.lexpress.fr/rh-management/remuneration-salaire/la-tumultueuse-histoire-du-smic-depuis-1957_1521682.amp.html
https://france-inflation.com/smic.php
https://www.google.com/amp/www.leparisien.fr/amp/international/royaume-uni-boris-johnson-augmente-le-salaire-minimum-de-6-2-31-12-2019-8226501.php
http://www.nouvelle-chouannerie.com/royalismesocial/index.php?option=com_content&view=article&id=19:rappel&catid=36:actu&Itemid=551870-1914 le député royaliste Albert de Mun milite le premier pour le salaire minimum.
1950 création du SMIG (futur SMIC) par René Pleven, chrétien démocrate. Étrangement, la SFIO et le PCF s'opposent à ce projet de loi.
1970 le gaulliste Jacques Chaban-Delmas indexe le SMIC sur la hausse des prix et du salaire moyen. Résultat: le SMIC est multiplié par 4 en 10 ans, et pendant près de 10 ans le pouvoir d'achat augmente chaque année de 4%-10%.
1982 Mitterrand (socialiste) décide de supprimer l'indexation des salaires sur la hausse des prix pour l'indexer sur un taux prévu par le gouvernement. Conséquence: le SMIC et le pouvoir d'achat stagnent pendant 10 ans.
2000 la réforme des 35 heures provoque des inégalités du montant du SMIC entre les salariés. En effet, la loi Aubry (socialiste) conduit à la création de 5 SMICS différents. En 2003, le gouvernement Fillon (UMP) revalorise fortement le SMIC pendant 3 ans pour supprimer ces disparités.
Chez nos voisins européens:
2015 Angela Merkel (chrétienne-démocrate") crée un salaire minimum allemand en
2015 David Cameron ('conservateur) hausse le SMIC de 7,4% en 2015.
2020 Boris Johnson (conservateur) augmente le SMIC de 6,2%, dépassant le SMIC françaisLes allocations familiales :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Allocations_familiales#Origines_et_histoire
1916 fervent catholique, Émile Romanet accorde à son personnel les premières allocations familiales.
1918 l'homme d'affaires Émile Marcesche et un syndicat patronal isérois créent les premières caisses d'allocations familiales.
1929 le député de l'Action libérale (catholicisme social) Jean Lerolle fait voter la généralisation des allocations familiales, appuyé par la Confédération française des travailleurs chrétiens.
1948 création de l'allocation de logement familiale par le gouvernement du chrétien-démocrate Robert Schuman.
Années 70 création par les gouvernements de droite de l'allocation orphelin, l’allocation aux mineurs handicapés, l'allocation de rentrée scolaire, l'allocation de parent isolé et le complément familial
les APL aussi d'ailleurs .1985 et 2000 les socialistes créent leurs propres allocs (l'allocation parentale et l'allocation journalière de présence parentale) avec 70 ans de retard par rapport aux catholiques sociaux.
Les couvertures sociales :
http://www.musee.mutualite.fr/musee/musee-mutualite.nsf/PopupFrame?openagent&Etage=theme&Piece=4&Nb=1&Ref=ssm
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France1791 le décret d'Allarde (Assemblée Constituante de la Révolution française) puis la loi Le Chapelier suppriment les corporations et officellement les sociétés de secours mutuels (SSM, ancêtres des mutuelles). Ces lois interdisent également à l'avenir le droit de grève et la formation future de syndicats.
Pour rappel, en 1776, les émeutes populaires s'opposant à cette suppression avaient mené à la démission de son instigateur, Turgot. La loi Le Chapelier sera abrogée sous le Second Empire par le libéral Emile Ollivier. 1835 le gouvernement de De Broglie (orléaniste) reconnaît en pratique la légalité des SSM.
1848-1852 la deuxième République tente de légaliser explicitement les SSM. C'est un ÉCHEC.
1852 l'Empereur Napoléon III publie un décret reconnaissant les SSM.
1928-1930 création des assurances sociales par la coalition de droite au pouvoir.
1945 création de la Sécurité Sociale par ordonnances de l'exécutif. La Sécu est construite sur les grands principes énoncés par le rapport Beveridge (économiste libéral anglais) et sur le modèle bismarckien.
Congés payés :
https://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20130731trib000778400/il-etait-une-fois-les-conges-payes.html
https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/amphtml/grand-angle/2006/06/20/et-blum-crea-les-vacances-payees_418641792 le calendrier "révolutionnaire" supprime le repos dominical pour le remplacer par un repos tous les 10 jours. Les fêtes chromées chrétiennes de l'Ancien Régime sont également supprimées. Résultat: le peuple passe de 56 à 32 jours chômés par an.
1814 le roi Louis XVIII rétablit le repos dominical par décret.
1848-1852 plus de repos dominical sous la IIe République.
1851 repos dominical rétabli sous Napoléon III.
1853 un décret de l'Empereur Napoléon III crée les congés payés pour le service public (en plus de généraliser leur système de retraites et de créer la pension pour les veufs).
1880 la "coalition de gauche au pouvoir supprime le repos dominical pour le secteur privé.
1905 création des congés payés dans l'Empire allemand (conservateurs) qui va inspirer la France.
1906 rétablissement du repos dominical sous pression des royalistes sociaux.
1922 le patron du journal "l'Information" donne des congés payés à ses employés.
1925 le secrétaire général du PCF REFUSE la revendication des congés payés dans leur programme, au nom du "réalisme" face à une "illusion". Les congés payés ne seront jamais une rrevendications communistes.
1926 il faut attendre cette année pour que les congés payés deviennent une revendication de la CGT.
1934 l'industriel horloger Lip décide de donner des congés payés à ses ouvriers. En Alsace, les patrons ont déjà accordé à 2/3 des travailleurs des congés.
1936 les congés payés et la semaine de 40 heures ne figurent PAS dans le programme du Front Populaire. Ces mesures seront imposées par les ouvriers.
1955 le patron de Renault montre qu'on peut accorder une troisième semaine de congés avec ses employés.
1956 troisième semaine de congés payés votée à l'unanimité par une assemblée à 45% de droite + extrême droite poujadiste.
1962 le même patron de Renault décide d'accorder une quatrième semaine à ses employés. La quatrième semaine sera votée 7 ans plus tard.
1982 Mitterrand, après avoir fustigé des années la monarchie présidentielle de la Cinquième République, est bien content d'utiliser les ordonnances présidentielles pour promulguer la cinquième semaine de congés payés.
Tout un pavé de **** pour ignoré la Sécu de 1946 créée par le seules communistes, et tu t'étonnes que je ne te mise pas
En 1945*.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Par le gouvernement DE GAULLE.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Sur le modèle BISMARCKIEN.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Selon les principes énoncés dans le rapport BEVERIDGE.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png
Non non, tu peux tordre l'histoire comme tu veux ça ne te donne pas raison
1 fait = 1 mensonge, elle soit être drôlement pratique ta vision du monde pour que tu la défendes aussi hardement
HAHAHA, j'espère qu'ils ne se renseigneront jamais sur les écrits du général Patton, qui même s'il a combattu les nazis, était d'extrême droite.
Le 24 mars 2021 à 13:23:51 Ferribotte a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:18:31 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:14:44 Ferribotte a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:12:51 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:11:32 Ferribotte a écrit :
Fillon le grand catholique pratiquant qui a rejoint en une seconde et demie la finance cosmopolite macroniste pour faire barrage à la menace fasciste.
Ca permet toujours de supporter le poids des contradictions tu me dirasPourcentage des électeurs de Fillon ayant voté Macron ?
Pourcentage des électeurs de Mélenchon ayant voté Macron ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Les bourgeois votent RN ?
Report des voix de Fillon vers Le Pen trois fois supérieur à celui des voix de Mélenchon
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png A la base ils votent Fillon
Aucun intérêt donc
J’ai vu des pirouettes plus habiles
Le 24 mars 2021 à 13:26:49 GOSWELL a écrit :
HAHAHA, j'espère qu'ils ne se renseigneront jamais sur les écrits du général Patton, qui même s'il a combattu les nazis, était d'extrême droite.
C'est le fameux "on a égorgé le mauvais cochon" ou c'est un autre ?
Le 24 mars 2021 à 13:26:49 GOSWELL a écrit :
HAHAHA, j'espère qu'ils ne se renseigneront jamais sur les écrits du général Patton, qui même s'il a combattu les nazis, était d'extrême droite.
Y a une différence entre extrême droite et nazisme. Un peu comme la SA et les SS.
Le 24 mars 2021 à 13:26:49 GOSWELL a écrit :
HAHAHA, j'espère qu'ils ne se renseigneront jamais sur les écrits du général Patton, qui même s'il a combattu les nazis, était d'extrême droite.
Rapport ? Il y'a eu des résistants monarchistes, là n'est pas la question.
Les droitards et leur déni de réalité
"Ford a financé le nazisme"
"Oui mais y'avait Patton il était d'extrême droite et gentil"
Le 24 mars 2021 à 13:25:12 Zartounet a écrit :
1925 le secrétaire général du PCF REFUSE la revendication des congés payés dans leur programme, au nom du "réalisme" face à une "illusion". Les congés payés ne seront jamais une rrevendications communistes.Mais ayaaa je décide de vérifier une affirmation au pif, résultat : les congés payés ont été institués en 1936 par le Front Populaire, mouvement auquel appartenait les communistes du PCF
Ce pavé rempli de mensonges
Les premiers congés payés ont été institués en France dès le 9 novembre 1853 par un décret de l'empereur NAPOLÉON III.
Les congés payés et la semaine de 40 heures n'étaient PAS PRÉVUS dans le programme électoral du Front populaire.
Néanmoins, la victoire du Front populaire aux élections législatives du 3 mai 1936 provoque un élan de revendications chez les travailleurs. Ils lancent un mouvement de GRÈVE et D'OCCUPATION d'usines à travers toute la France, impliquant près de deux millions de travailleurs. Ces grèves, PARALYSANT TOUT LE PAYS, entraînent l'ouverture de négociations avec le patronat sous la tutelle du nouveau gouvernement. Elles aboutissent aux accords Matignon, créant notamment les conventions collectives.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Congés_payés_en_droit_français
Le 24 mars 2021 à 13:28:26 Zartounet a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:26:49 GOSWELL a écrit :
HAHAHA, j'espère qu'ils ne se renseigneront jamais sur les écrits du général Patton, qui même s'il a combattu les nazis, était d'extrême droite.Rapport ? Il y'a eu des résistants monarchistes, là n'est pas la question.
Les droitards et leur déni de réalité
"Ford a financé le nazisme"
"Oui mais y'avait Patton il était d'extrême droite et gentil"
Ford était quelqu'un de mauvais ?
Le 24 mars 2021 à 13:24:36 AmiduDiable a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:23:33 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:20:59 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:17:25 AmiduDiable a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:14:15 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:12:00 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:09:57 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:07:39 Mausole a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:03:49 Bunkcoroned a écrit :
Le 24 mars 2021 à 13:00:08 UnContinent a écrit :
Les grands patrons industriels sont eux mêmes des prolétaires et leur situation n'est pas plus enviable que celle de l'ouvrierActuellement les petits merdeux en école de commerce ou ingé et les futurs médecins sont des excréments du capital qui ne font envier personne.
Non car de base il détiennent les moyens de production.
Va falloir vous entendre sur vos définitions mes cocos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png De base un bourgeois est une personne qui détient des moyens de production.
L'argent est un faux problème soi.
Le plombier à son compte est un bourgeois, le vice-président de l’antenne régionale d’une grande banque est un prolétaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Merci pour vos participations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png Non rien avoir, tu dis n'importe quoi, tu troll juste.
Vu qu'un paysan est aussi un prolétaire.
Ils font que reprendre tes propres définitions.
"rien avoir" putain...
C'est comme un petit bourgeois ils est de base un prolétaire, mais se veut bourgeois.
Soi il choisis le camps prolétaire soi le camps des grand bourgeois.
Toutes ces notions ont l’air très claires dans votre esprit. Hâte de vous voir redessiner les contours de l’économie mondiale, le système de la monnaie et des échanges et l’organisation des modes de production, vous avez l’air de savoir de quoi vous parlez
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png "un bourgeoi c'est un peu petit cil est pas prolo enfin un peu mais un boulanger il a ses moyens de production mais c'est pas pareil"
« Exa exa et du coup penses-tu qu’il est possible d’avoir recours à des détours de production dans l’économie sans monnaie ni État ni industries ni bullshit jobs que tu es en train de nous concocter ? »