"La justice doit être punitive pour fonctionner"

BulkJVC
2021-03-13 15:43:30

Le 13 mars 2021 à 15:40:54 You-Be-Soft a écrit :
Ça part du principe que ces gens sont récupérables, qu il suffit de les reeduquer, a nos frais pour une vague possibilité de réhabilitation :)

Il faudra investir combien de milliard sur combien d'années pour commencer à avoir des effets ? :)

Pour nuancer c'est vrai dans la plupart des cas.

Après les déchets terroristes, pédos ou tueur en série c'est irrécupérable et ça doit dégager.

HRheinnNMsep
2021-03-13 15:43:41

La justice punit, elle ne réhabilite ni n'entreprend aucune rééducation, c'est autre chose ça.

Rebew
2021-03-13 15:43:58

Le 13 mars 2021 à 15:39:40 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:36:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:34:03 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:31:39 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:27:30 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:23:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:20:37 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive :)

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière :rire:

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors :)

Disent les consommateurs accros au sucre :)

Probablement drogué au porno :)

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein :)

Ahi, sophisme par association, ad personam, quelle rhétorique ! Digne de Cicéron
Schopenhauer est fier de toi :)

Y a aucun rapport avec les auteurs que tu cites, t'as probablement jamais ouvert le moindre livre de philosophie, pauvre cuistre avec tes ":)" suffisant, dans une académie tu tromperais personne :rire:

Bordel ce qu'il ne faut pas lire :rire:
Il est temps d'aller lire l'art d'avoir toujours raison le limité :)

N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir, essaie de t'instruire au lieu de trouver des références titulaires sur wikipédia; en plus ça continue avec ses ":)" en bon médiocre, réessaie donc que je m'amuse à te jeter par terre intellectuellement

Ahi, cette malhonnêteté intellectuelle :rire:
Tu m'accuses donc de ne pas avoir lus les auteurs cités, puis, ça passe à N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir
Tu es pitoyable :)

Comme prévu, toujours aucune mention de Cicéron ni de Schopenhauer, je t'accuse de n'avoir rien lu de l'oeuvre philosophique de l'un comme de l'oeuvre politico-historique de l'autre, c'est bien pour ça que tu t'échines en formulation creuse et athématique qui t'évites bien d'exposer ton ignorance conséquente sur le sujet.
"Ouin ouin, tu es pitoyable!", on se sent maîtriser les connaissances mises en jeu. :rire:

Je te cite Schopenhauer depuis le début très cher :)
et je doute que tu ais même ouvert les topiques de cicéron :)

Tu n'as littéralement rien cité ni rien mentionné d'aucun de ces auteurs si ce n'est leur nom, tu ne sais rien de la doxographie de Cicéron ni de sa translation des préceptes platonicien, t'as juste eu vaguement écho de ce livre d'éristique et tu t'amuses à le dégainer impertinemment pour donner de l'allure à ton ignorance, c'est bien pour ça que tu me réponds par courants d'air expéditifs qui ne traitent aucunement des auteurs et thématiques soulevés ici; demande à ta mère de t'acheter le monde comme volonté et représentation et épargne-moi de continuer à discuter dans le vide avec toi, t'es creux

lamConsomateurB
2021-03-13 15:44:12

Le 13 mars 2021 à 15:40:41 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:34:47 lamConsomateurB a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:31:39 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:27:30 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:23:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:20:37 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive :)

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière :rire:

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors :)

Disent les consommateurs accros au sucre :)

Probablement drogué au porno :)

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein :)

Ahi, sophisme par association, ad personam, quelle rhétorique ! Digne de Cicéron
Schopenhauer est fier de toi :)

Y a aucun rapport avec les auteurs que tu cites, t'as probablement jamais ouvert le moindre livre de philosophie, pauvre cuistre avec tes ":)" suffisant, dans une académie tu tromperais personne :rire:

Bordel ce qu'il ne faut pas lire :rire:
Il est temps d'aller lire l'art d'avoir toujours raison le limité :)

N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir, essaie de t'instruire au lieu de trouver des références titulaires sur wikipédia; en plus ça continue avec ses ":)" en bon médiocre, réessaie donc que je m'amuse à te jeter par terre intellectuellement

EDIT: Evidemment t'es incapable de me parler ni de Cicéron ni de Schopenhauer étant probablement ignare

Pourquoi tu feed cet ahuri en même temps ? :rire:

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

dès ce post tu vois le QI du personnage hein :ok:

Pourquoi tu m'attribues des post qui ne sont pas les miens :)
Encore une fois, preuve de ta malhonnêteté intellectuelle :)

Erreur de ma part j’ai pas vu les post originels juste l’historique quand tu cites donc les pseudos sont illisibles :ok:

J’ai répondu à l’autre ducoup ça devait être son post, y’a pas de malhonnêté intellectuelle juste une erreur, t’es déja en train de te faire détruire par l’autre khey donc reste sur terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

rollusagiant
2021-03-13 15:46:06

Perso j'ai rien contre une justice réhabilitative mais uniquement pour des délits type cambriolage ou trafic de drogue.

Par contre meurtre, assassinat, pédophilie, lynchage :d) Peine de mort :)

Par exemple les 2 lycéens qui ont lynchés et balancés dans l'eau la fille à moitié morte :d) Peine de mort directe :)

J'en ai marre de cette justice qui pense plus au bien etre du tueur qu'a celui des victimes.

tycho-brahe
2021-03-13 15:46:13

Le 13 mars 2021 à 15:40:24 bobob34567 a écrit :
La criminalité US vs Europe :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615646390-cb-8qtimpio7rcsqncasllau9r1asukrclfiv76q2cue2lj0pqc4msx-mb8pc4k9cx-hz4uk9y5jn0-elibaddbel-jqdx8nwshsl86wier-rweqn8q.png

source : https://www.jstor.org/stable/41261992?seq=1

Tu le sors de ton cul ce tableau non ?

USA :d) https://fr.actualitix.com/pays/usa/statistiques-securite-etats-unis.php

France :d) https://fr.actualitix.com/pays/fra/statistiques-securite-france.php

L'USA est pire presque partout

Osef de l'europe, ça prend en compte des politiques judiciaires beaucoup trop différente

Awsm-Jack9
2021-03-13 15:46:15

Le 13 mars 2021 à 15:43:58 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:39:40 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:36:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:34:03 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:31:39 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:27:30 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:23:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:20:37 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive :)

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière :rire:

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors :)

Disent les consommateurs accros au sucre :)

Probablement drogué au porno :)

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein :)

Ahi, sophisme par association, ad personam, quelle rhétorique ! Digne de Cicéron
Schopenhauer est fier de toi :)

Y a aucun rapport avec les auteurs que tu cites, t'as probablement jamais ouvert le moindre livre de philosophie, pauvre cuistre avec tes ":)" suffisant, dans une académie tu tromperais personne :rire:

Bordel ce qu'il ne faut pas lire :rire:
Il est temps d'aller lire l'art d'avoir toujours raison le limité :)

N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir, essaie de t'instruire au lieu de trouver des références titulaires sur wikipédia; en plus ça continue avec ses ":)" en bon médiocre, réessaie donc que je m'amuse à te jeter par terre intellectuellement

Ahi, cette malhonnêteté intellectuelle :rire:
Tu m'accuses donc de ne pas avoir lus les auteurs cités, puis, ça passe à N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir
Tu es pitoyable :)

Comme prévu, toujours aucune mention de Cicéron ni de Schopenhauer, je t'accuse de n'avoir rien lu de l'oeuvre philosophique de l'un comme de l'oeuvre politico-historique de l'autre, c'est bien pour ça que tu t'échines en formulation creuse et athématique qui t'évites bien d'exposer ton ignorance conséquente sur le sujet.
"Ouin ouin, tu es pitoyable!", on se sent maîtriser les connaissances mises en jeu. :rire:

Je te cite Schopenhauer depuis le début très cher :)
et je doute que tu ais même ouvert les topiques de cicéron :)

Tu n'as littéralement rien cité ni rien mentionné d'aucun de ces auteurs si ce n'est leur nom, tu ne sais rien de la doxographie de Cicéron ni de sa translation des préceptes platonicien, t'as juste eu vaguement écho de ce livre d'éristique et tu t'amuses à le dégainer impertinemment pour donner de l'allure à ton ignorance, c'est bien pour ça que tu me réponds par courants d'air expéditifs qui ne traitent aucunement des auteurs et thématiques soulevés ici; demande à ta mère de t'acheter le monde comme volonté et représentation et épargne-moi de continuer à discuter dans le vide avec toi, t'es creux

Encore une fois, merci de prouver que ton argumentaire repose sur des suppositions bas de gamme et de l'ad personam :)
Tu es visiblement la fine fleur de l'élite intellectuelle :)
Merci beaucoup pour tes participations :rire:

bloblomv29
2021-03-13 15:46:17

Le 13 mars 2021 à 15:33:23 RollUsAGiant a écrit :
C'est vrai que la politique laxiste/réhabilitative marche tellement bien

On peut voir ses effets quotidiennement :)

Il faut remettre la peine de mort :ok:
Vive la justice dissuasive :ok:

Je me demande où tu le vois car la justice française n'a rien de réhabilitative.

réhabilitation =/= relâcher brutalement un gars en avance sans suivi sans formation professionnelle, sans réintégration progressive alors que 24h avant il était complètement shooté pour supporter l'incarcération au sein d'un 9m² partagé par 3 personnes (oui les quartiers spéciaux sont réservés aux pédos, flics, magistrats et vip/politiciens)

bobob34567
2021-03-13 15:47:56

USA :d) https://fr.actualitix.com/pays/usa/statistiques-securite-etats-unis.php
France :d) https://fr.actualitix.com/pays/fra/statistiques-securite-france.php
L'USA est pire presque partout
Osef de l'europe, ça prend en compte des politiques judiciaires beaucoup trop différente

Il y a la source le desco.

Ce qui est important c'est pas le volume mais la tendance....

En Europe (Principalement en Angleterre, Allemagne et France) la criminalité explose alors qu'aux US elle décroit fortement depuis les années 80.

tycho-brahe
2021-03-13 15:48:02

Le 13 mars 2021 à 15:43:30 BulkJVC a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:40:54 You-Be-Soft a écrit :
Ça part du principe que ces gens sont récupérables, qu il suffit de les reeduquer, a nos frais pour une vague possibilité de réhabilitation :)

Il faudra investir combien de milliard sur combien d'années pour commencer à avoir des effets ? :)

Pour nuancer c'est vrai dans la plupart des cas.

Après les déchets terroristes, pédos ou tueur en série c'est irrécupérable et ça doit dégager.

Bien sûr que la réhabilitation à ses limites... Un terroriste c'est presque impossible, il faut l'isoler.

La réhabilitation doit être utilisé pour les délits (soit plus de 90% des affaires dans les tribunaux)

RyuenKakeru2
2021-03-13 15:48:44

Le chiffre "50% de récidive pour les peines de prison / 30% pour les peines alternatives" n'aurait d'intérêt que si on avait un tableau comparatif de ces types de peines croisés avec les différents types de crimes, délits et contravention pour en établir un.

Ce qu'on sait, c'est que la majorité des personnes qui ont été coupables d'actes de violence sont enclins à recommencer et qu'il est bon de les neutraliser dans l'intérêt de la société, ce qui n'empêche pas les mesures de réinsertion en parallèle durant l'incarcération (la formation professionnelle notamment, parce que les cours d'éducation citoyenne ça sert clairement à rien à part meubler l'emploi du temps des cassos)

Et la dimension purement répressive de la justice a également un intérêt global suffisant pour légitimer son miantien, une société saine fonctionne selon un système de récompense/punition basé sur les actions accomplies en son sein et permet de donner une substance au concept d'autonomie individuelle. Avoir une autonomie individuelle et donc un libre arbitre = être capable de prendre des bonnes ou des mauvaises décisions, et la qualité des décisions prises par un individu doit impérativement se refléter dans le cadre de son évolution au sein de tout système hiérarchique digne de ce nom, qu'il soit microscopique ou macroscopique.

C'est comme dans une entreprise, si tu es ponctuel et que tu bosses bien, il est normal que la qualité de ton travail se reflète dans ton évolution au sein de la structure (par le biais d'une augmentation de salaire, d'une promotion, de la possibilité de chosir de meilleurs horaires, ou autre). A l'inverse, un glandeur qui arrive 30 minutes à la bourre tout les matins va se prendre des avertissements, des sanctions et en définitive, se faire exclure. Ce modèle punition/récompense n'est pas seulement un choix politique, c'est un principe de fonctionnement élémentaire qui s'applique avec toutes les formes de hiérarchie existantes. Encore une fois, pour qu'un tel système marche, il est indispensable que ce qui vous est donné reflète les conséquences de vos actions de manière visible. Il n'y a qu'en France où on a plus d'indulgence et de sympathie pour les délinquants que pour les travailleurs, et on voit l'état du pays.

Ne pas envoyer les délinquants en prison crée une dissymétrie au sein de cette logique et renverse la logique du système, puisque même si vous foutez un bordel monstre, vous n'êtes que très peu sanctionné comparativement à la gravité des actes commis. Une telle approche crée obligatoirement un sentiment d'injustice et déligitime l'ensemble du contrat social, c'est vraiment une idée de merde.

Il faut vraiment avoir eu le cerveau torréifié à 250 degrés pour en douter ne serait-ce qu'une seconde. C'est juste fondamental,

tycho-brahe
2021-03-13 15:49:39

Le 13 mars 2021 à 15:47:56 bobob34567 a écrit :

USA :d) https://fr.actualitix.com/pays/usa/statistiques-securite-etats-unis.php
France :d) https://fr.actualitix.com/pays/fra/statistiques-securite-france.php
L'USA est pire presque partout
Osef de l'europe, ça prend en compte des politiques judiciaires beaucoup trop différente

Il y a la source le desco.

Ce qui est important c'est pas le volume mais la tendance....

En Europe (Principalement en Angleterre, Allemagne et France) la criminalité explose alors qu'aux US elle décroit fortement depuis les années 80.

Ha oui la fameuse source "Figure 1a" :rire:

Source que ton tableau provient d'une source fiable, et qu'il a pas été dessiné sur paint à l'arrache ? Parce que ça invalide complètement mes chiffres (dont j'ai la source) :)

BulkJVC
2021-03-13 15:50:07

Le 13 mars 2021 à 15:48:02 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:43:30 BulkJVC a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:40:54 You-Be-Soft a écrit :
Ça part du principe que ces gens sont récupérables, qu il suffit de les reeduquer, a nos frais pour une vague possibilité de réhabilitation :)

Il faudra investir combien de milliard sur combien d'années pour commencer à avoir des effets ? :)

Pour nuancer c'est vrai dans la plupart des cas.

Après les déchets terroristes, pédos ou tueur en série c'est irrécupérable et ça doit dégager.

Bien sûr que la réhabilitation à ses limites... Un terroriste c'est presque impossible, il faut l'isoler.

La réhabilitation doit être utilisé pour les délits (soit plus de 90% des affaires dans les tribunaux)

Ah mais évidemment pour les délits la réinsertion est normalement possible dans la plupart des cas

AdolffChauffage
2021-03-13 15:50:07

+1 l'op, il faut légaliser au moins le cannabis (pour les autres drogues je ne me prononce pas encore).

Après y'a pas que les droitards qui veulent maintenir l'interdiction, il y a aussi certains gauchos au motif que cela condamnerait une partie des classes défavorisées à tomber dans la drogue et à devenir des déchets (mais perso je m'en branle, c'est pas mon problème)

bobob34567
2021-03-13 15:50:51

Ha oui la fameuse source "Figure 1a" :rire:
Source que ton tableau provient d'une source fiable, et qu'il a pas été dessiné sur paint à l'arrache ? Parce que ça invalide complètement mes chiffres (dont j'ai la source)

Crime in Europe and the United States: dissecting the 'reversal of misfortunes'
Paolo Buonanno, Francesco Drago, Roberto Galbiati, Giulio Zanella, Jerome Adda and Bas Jacobs

Economic Policy
Vol. 26, No. 67 (July 2011), pp. 347, 349-385 (38 pages)
Published By: Oxford University Press

tu peux pas cliquer sur le lien ?

Tolkow
2021-03-13 15:51:00

Le 13 mars 2021 à 15:46:17 bloblomv29 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:33:23 RollUsAGiant a écrit :
C'est vrai que la politique laxiste/réhabilitative marche tellement bien

On peut voir ses effets quotidiennement :)

Il faut remettre la peine de mort :ok:
Vive la justice dissuasive :ok:

Je me demande où tu le vois car la justice française n'a rien de réhabilitative.

réhabilitation =/= relâcher brutalement un gars en avance sans suivi sans formation professionnelle, sans réintégration progressive alors que 24h avant il était complètement shooté pour supporter l'incarcération au sein d'un 9m² partagé par 3 personnes (oui les quartiers spéciaux sont réservés aux pédos, flics, magistrats et vip/politiciens)

C'est bien ça, ils finissent en liberté ou alors dans le pire des cas avec un aménagement de peine et on vois le résultat avec les taux de récidives

Rebew
2021-03-13 15:51:21

Le 13 mars 2021 à 15:46:15 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:43:58 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:39:40 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:36:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:34:03 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:31:39 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:27:30 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:23:33 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:20:37 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:18:25 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:55 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:13:23 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:12:10 LoosingControl a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:11:34 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:09:55 Awsm-jack9 a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:08:09 tycho-brahe a écrit :

Le 13 mars 2021 à 15:05:14 Solipsist a écrit :
la justice punitive n'a pas pour but d'être juste mais de limiter la récidive
c'est une position immorale et utilitariste

Non, puisqu'en plus d'être immorale, elle est contre-utilitariste puisqu'elle augmente la récidive :)

Marrant mais je vois pas tellement de récidive au philippines, pour les drogués et les dealeurs.
Ils doivent avoir vu la lumière :rire:

Vous êtes obligés de débattre en faisant semblant d'être cons ou t'es pas au courant de la répression assassine menée par Duterte

Ce que fait Duterte est une excellente chose et je souhaite le même sort à tout les déchets de drogués du monde entier

Et alors, en quoi tes troubles égotiques viennent alimenter le débat d'une manière pertinente, tout le monde s'en fout de ce que tu veux

Il n'y a pas de débat, les drogués sont des déchets et les déchets n'ont pas leur place dans un monde civilisé.

Disent les puceaux du forum complètement accro au forum, drogués à JVC et aux Jeux-vidéos et qui se chieraient dessus de devoir sortir dehors :)

Disent les consommateurs accros au sucre :)

Probablement drogué au porno :)

Ha moins que tu mènes une vie parfaite, à base de philosophie, de sport et de méditation hein :)

Ahi, sophisme par association, ad personam, quelle rhétorique ! Digne de Cicéron
Schopenhauer est fier de toi :)

Y a aucun rapport avec les auteurs que tu cites, t'as probablement jamais ouvert le moindre livre de philosophie, pauvre cuistre avec tes ":)" suffisant, dans une académie tu tromperais personne :rire:

Bordel ce qu'il ne faut pas lire :rire:
Il est temps d'aller lire l'art d'avoir toujours raison le limité :)

N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir, essaie de t'instruire au lieu de trouver des références titulaires sur wikipédia; en plus ça continue avec ses ":)" en bon médiocre, réessaie donc que je m'amuse à te jeter par terre intellectuellement

Ahi, cette malhonnêteté intellectuelle :rire:
Tu m'accuses donc de ne pas avoir lus les auteurs cités, puis, ça passe à N'importe qui peut lire ce livre en 20 minutes le cuistre, c'est un livre de chevet qu'il a écrit pour le plaisir
Tu es pitoyable :)

Comme prévu, toujours aucune mention de Cicéron ni de Schopenhauer, je t'accuse de n'avoir rien lu de l'oeuvre philosophique de l'un comme de l'oeuvre politico-historique de l'autre, c'est bien pour ça que tu t'échines en formulation creuse et athématique qui t'évites bien d'exposer ton ignorance conséquente sur le sujet.
"Ouin ouin, tu es pitoyable!", on se sent maîtriser les connaissances mises en jeu. :rire:

Je te cite Schopenhauer depuis le début très cher :)
et je doute que tu ais même ouvert les topiques de cicéron :)

Tu n'as littéralement rien cité ni rien mentionné d'aucun de ces auteurs si ce n'est leur nom, tu ne sais rien de la doxographie de Cicéron ni de sa translation des préceptes platonicien, t'as juste eu vaguement écho de ce livre d'éristique et tu t'amuses à le dégainer impertinemment pour donner de l'allure à ton ignorance, c'est bien pour ça que tu me réponds par courants d'air expéditifs qui ne traitent aucunement des auteurs et thématiques soulevés ici; demande à ta mère de t'acheter le monde comme volonté et représentation et épargne-moi de continuer à discuter dans le vide avec toi, t'es creux

Encore une fois, merci de prouver que ton argumentaire repose sur des suppositions bas de gamme et de l'ad personam :)
Tu es visiblement la fine fleur de l'élite intellectuelle :)
Merci beaucoup pour tes participations :rire:

Je viens de te proposer un raisonnement logique basé sur les données objectives que tu présentes en apparaissant à moi par le biais de cette conversation, mais évidemment, comme sur les 5 posts précédent, tu te contentes d'ignorer l'ensemble signifiant que je t'oppose, tu continues à ne rien dire de ces auteurs que t'as jamais lu et tu ponctues ton message vacuitaire avec des smileys riards pour compenser ton incapacité à entrer en conversation avec ton interlocuteur, par ailleurs le délire de confondre systématiquement ad hominem et ad personam tout en me répondant des ad homniem pour seul mode, étant encore une fois incapable de parler d'oeuvres que tu n'as pas lues, prouve d'autant plus que tu ne sais pas de quoi tu parles; bref, essaie au moins de lire Schopenhauer sur wikipédia c'est pas bien compliqué, c'est pas grave d'avoir des retards pédagogiques

Jean-Chouffe3
2021-03-13 15:51:58

Le Japon a le taux de criminalité le plus bas de la planète avec un système carcéral extrêmement dur :)
Peut-être que le problème est ailleurs non ? :)

lamConsomateurB
2021-03-13 15:52:26

Le 13 mars 2021 à 15:50:07 AdolffChauffage a écrit :
+1 l'op, il faut légaliser au moins le cannabis (pour les autres drogues je ne me prononce pas encore).

Après y'a pas que les droitards qui veulent maintenir l'interdiction, il y a aussi certains gauchos au motif que cela condamnerait une partie des classes défavorisées à tomber dans la drogue et à devenir des déchets (mais perso je m'en branle, c'est pas mon problème)

Non mais l’op a des arguments de merde et compare des trucs incomparables mais évidemment qu’il faut légaliser le cannabis en france heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Vicdessos
2021-03-13 15:53:31

Le 13 mars 2021 à 15:01:14 Rebew a écrit :

Le 13 mars 2021 à 14:51:23 jeancallof a écrit :
Ahah légaliser la drogue en France ?

Avec tous les cassos, même pas en rêve

Tout le monde conduirait Avec 50 grammes de shit dans le sang

Faut vraiment être déscolarisé depuis ses 13 ans pour croire que la prohibition de la drogue est un frein à sa consommation ou son acquisition, au contraire le caractère distinctivement interdit tend à rapprocher des jeunes consommateurs vers ces produits là où la clope est de plus en plus repoussante par sa banalité et sa considération commune.
Si la beuh était vendu en tabac je te parierais que sa consommation baisserait après un court terme.

mais donc du coup si c'est l'aspect "prohibé" qui attire, serais tu en train de sous entendre que de même que les jeunes quittent la clope pour la beuh, ils quitteraient la beuh ?

Mais alors ils iront vers quoi d'autre du coup, vu que ce qui les attire c'est la prohibition ?

Vers des trucs toujours prohibés; et donc plus fort car plus dangereux.

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