Qu’est-ce qui vous ÉNERVE le plus dans les DÉBATS IRL ?
Erwinrate
2021-01-21 10:00:02
Le 21 janvier 2021 à 09:57:09 Astuayi a écrit :
"Mon corps, mon choix"
Le problème de ce slogan c'est de cacher ses présupposés, il se pose comme un argument incontestable alors qu'il est loin d'être acquis que le fœtus est une partie du corps de la femme ou qu’il soit pertinent, dans une société faite d’individus interdépendants, de reconnaître à chacun un droit à « disposer de son corps ».
Pisseur5Code
2021-01-21 10:01:02
Le 21 janvier 2021 à 09:57:09 Astuayi a écrit :
"Mon corps, mon choix"
Y a pire : "un homme n'a pas d'avis à donner sur le sujet"
GeorgesGerfaut
2021-01-21 10:02:18
Les mecs de droite naïfs qui pensent que tout est le résultat de choix individuels
Jund6
2021-01-21 10:02:24
Le 21 janvier 2021 à 10:00:02 Erwinrate a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 09:57:09 Astuayi a écrit :
"Mon corps, mon choix"
Le problème de ce slogan c'est de cacher ses présupposés, il se pose comme un argument incontestable alors qu'il est loin d'être acquis que le fœtus est une partie du corps de la femme ou qu’il soit pertinent, dans une société faite d’individus interdépendants, de reconnaître à chacun un droit à « disposer de son corps ».
Mais même le slogan en lui même est contestable, au delà du débat sur l'IVG. Depuis quand un suicidaire a le droit de se suicider ? Depuis quand un sportif a le droit de se doper ? On vit en société, et il y a des choses à ne pas faire (ici, ne pas massacrer un bébé innocent)
Pisseur5Code
2021-01-21 10:03:45
Le 21 janvier 2021 à 10:02:18 GeorgesGerfaut a écrit :
Les mecs de droite naïfs qui pensent que tout est le résultat de choix individuels
Absolument personne ne pense ça.
Les gens refusent juste de baser les échecs uniquement sur les prédispositions sociales.
Si tu pars avec un retard, il faut plus d'effort pour réussir, mais tu es aussi bien plus méritant aux yeux de la société
Jund6
2021-01-21 10:04:46
Le 21 janvier 2021 à 10:03:45 Pisseur5Code a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 10:02:18 GeorgesGerfaut a écrit :
Les mecs de droite naïfs qui pensent que tout est le résultat de choix individuels
Absolument personne ne pense ça.
C'est très faux, peut-être que chez les gens intelligents personne ne pense ça mais tu omets rapidement bon nombre d'animaux
Jund6
2021-01-21 10:05:17
Si tu pars avec un retard, il faut plus d'effort pour réussir, mais tu es aussi bien plus méritant aux yeux de la société
Il va falloir le démontrer
Chonklotin
2021-01-21 10:05:20
"C'est raciste/misogyne/autre connerie?"
"Pourquoi?"
"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/5/1588286064-bouche.png"
Ctallliss
2021-01-21 10:05:56
Ceux qui prennent "raciste" comme une insulte sont pas mal aussi
DivisionRouge3
2021-01-21 10:07:26
Les mecs avec le cerveau complétement bousillé par Internet qui pensent que la réalité c'est ce qu'on voit sur Twitter/JVC, vraiment les pires ceux là et y'en a énormément ici
Erwinrate
2021-01-21 10:07:31
Il y a un sophisme répandu qu'il faut absolument déceler.
Il consiste à contester l'existence d'une chose au prétexte qu'elle défie toute caractérisation globale. Par exemple
"- Qu'est-ce que la culture française ?
- *se perd dans des caractéristiques mineures, qui parfois sont loin d’être l’apanage de telle culture plutôt que de telle autre.*
- Tu vois c'est inconsistant "
Notons qu’il en va de même de l’identité personnelle. À la question « qui êtes-vous ? » je ne peux donner qu’une réponse superficielle. Par exemple je peux indiquer mon nom et ma profession, dire que je suis le fils d’un tel. Mais je ne me reconnais pas tout à fait dans cette présentation réductrice, car j’ai une intuition de ce qui fait de moi une personne singulière, intuition qui est inexprimable, parce que le sentiment d’exister pour moi-même est purement intérieur et se dénature quand je tente de l’extérioriser en une représentation.
La situation est analogue en ce qui concerne l’identité d’une civilisation. Dès que je tente d’en dérouler les codes et les valeurs, je rencontre des phénomènes d’importation et d’immixtion, un écheveau difficile à démêler. Et pourtant nous possédons notre culture de l’intérieur, comme une chose qui ne nous est pas étrangère.
Ctallliss
2021-01-21 10:10:33
Le 21 janvier 2021 à 10:07:31 Erwinrate a écrit :
Il y a un sophisme répandu qu'il faut absolument déceler.
Il consiste à contester l'existence d'une chose au prétexte qu'elle défie toute caractérisation globale. Par exemple
"- Qu'est-ce que la culture française ?
- *se perd dans des caractéristiques mineures, qui parfois sont loin d’être l’apanage de telle culture plutôt que de telle autre.*
- Tu vois c'est inconsistant "
Notons qu’il en va de même de l’identité personnelle. À la question « qui êtes-vous ? » je ne peux donner qu’une réponse superficielle. Par exemple je peux indiquer mon nom et ma profession, dire que je suis le fils d’un tel. Mais je ne me reconnais pas tout à fait dans cette présentation réductrice, car j’ai une intuition de ce qui fait de moi une personne singulière, intuition qui est inexprimable, parce que le sentiment d’exister pour moi-même est purement intérieur et se dénature quand je tente de l’extérioriser en une représentation.
La situation est analogue en ce qui concerne l’identité d’une civilisation. Dès que je tente d’en dérouler les codes et les valeurs, je rencontre des phénomènes d’importation et d’immixtion, un écheveau difficile à démêler. Et pourtant nous possédons notre culture de l’intérieur, comme une chose qui ne nous est pas étrangère.
Donc tu es en train de défendre l'idée que des idées floues et vagues qui n'ont jamais été rigoureusement définis peuvent quand même être défendues ?
Le postmodernisme de la droite ayaa
"Je ressens au fond de moi cette culture, ça veut bien dire qu'elle existe"
teetest
2021-01-21 10:15:24
Le déni de réalité quand une preuve irréfutable est apportée quand le débat est porté sur quelque chose de factuel.
Pisseur5Code
2021-01-21 10:18:51
Le 21 janvier 2021 à 10:05:17 Jund6 a écrit :
Si tu pars avec un retard, il faut plus d'effort pour réussir, mais tu es aussi bien plus méritant aux yeux de la société
Il va falloir le démontrer
C'est une observation, est ce que je te demande de me démontrer que le ciel est bleu ?
SherylLee
2021-01-21 10:18:57
Le 21 janvier 2021 à 10:15:24 teetest a écrit :
Le déni de réalité quand une preuve irréfutable est apportée quand le débat est porté sur quelque chose de factuel.
Ceci, et l’absence de sources sur un sujet non maîtrisé
Par exemple « Poutine est méchant » , « Pourquoi ? » « ... tout le monde le dit »
Ça marche avec tout et n’importe quoi « Tout le monde dit que... »
aragosaurus
2021-01-21 10:22:33
"Allez arrête, tu vois bien que tu saoules tout le monde avec la politique ; je mets de la musique ?"
Ozybob1
2021-01-21 10:27:24
Le fait même de débattre
Je suis une brute à l'oral mais Dieu sait que débattre IRL, à par pour gonfler son ego, c'est fondamentalement stérile
Impossible d'avoir des arguments élaborés, car tu ne partages pas forcément les mêmes références et que tu risques de te faire interrompre pour qu'au final ton adversaire fasse un giga homme de paille et balance toute la nuance que tu as apporté par la fenêtre
Jund6
2021-01-21 10:30:17
Le 21 janvier 2021 à 10:18:51 Pisseur5Code a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 10:05:17 Jund6 a écrit :
Si tu pars avec un retard, il faut plus d'effort pour réussir, mais tu es aussi bien plus méritant aux yeux de la société
Il va falloir le démontrer
C'est une observation logique, est ce que je te demandes de me démontrer que le ciel est bleu ?
et ça ose se moquer des arguments fallacieux
Pisseur5Code
2021-01-21 10:33:59
Le 21 janvier 2021 à 10:30:17 Jund6 a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 10:18:51 Pisseur5Code a écrit :
Le 21 janvier 2021 à 10:05:17 Jund6 a écrit :
Si tu pars avec un retard, il faut plus d'effort pour réussir, mais tu es aussi bien plus méritant aux yeux de la société
Il va falloir le démontrer
C'est une observation logique, est ce que je te demandes de me démontrer que le ciel est bleu ?
et ça ose se moquer des arguments fallacieux
Comment tu "démontres" un fait purement logique ? ça m'intéresse réellement, parce que ça n'a vraiment pas de sens