[TROU NOIR] Le concept me rend dingue bordel

Le 18 janvier 2021 à 14:47:38 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:41:31 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:38:55 Oblast-Prince a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

ça soulève un paradoxe : soit le microscopique est infini et chaque particule est composée d'autres particules et ceci à l'infini, soit il existe une particule "finale" qui n'est composée de rien d'autre que d'elle même, assez contre intuitif

le plus petit c'est juste de l'information peut être

les photons par exemple on a tendance a voir ça comme une particule alors qu'en fait c'est juste une perturbation électromagnétique qui se propage

c'est peut être pareil dans l'infiniment petit pour toutes les particules

Tu peux pas réduire le photon juste a une onde électromagnétique. C'est un objet plus complexe qu'une onde ou un corpuscule

Le 18 janvier 2021 à 14:48:19 Zabirglabu a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:39:10 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:34:58 Zabirglabu a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:08 LePseudo8575 a écrit :
si quelqu'un passe à côte de nous en s'approchant de la vitesse de la lumière vous pensez qu'à cause de la différence du référenciel temps il sera comme figé, le ralentissement de son référenciel va contrebalancer sa vitesse à un certain point ?

Non, si localement sa vitesse est proche de celle de la lumière, tu auras l'impression qu'il a la vitesse qu'il a. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491587513-1467335935-jesus1-copie-11-copie-copie-copie.png

c'est compliqué à imaginer ça

Pour le coups pas spécialement, ta proposition c'est juste "un objet passe à une vitesse extrêmement élevée à côté de moi"... tu n'as pas besoin de prendre en compte la distorsion du temps pour te le représenter.

oui c'est vrai vu que la vitesse dépends du temps

Tu as surtout rien compris alors que c’est pourtant simple

En gros le temps de sortir du trou noir tu auras 70 ans pour lui mais lui n'aura pas vieillit

Le 18 janvier 2021 à 14:49:49 Antadriel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:47:38 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:41:31 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:38:55 Oblast-Prince a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

ça soulève un paradoxe : soit le microscopique est infini et chaque particule est composée d'autres particules et ceci à l'infini, soit il existe une particule "finale" qui n'est composée de rien d'autre que d'elle même, assez contre intuitif

le plus petit c'est juste de l'information peut être

les photons par exemple on a tendance a voir ça comme une particule alors qu'en fait c'est juste une perturbation électromagnétique qui se propage

c'est peut être pareil dans l'infiniment petit pour toutes les particules

Tu peux pas réduire le photon juste a une onde électromagnétique. C'est un objet plus complexe qu'une onde ou un corpuscule

ah bon ? c'est ni l'un ni l'autre alors, je pensais avoir lu que c'est une perturbation du champ électromagnétique mais c'était peut être juste une théorie débattue

Pour les delires de temps c'est évidemment de la connerie et Einstein était un ahuri

Le 18 janvier 2021 à 14:53:24 DzMaisPacifique a écrit :
Pour les delires de temps c'est évidemment de la connerie et Einstein était un ahuri

Premier pourfendeur de la relativité générale

Le 18 janvier 2021 à 14:46:24 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:44:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:40:07 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

Soi pas de mauvaise foi, y'a un consensus sur le fait que la mécanique quantique pose bien moins de problèmes théoriques que la relativité générale ça veut pas dire qu'il y a moins à découvrir dans l'infiniment petit

Le consensus c'est qu'on sait pas et qu'on spécule pas dans le vent

Pas qu'il n'existe pas toute infinité de structure aussi complexe que les trous noirs ou la conscience humaine au niveau micro

Non, le consensus c'est que la mécanique quantique est la théorie physique la mieux testée de l'histoire de la physique. C'est ça le consensus, et c'est tout ce que je dis. Je ne dis pas que ça implique qu'il reste moins à découvrir dans l'infiniment petit. Je dis juste que dire "oh le petit c'est sous-coté, le grand c'est surcoté" je trouve ça un peu grotesque dans le sens où tout est passionnant pour peu que tu t'y intéresses, et pas que ces deux trucs là. Donc les hiérarchiser l'un par rapport aux autres comme si c'était une vérité absolue plutôt que de simplement dire que l'infiniment petit te passionne plus que l'infiniment grand, je trouve ça un peu dommage .

Mais pourquoi tu saoules à croire que la découverte des lois de la mécaniques quantique c'est la fin de l'histoire ? C'est juste une étape parmi d'autres sur le chemin de la connaissance

Le monde est infini au niveau macro, il n'y a aucune raison qu'il le soit pas au niveau micro

Le 18 janvier 2021 à 14:52:04 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:49:49 Antadriel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:47:38 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:41:31 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:38:55 Oblast-Prince a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

ça soulève un paradoxe : soit le microscopique est infini et chaque particule est composée d'autres particules et ceci à l'infini, soit il existe une particule "finale" qui n'est composée de rien d'autre que d'elle même, assez contre intuitif

le plus petit c'est juste de l'information peut être

les photons par exemple on a tendance a voir ça comme une particule alors qu'en fait c'est juste une perturbation électromagnétique qui se propage

c'est peut être pareil dans l'infiniment petit pour toutes les particules

Tu peux pas réduire le photon juste a une onde électromagnétique. C'est un objet plus complexe qu'une onde ou un corpuscule

ah bon ? c'est ni l'un ni l'autre alors, je pensais avoir lu que c'est une perturbation du champ électromagnétique mais c'était peut être juste une théorie débattue

Selon la manière dont tu interagis avec le photon, il pourra se comporter comme une onde électromagnétique au sens classique mais on ne peut pas réduire le photon uniquement à ça sinon ça suffirait pas à expliquer certains phénomènes quantique comme l'effet photo-électrique par exemple.

Le 18 janvier 2021 à 14:50:57 TintinFromAO a écrit :
En gros le temps de sortir du trou noir tu auras 70 ans pour lui mais lui n'aura pas vieillit

Oui grâce aux kheyou précédents j'ai mieux compris ce principe, merci !

Le 18 janvier 2021 à 14:55:18 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:46:24 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:44:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:40:07 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

Soi pas de mauvaise foi, y'a un consensus sur le fait que la mécanique quantique pose bien moins de problèmes théoriques que la relativité générale ça veut pas dire qu'il y a moins à découvrir dans l'infiniment petit

Le consensus c'est qu'on sait pas et qu'on spécule pas dans le vent

Pas qu'il n'existe pas toute infinité de structure aussi complexe que les trous noirs ou la conscience humaine au niveau micro

Non, le consensus c'est que la mécanique quantique est la théorie physique la mieux testée de l'histoire de la physique. C'est ça le consensus, et c'est tout ce que je dis. Je ne dis pas que ça implique qu'il reste moins à découvrir dans l'infiniment petit. Je dis juste que dire "oh le petit c'est sous-coté, le grand c'est surcoté" je trouve ça un peu grotesque dans le sens où tout est passionnant pour peu que tu t'y intéresses, et pas que ces deux trucs là. Donc les hiérarchiser l'un par rapport aux autres comme si c'était une vérité absolue plutôt que de simplement dire que l'infiniment petit te passionne plus que l'infiniment grand, je trouve ça un peu dommage .

Mais pourquoi tu saoules à croire que la découverte des lois de la mécaniques quantique c'est la fin de l'histoire ? C'est juste une étape parmi d'autres sur le chemin de la connaissance

Le monde est infini au niveau macro, il n'y a aucune raison qu'il le soit au niveau micro

Tu comprends pas, ça fait trois messages de suite que je te répète que ce n'est pas la fin de l'histoire justement, relis moi. Si t'as la flemme je le redis : ce n'est pas la fin de l'histoire et il y a tout autant à découvrir dans l'infiniment petit que dans l'infiniment grand. Il n'en reste pas moins que la mécanique quantique est la théorie la plus éprouvée de l'histoire de la physique. L'un n'empêche pas l'autre.

Antadriel tu fais quoi dans al vie si ce n'est pas indiscret ?

Le 18 janvier 2021 à 14:53:24 DzMaisPacifique a écrit :
Pour les delires de temps c'est évidemment de la connerie et Einstein était un ahuri

Prochain pseudo : DzMaisScientifique

Le 18 janvier 2021 à 14:55:46 Antadriel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:52:04 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:49:49 Antadriel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:47:38 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:41:31 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:38:55 Oblast-Prince a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

ça soulève un paradoxe : soit le microscopique est infini et chaque particule est composée d'autres particules et ceci à l'infini, soit il existe une particule "finale" qui n'est composée de rien d'autre que d'elle même, assez contre intuitif

le plus petit c'est juste de l'information peut être

les photons par exemple on a tendance a voir ça comme une particule alors qu'en fait c'est juste une perturbation électromagnétique qui se propage

c'est peut être pareil dans l'infiniment petit pour toutes les particules

Tu peux pas réduire le photon juste a une onde électromagnétique. C'est un objet plus complexe qu'une onde ou un corpuscule

ah bon ? c'est ni l'un ni l'autre alors, je pensais avoir lu que c'est une perturbation du champ électromagnétique mais c'était peut être juste une théorie débattue

Selon la manière dont tu interagis avec le photon, il pourra se comporter comme une onde électromagnétique au sens classique mais on ne peut pas réduire le photon uniquement à ça sinon ça suffirait pas à expliquer certains phénomènes quantique comme l'effet photo-électrique par exemple.

tu saurais expliquer pourquoi l'effet photo électrique n'est pas compatible avec le fait qu'un photon serait juste une onde ?

Le 18 janvier 2021 à 14:56:35 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:55:18 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:46:24 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:44:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:40:07 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

Soi pas de mauvaise foi, y'a un consensus sur le fait que la mécanique quantique pose bien moins de problèmes théoriques que la relativité générale ça veut pas dire qu'il y a moins à découvrir dans l'infiniment petit

Le consensus c'est qu'on sait pas et qu'on spécule pas dans le vent

Pas qu'il n'existe pas toute infinité de structure aussi complexe que les trous noirs ou la conscience humaine au niveau micro

Non, le consensus c'est que la mécanique quantique est la théorie physique la mieux testée de l'histoire de la physique. C'est ça le consensus, et c'est tout ce que je dis. Je ne dis pas que ça implique qu'il reste moins à découvrir dans l'infiniment petit. Je dis juste que dire "oh le petit c'est sous-coté, le grand c'est surcoté" je trouve ça un peu grotesque dans le sens où tout est passionnant pour peu que tu t'y intéresses, et pas que ces deux trucs là. Donc les hiérarchiser l'un par rapport aux autres comme si c'était une vérité absolue plutôt que de simplement dire que l'infiniment petit te passionne plus que l'infiniment grand, je trouve ça un peu dommage .

Mais pourquoi tu saoules à croire que la découverte des lois de la mécaniques quantique c'est la fin de l'histoire ? C'est juste une étape parmi d'autres sur le chemin de la connaissance

Le monde est infini au niveau macro, il n'y a aucune raison qu'il le soit au niveau micro

Tu comprends pas, ça fait trois messages de suite que je te répète que ce n'est pas la fin de l'histoire justement, relis moi. Si t'as la flemme je le redis : ce n'est pas la fin de l'histoire et il y a tout autant à découvrir dans l'infiniment petit que dans l'infiniment grand. Il n'en reste pas moins que la mécanique quantique est la théorie la plus éprouvée de l'histoire de la physique. L'un n'empêche pas l'autre.

Mais je parle pas de la science moi, je parle du grand public depuis tout à l'heure

L'infiniment petit fascine moins que l'infiniment grand, c'est un fait

C'est tout simplement parce que tu es trop habitué à l'idée qu'il n'existe qu'un seul référentiel de temps et qu'il s'écoule uniformément dans l'univers mais quand tu te délestes de tes certitudes c'est parfaitement cohérent.

Le 18 janvier 2021 à 13:24:39 lyrarc a écrit :
ce gros pavé resume tout

Un trou noir est une ancienne étoile qui s'est effondré sur elle-même après avoir explosé en supernova

Un trou noir, ce n'est pas un trou, mais une singularité (c'est un point dans l'espace qui contient la masse de plusieurs étoiles, et pour certain des milliards de fois la masse du Soleil).
C'est un corps qui attire tout, y compris la lumière, donc la "bulle noir" qu'on appelle aussi l'horizon des événements, c'est juste le moment ou la lumière ne peut plus lutter contre l'attraction gravitationnelle de la singularité, c'est pour ça qu'on ne voit pas la singularité, elle est derrière l'horizon des événements

Pour quitter la Terre, il faut une vitesse de 11 km/s, c'est la vitesse de libération.
Plus un corps est massif et plus la vitesse de libération est élevée, par exemple, pour quitter la Lune, il faut à peine 2.6 km/s (le module d'Apollo 11 n'aurait jamais pu décoller sinon).
Donc, pour en revenir au trou noir, la singularité est tellement dense et massive, que la vitesse de libération est supérieure à la vitesse de la lumière (300.000 km/s)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/2/1531857969-prions-le-gouffre.gif

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/5/1517606392-schema-trou-noir.png

C'est pour ça que rien n'y échappe et qu'on voit une bulle noirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556495233-lashowerestunhoax.png

Concernant la création d'un trou noir, cela se produit lorsqu'une étoile d'au moins 15 fois la masse du soleil explose en une supernova.
La vie d'une étoile est principalement de fusionner en son cœur des atomes d'hydrogène. Plus la température centrale de l'étoile sera élevée, plus les réactions de fusion seront rapides. Le problème pour les étoiles, c'est qu'elles sont très massives, leur cœur est comprimé par leur propre gravité.
Pour lutter contre la gravité, l'étoile fusionne de l'hydrogène en son cœur.
La fusion de l'hydrogène dans le coeur de l'étoile libère de l'énergie qui s'oppose à la contraction de l'étoile sous sa propre gravité.
Durant une grande partie de sa vie, avant que ses ressources d'énergie ne s'épuisent, une étoile est en équilibre sous l'action de ces deux forces.

L'étoile va fusionner son hydrogène pour faire des éléments plus lourds, donc de l'hélium durant toute sa vie. Une fois que l'étoile n'a plus d'hydrogène en réserve pour lutter contre la gravité, la gravité va donc pouvoir écrasé l'étoile, et si l'étoile est très massive, en comprimant l'étoile cela va augmenter la température de plusieurs millions de degrés dans le cœur de l'étoile, et l'étoile va ainsi pouvoir fusionner l'hélium en lithium, et ainsi de suite en suivant l'ordre dans le tableau périodique des éléments.

Lorsque l'étoile va commencer à fusionner des atomes de fer, son cœur va devenir très instable, et cela va causé l'effondrement gravitationnel de l'étoile et puis une supernova, l'explosion la plus puissante de l'univers. Si l'étoile fait au moins 5 fois la masse du soleil, on obtiendra une étoile à neutrons, c'est une étoile qui fait quelques kilomètres, mais qui contient en elle la masse d'une étoile entière, elle est très dense et massive. Un exemple connu, 1 cm cube d'une étoile à neutrons pèse plusieurs millions de tonnes.

Il existe de nombreuses variantes concernant les étoiles à neutrons, comme les pulsars ou les magnétars
Les magnétars tournent sur eux-mêmes plusieurs dizaines de fois par seconde, toute la masse d'une étoile avec une si grande vitesse de rotation crée un champ magnétique extrêmement intense. Si intense que si un magnétar apparaît prêt de la Terre, on peut dire adieu à internet, aux téléphones, aux satellites, les données des cartes bancaires seront effacées, ainsi que les disques durs, tout les équipements électroniques seront détruit, un putain d'IEM qui couvrirait toute la planète. Le retour au Moyen-Age en quelques heures.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/2/1510695913-eussoupaysan.png

Après lors de la supernova, si la masse de l'étoile est au moins 15 fois supérieure à celle du soleil, la gravité va complètement broyer l'étoile, les atomes et les particules sont compressés à l'infini, et on obtient une singularité qui contient la masse de l'étoile, et qui va tout attirer en son centre, y compris la lumière, c'est ça le trou noir.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/3/1517429598-schema-vie-d-une-etoile.png

Pour résumer la vie d'une l'étoile

Ce qui est incroyable avec les trous noirs, c'est qu'avec on peut voyager vers le futur ultra rapidement (on peut le faire avec n'importe quel astre massif, mais la dilatation temporelle n'est pas très grande alors qu'avec un trou noir...) c'est le principe de la relativité générale

Plus un corps (comme une planète ou une étoile) est massif, plus il déforme l'espace-temps.
On représente l'espace-temps sur des schémas en deux dimensions.
On peut comparer l'espace-temps à une sorte de tissu. La présence d'un astre comme une planète ou une étoile peut être simulée en posant une boule sur ce tissu. Celle-ci s’enfonce dans le tissu, le déforme et y crée une courbure.
Cette courbure représente la gravité, voilà des schémas pour que tu visualises bien avec différents astres

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/5/1517604972-deformation-espace-temps-terre-lune.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/5/1517604984-deformation-espace-temps-soleil.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/5/1517604981-schema-trou-noir.png
(Terre+Lune) Soleil Trou noir

On ne perçoit pas cette courbure, elle nous est invisible et on ne fait qu'en subir les effets ainsi que le reste de l'Univers.
La gravité est donc dû à la déformation du tissu de l'espace-temps, et si les planètes n'avaient pas de vitesse de révolution, elles tomberaient tout droit vers le soleil, c'est pareil pour l'ISS autour de la Terre, elle suit la courbure faite par la Terre,et grâce à sa vitesse, elle tourne autour de notre planète, c'est le principe de l'orbite.

L'espace et le temps sont liés, donc la déformation d'un astre à également une influence sur le temps.

Le Soleil par exemple, est beaucoup plus massif que la Terre, donc a priori il déforme plus l'espace-temps que la Terre, ça veut dire que si tu te stationnes près du soleil, le temps va s'écouler normalement pour toi, tu veilleras normalement, mais vu que la masse de la Terre est énormément inférieure au soleil, le temps va s'écouler plus rapidement sur Terre par rapport à toi.

Donc pour les gens qui sont sur Terre, tu vas voyager dans le futur, et s'ils pouvaient te voir en direct, ils te verraient te déplacer très lentement, genre 10 secondes pour toi, c'est 1 heure pour les gens qui t'observent (j'abuse un peu, mais avec une grosse étoile, c'est le cas).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/2/1527016948-escargin.png

Et de ton point de vue, si tu restes 5 heures en orbite du Soleil, et que tu retournes sur Terre, tu auras fait les 5 heures normalement, mais il se serait déjà écoulé quelques jours sur Terre. En réalité, c'est quelques secondes, mais avec un corps très massif comme un trou noir, ça peut aller jusqu'à des siècles, et si on s'en approche vraiment très près, ça peut aller jusqu'à des millions d'années de voyage vers le futur tellement le trou noir déforme l'espace-temps

Pour faire simple, si un vaisseau se place en orbite d'un trou noir, et que le vaisseau large une navette qui fonce en direction du trou noir, la navette va aller tranquillement en direction du trou noir, pour le pilote à l'intérieur de la navette tout est normal, il se dirige vers le trou noir. Sauf qu'en se rapprochent de plus en plus de l'horizon du trou noir, il va voir le reste de l'univers s'accélérer, il va assister à plusieurs siècles en quelques secondes, car il se rapproche du trou noir, le temps se déforme vraimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1507939886-risitas-vers-le-futur.png

Une fois près de l'horizon des événements, des milliards d'années s'écoulent en dehors du trou noir pour le pilote de la navette, lui, il est OKLM en train de rentrer dans le trou noir, et il assiste a des milliards d'années devant lui, le Soleil s'est déjà éteint, la Terre existe plus, et le vaisseau qui l'a largué a disparu depuis des milliards d'années, alors que ça fait quelques minutes pour lui

Une fois que la navette a franchi l'horizon des événements du trou noir, le pilote est arrivé au point de non retour, il est dans le trou noir, la zone ou la lumière n'existe plus, ni le temps, la déformation de l'espace-temps y est tellement intense que le temps va s'écouler à l'infini et il va ainsi assister instantanément a la fin de l'univers.

Le pilote finit par crever disloqué et spaghettifiée à l'intérieur du trou noir, et à assisté à la fin de l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480465808-1476126484-2.png

Concernant le vaisseau qui a largué la navette, il verra de son point de vue la fusée se diriger en direction du trou noir, puis se déplacer très lentement et enfin se figer prêt de l'horizon du trou noir

Des simulations qui expliquent
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/02/180202103220256734.gif
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/02/180202102226686744.gif (La dilatation est abuse mais tu vois l'idée)

Un trou noir peut être aussi brillant qu'une étoile, car elle possède un disque d'accrétion, c'est de la matière en rotation autour d'un trou noir, le gaz ne tombe pas directement sur le trou noir, en raison de sa rotation, mais s’y achemine en formant un disque. Avec les frictions, il y a une énorme quantité d’énergie qui s'évapore sous forme de rayonnement (X, UV, gamma, ect..) et la température dépasse les centaines de milliers de degrés. Le reste de la matière du disque d'accrétion continue à tomber graduellement avant de disparaître au-delà de l'horizon des événements

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/5/1517604820-trou.png

Pour conclure
Il existe deux types de trous noirs, les trous noirs stellaire et les trous noirs supermassifs.
Les stellaires résident de l'explosion d'une étoile comme expliqué précédemment, ce sont les plus rependus dans l'univers et leurs masses valent des dizaines de masses solaires.
Les trous noirs supermassif sont pour la plupart aux centres des galaxies, nous avons notre propre trou noir supermassif Sagittarius A* au cœur de la Voie Lactée, leurs masses peuvent aller jusqu'à des milliards de fois celle du Soleil. L’origine de ce type de trous noirs est encore un mystère, mais il existe des théories

Frere tu veux nous tuer avec ton pavé ou quoi ?

Le 18 janvier 2021 à 14:58:17 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:55:46 Antadriel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:52:04 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:49:49 Antadriel a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:47:38 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:41:31 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:38:55 Oblast-Prince a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

ça soulève un paradoxe : soit le microscopique est infini et chaque particule est composée d'autres particules et ceci à l'infini, soit il existe une particule "finale" qui n'est composée de rien d'autre que d'elle même, assez contre intuitif

le plus petit c'est juste de l'information peut être

les photons par exemple on a tendance a voir ça comme une particule alors qu'en fait c'est juste une perturbation électromagnétique qui se propage

c'est peut être pareil dans l'infiniment petit pour toutes les particules

Tu peux pas réduire le photon juste a une onde électromagnétique. C'est un objet plus complexe qu'une onde ou un corpuscule

ah bon ? c'est ni l'un ni l'autre alors, je pensais avoir lu que c'est une perturbation du champ électromagnétique mais c'était peut être juste une théorie débattue

Selon la manière dont tu interagis avec le photon, il pourra se comporter comme une onde électromagnétique au sens classique mais on ne peut pas réduire le photon uniquement à ça sinon ça suffirait pas à expliquer certains phénomènes quantique comme l'effet photo-électrique par exemple.

tu saurais expliquer pourquoi l'effet photo électrique n'est pas compatible avec le fait qu'un photon serait juste une onde ?

L'amplitude d'une onde peut être quelconque, et donc son énergie peut prendre n'importe quelle valeur. Dans l'effet photoélectrique, on trouve que l'énergie produite ne peut pas prendre n'importe quelle valeur, elle prend toujours un multiple d'une valeur minimale. On dit que l'énergie est quantifiée, elle correspond à n (un entier) fois une certaine valeur minimale appelée quantum d'énergie. La définition de base du phonon, c'est ce quantum d'énergie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Donc si tu mesure 15 fois la valeur du quantum, on dit que tu mesures 15 photonshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 18 janvier 2021 à 14:58:57 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:56:35 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:55:18 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:46:24 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:44:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:40:07 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:37:02 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:31:19 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:30:22 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:23:18 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:20:21 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:13:43 palapello a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:10:01 Didak a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:56 LePseudo8575 a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 14:00:17 Didak a écrit :
Depuis l’infiniment petit aussi le temps est perçu différemment du notre pourtant ça vous émoustille beaucoup moins

comment ça khey ? explique stp

Bah y a rien a expliqué de plus que ce qui est déjà suggéré dans le "infiniment" de infiniment petit

c'est tout un univers à part entière dont on ignore à peu près tout l'infiniment petit, et C'est archi sous coté par rapport à l'infiniment grand dans le grand public

Alors que les plus grandes découvertes de ce siècle seront très probablement dans l'infiniment petit

y a pas de sous-côté ou surcoté, tout est fascinant pour peu qu'on s'y intéresse. T'es un pisse-froid

Bah si c'est sous coté l'infiniment petit parce qu'on a pas découvert grand chose encore, et que dans l'esprit des gens on est le début de la chaine de l'univers juste après les atomes et pas le milieu, entouré par deux univers infinis

Pour la plupart des gens, l'infini c'est le macro pas le mini

La plupart des gens s'en branle de la relativité générale comme de la mécanique quantique. Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?

Dans l’inconscient collectif, l'infini si c'est infini, c'est qu'il y en a beaucoup et s'il y en beaucoup c'est grand. Intuitivement on associe l'infini à ce qui est grand

C'est pour à que Dieu est représenté au niveau macro et pas micro

Pour l'infini ok mais beaucoup de gens s'en torchent de l'infini, ils assimilent peut-être ça à "grand" mais ça les fascine pas des masses

Preuve que l'infiniment petit est sous coté : "Et s'il reste évidemment énormément à découvrir dans l'infiniment petit, reste que les théories qui décrivent cette échelle sont bien plus solides et éprouvées que celles qui décrivent les très grandes échelles non ?"

Citation de toi même à l'instant

Notre connaissance de l'infini petit est limitée par les outils dont on dispose. Avant mettre au point des outils matériels et conceptuels pour appréhender les méga structures de l'univers comme les trous noirs on ne savait pas que ça existait

Il n'y a strictement aucune limite avérée au niveau micro

Soi pas de mauvaise foi, y'a un consensus sur le fait que la mécanique quantique pose bien moins de problèmes théoriques que la relativité générale ça veut pas dire qu'il y a moins à découvrir dans l'infiniment petit

Le consensus c'est qu'on sait pas et qu'on spécule pas dans le vent

Pas qu'il n'existe pas toute infinité de structure aussi complexe que les trous noirs ou la conscience humaine au niveau micro

Non, le consensus c'est que la mécanique quantique est la théorie physique la mieux testée de l'histoire de la physique. C'est ça le consensus, et c'est tout ce que je dis. Je ne dis pas que ça implique qu'il reste moins à découvrir dans l'infiniment petit. Je dis juste que dire "oh le petit c'est sous-coté, le grand c'est surcoté" je trouve ça un peu grotesque dans le sens où tout est passionnant pour peu que tu t'y intéresses, et pas que ces deux trucs là. Donc les hiérarchiser l'un par rapport aux autres comme si c'était une vérité absolue plutôt que de simplement dire que l'infiniment petit te passionne plus que l'infiniment grand, je trouve ça un peu dommage .

Mais pourquoi tu saoules à croire que la découverte des lois de la mécaniques quantique c'est la fin de l'histoire ? C'est juste une étape parmi d'autres sur le chemin de la connaissance

Le monde est infini au niveau macro, il n'y a aucune raison qu'il le soit au niveau micro

Tu comprends pas, ça fait trois messages de suite que je te répète que ce n'est pas la fin de l'histoire justement, relis moi. Si t'as la flemme je le redis : ce n'est pas la fin de l'histoire et il y a tout autant à découvrir dans l'infiniment petit que dans l'infiniment grand. Il n'en reste pas moins que la mécanique quantique est la théorie la plus éprouvée de l'histoire de la physique. L'un n'empêche pas l'autre.

Mais je parle pas de la science moi, je parle du grand public depuis tout à l'heure

L'infiniment petit fascine moins que l'infiniment grand, c'est un fait

Ouais mais tu disais que les plus grandes découvertes de ce siècle concerneraient l'infiniment petit et pas l'infiniment grand, je suis pas d'accord avec ça. Je veux dire, on en sait rien et à priori, ça concernera les deux à la fois en tout cas c'est un peu le Graal que tout le monde cherche

Sur le grand public, je disais aussi que globalement il s'en torche du grand comme du petit. Dans les émissions grand public justement, regarde le traitement qui est réservé quand un "astrophysicien" est sur le plateau. Souvent déjà c'est les Bogdanov (donc bon ) et ensuite c'est empilement de blagues en mode "oulala c'est perché vos histoires d'étoiles de cosmos". Bon après, je t'accorde que les bouquins des Bogdanov sont des best-sellers et qu'ils concernent plutôt l'infiniment grand, ce qui tend à montrer que le grand public s'intéresse plus à ça qu'au petit.

Le 18 janvier 2021 à 13:32:39 Obiwan-Kenewbie a écrit :
Un trou noir c'est troublanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/6/1518246484-obiwan.png

non c'est trounoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/6/1555172155-sticker-palpatine-larry-silverstein-la-force-2.png