Les coupeurs de feu, magnétiseurs etc... pratiquent-ils la magie ou est ce un don ?

RoiLoutre13
2020-06-25 09:58:50

Le 25 juin 2020 à 09:57:07 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:23 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:44:38 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:41:54 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi ont le droit de vote :(

Qu'est-ce qui te choque dans mes propos ?

Le fait que tu interprètes des témoignages comme des preuves :rire:

Source : "Si si ça marche, ma grand-mère me l'a dit"

On dirait que tu trolles mais c'est juste que tu as aucune compétence scientifique

Mais tu sais je connais très bien la zététique et la science plus généralement (c'est mon domaine de formation), je t'explique juste que la différence entre toi et moi c'est l'expérience vécue, quand tu as des témoignages croisés de personnes de tout bords, totalement indépendants les uns des autres, et sceptique a priori sur le sujet, qui admettent un peu hébété qu'en effet ça a fonctionné sur des choses qui jusque là n'avait pas trouvé de solution, il faut bien accepter de se pencher sur le fait qu'il y a quelque chose. Je dis pas que ce n'est pas de l'ordre du placebo, je dis juste que malgré tout il y a FACTUELLEMENT des lésions cutanées qui régressent suite à ce genre de manipulations.

Je suis magicien, j'ai déjà "hypnotisé" des gens pour leur faire entendre une musique à travers des écouteurs débranchés, leur faire perdre leur capacité de lire ou provoquer une vive douleur à chaque fois qu'ils touchent un objet défini, par "la force de la persuasion" :hap:

Dans les faits, j'ai absolument aucun pouvoir paranormal, juste des gadjets de charlatan (les fameux trucs des magiciens) pour les escroquer. Mais ils en ressortent quand même chamboulés et absolument persuadés qu'ils viennent de vivre une expérience surnaturelle :hap:

Bref, ne croyez pas trop vite à la magie et aux forces inconnues, surtout quand on sait très bien que le seul mécanisme en jeu c'est le placébo :hap:

C'est juste que t'as des pouvoir magiques mais tu le sais pas encorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510350570-cassiperplexe.png

T'as déjà tenté l'hypnose sur un mec qui y croyait absolument 0 khey ? :(

Th11bs2
2020-06-25 09:58:55

Le 25 juin 2020 à 09:56:30 JeanHistoire a écrit :

Ecoute, j'ai pu voir les effets de mes yeux. C'est une preuve pour moi

Ayaaaaaaaaaa mais t'es jamais allé à l'école ou quoi ? :rire:
Tous tes témoignages n'ont AUCUNE valeur, d'ailleurs la base en science c'est que ce qu'on voit de nos yeux et entend de nos oreilles peuvent tout à fait nous tromper et être à mille lieux de la réalité, mais bordel c'est une notion de lycée ça :rire:

Bon Jean-zeteticien, jai fait des études d'informatique, de gestion forestière et je suis maintenant éducateur (oui j'ai fait beaucoup de choses :hap:), ne m'attaque pas sur mon cursus.
Les preuvs y'en a PAS. On ne peut pas le prouver. Y'a jamais eu d'études très poussées dessus avec des groupes de personnes.
C'est dur pour vous d'admettre ça ? Que certains arrivent à "manipuler les énergies" pour soulager certaines personnes, que ça fonctionne, mais que ce n'est pour le moment pas prouvé scientifiquement ?

TrevorSomething
2020-06-25 09:59:25

Le 25 juin 2020 à 09:57:41 NABESHlN a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:56:28 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:55:24 W82FAR4U a écrit :
Répondez à ma question : Tous les témoignages dont nous parlons seraient donc des mensonges, y compris de notre famille ? Si oui quel serait leur intérêt ? Je parle pas de soucoupe volante là, je parle d'un truc facile à observer qui sont des lésions cutanées.

Des gens qui se trompent =/= à un mensongehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

D'autant que les mecs qui sont morts parce qu'ils se sont "soignés" uniquement avec ces merdes, on les entend beaucoup moins forcément :hap:

On va mettre ça de coté pour le moment, on a pas encore besoin de cet argument, c'est bien trop violenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

W82FAR4U
2020-06-25 09:59:30

Le 25 juin 2020 à 09:57:20 Cautotl a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:43 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:42 Cautotl a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:03 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:17 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:25:17 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:23:33 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:22:27 W82FAR4U a écrit :
Ceux qui tournent en dérision ce sujet n'ont simplement pas eu assez d'élément pour comprendre que ça fonctionne réellement, la question n'est pas de savoir si ça fonctionne mais comment ... Comme toujours et depuis la nuit des temps, les hommes tournent en dérision ce qu'ils ne comprennent pas, le manque d'humilité face à notre ignorance est surement le plus gros frein à notre compréhension des choses :ok:

"la question n'est pas de savoir si ça fonctionne mais comment"

Ça va à l'encontre du bon senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est à dire ?

De la logique, du raisonnementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et pourquoi ça irait à l'encontre de la logique, simplement car on ne sait pas l’expliquer ?

Tu dis "la question n'est pas de savoir si ça fonctionne mais comment". Comment veux-tu savoir comment ça fonctionne si de base tu ne sais pas si ça fonctionne ? Tu ne vois pas le problème de logique dans ta phrase ?

Non mais je dis ça justement car on en est plus au stade de savoir si ça fonctionne, c'est le cas, même la médecine reconnait que ça fonctionne (sur un nombre de pathologies restreintes (notamment le zona). Donc maintenant il manque juste à comprendre le mécanisme qui sous-tend ce phénomène :oui: Après il ne faut pas extrapoler à tout et n'importe quoi j'en suis bien conscient.

Si c'était dû à un don du gars plutôt qu'à un effet placebo, ce serait facilement démontrable.

Tu prends 4000 personnes qui jouent le rôle des patients que tu sépares en quatre groupes similaires : autant de croyants et de non-croyants en cette pratique.

Tu prends aussi des coupeurs de feu qui disent avoir le don et des personnes lambda auxquelles tu leur apprends les gestes de coupeur de feu.

Tu fais passer le premier groupe de patients devant les coupeurs de feu "avec don" et tu leur dit que ce sont de vrai coupeur de feu,le deuxième groupe devant les faux coupeurs de feu en leur disant que ce sont de vrai coupeurs de feu, le troisième groupe devant de vrais coupeurs de feu en leur disant que ce sont de faux coupeurs de feu et le quatrième devant les faux coupeurs de feu en leur disant que ce sont de faux coupeurs de feu.

Tu demandes aux patients de noter leur ressenti à la douleur. Si le premier et troisième groupes (qui ont vu les "vrais coupeurs de feu" ont significativement moins mal que le deuxième et quatrième groupes, alors ça indiquerait que les coupeurs de feu ont vraiment un don et si c'est le premier et le deuxième groupes (ceux qui pensent avoir eu le vrai coupeur de feu) qui ont moins mal, c'est que l'on est plutôt sur une pratique qui marche avec l'effet placebo.

C'est gentil mais tu vas pas m'expliquer la méthode scientifique :hap: Ca part d'un bon sentiment cependant !

Sakrashdelor
2020-06-25 09:59:35

Le 25 juin 2020 à 09:57:35 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:55:20 JeanHistoire a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:53:13 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:51:05 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:49:28 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:31 SuperSamediSoir a écrit :

[09:43:59] <Th11bs2>

Le 25 juin 2020 à 09:42:31 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:55 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi on le droit de vote :(

Pensez ce que vous voulez les Jean-zeteticien :ok:
Arrivera un jour où quelqu'un pourra expliquer son fonctionnement :ok:

Vous aurez l'air bête :hap:

Si ça fonctionnait ça ferait longtemps que ça serait prouvé, ça fait plus de 1000 ans que cette merde obscurantiste existe

Ecoute Jean-zeteticien
Ça fonctionne. Point. Tu y crois pas ? Tant pis, passe ton chemin.
Ça n'a pas été prouvé scientifiquement mais ca fonctionne.
+ Les hôpitaux font parfois appel à des personnes qui ont recours aux énergies

Donc ta "morale scientifique", garde là pour toi :ok:

Ça n'a pas été prouvé scientifiquement = il n'a pas été prouvé que ça fonctionne :hap:
Et comme je l'ai dit plus haut on sait aussi très bien que les effets observables de ces pratiques peuvent toujours être attribués aux effets placebo :hap:

Donc le fait de soigner l'eczema, les verrues et les zona c'est du placebo :hap:
Permettre la cicatrisation accélérée des grosses brulures également :hap:

Changez rien les zététiciens :ok:

Ta grand mère c'est pas UNE PREUVE

Donc si tu me permets une question, absolument tout les témoignages dont nous parlons seraient ni plus ni moins que des mensonges ? Que ce soit de la part de nos proches, ou des gens que j'ai pu rencontré dans des services médicaux, ils auraient tous inventé ça pour faire perdurer cette croyance erronée ?

Pas des mensonges, des témoignages de gens qui pensent sincèrement avoir été guéris par la magie mais qui se trompent tout simplement, et ce, à cause d'un nombre incalculable de biais cognitifs et d'une méconnaissance profonde ce qu'est l'effet placebo.
Bordel, ça t'arrive de réfléchir un peu ?

On parle de lésions cutanées qui persistent depuis plusieurs mois sous traitement adapté, et qui finalement s'estompent dans les jours qui suivent la manipulation. Je répète ces gens (certain en tout cas) étaient SCEPTIQUES à l'idée de cette pratique. La seule explication serait donc une coïncidence entre la guérison et la manipulation. PERSONNE ne parle de MAGIE, encore une fois, juste de quelque chose qui ne s'explique pas encore.

T'as une source pour appuyer ce que tu dis qui a fait l'objet d'une étude sérieuse de la science ? :(

SuperSamediSoir
2020-06-25 09:59:36

[09:57:35] <W82FAR4U>

Le 25 juin 2020 à 09:55:20 JeanHistoire a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:53:13 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:51:05 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:49:28 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:31 SuperSamediSoir a écrit :

[09:43:59] <Th11bs2>

Le 25 juin 2020 à 09:42:31 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:55 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi on le droit de vote :(

Pensez ce que vous voulez les Jean-zeteticien :ok:
Arrivera un jour où quelqu'un pourra expliquer son fonctionnement :ok:

Vous aurez l'air bête :hap:

Si ça fonctionnait ça ferait longtemps que ça serait prouvé, ça fait plus de 1000 ans que cette merde obscurantiste existe

Ecoute Jean-zeteticien
Ça fonctionne. Point. Tu y crois pas ? Tant pis, passe ton chemin.
Ça n'a pas été prouvé scientifiquement mais ca fonctionne.
+ Les hôpitaux font parfois appel à des personnes qui ont recours aux énergies

Donc ta "morale scientifique", garde là pour toi :ok:

Ça n'a pas été prouvé scientifiquement = il n'a pas été prouvé que ça fonctionne :hap:
Et comme je l'ai dit plus haut on sait aussi très bien que les effets observables de ces pratiques peuvent toujours être attribués aux effets placebo :hap:

Donc le fait de soigner l'eczema, les verrues et les zona c'est du placebo :hap:
Permettre la cicatrisation accélérée des grosses brulures également :hap:

Changez rien les zététiciens :ok:

Ta grand mère c'est pas UNE PREUVE

Donc si tu me permets une question, absolument tout les témoignages dont nous parlons seraient ni plus ni moins que des mensonges ? Que ce soit de la part de nos proches, ou des gens que j'ai pu rencontré dans des services médicaux, ils auraient tous inventé ça pour faire perdurer cette croyance erronée ?

Pas des mensonges, des témoignages de gens qui pensent sincèrement avoir été guéris par la magie mais qui se trompent tout simplement, et ce, à cause d'un nombre incalculable de biais cognitifs et d'une méconnaissance profonde ce qu'est l'effet placebo.
Bordel, ça t'arrive de réfléchir un peu ?

On parle de lésions cutanées qui persistent depuis plusieurs mois sous traitement adapté, et qui finalement s'estompent dans les jours qui suivent la manipulation. Je répète ces gens (certain en tout cas) étaient SCEPTIQUES à l'idée de cette pratique. La seule explication serait donc une coïncidence entre la guérison et la manipulation. PERSONNE ne parle de MAGIE, encore une fois, juste de quelque chose qui ne s'explique pas encore.

J'ai l'impression de me répéter, mais si ça s'explique par les effets placebo :hap:

RoiLoutre13
2020-06-25 10:00:00

Le 25 juin 2020 à 09:58:55 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:56:30 JeanHistoire a écrit :

Ecoute, j'ai pu voir les effets de mes yeux. C'est une preuve pour moi

Ayaaaaaaaaaa mais t'es jamais allé à l'école ou quoi ? :rire:
Tous tes témoignages n'ont AUCUNE valeur, d'ailleurs la base en science c'est que ce qu'on voit de nos yeux et entend de nos oreilles peuvent tout à fait nous tromper et être à mille lieux de la réalité, mais bordel c'est une notion de lycée ça :rire:

Bon Jean-zeteticien, jai fait des études d'informatique, de gestion forestière et je suis maintenant éducateur (oui j'ai fait beaucoup de choses :hap:), ne m'attaque pas sur mon cursus.
Les preuvs y'en a PAS. On ne peut pas le prouver. Y'a jamais eu d'études très poussées dessus avec des groupes de personnes.
C'est dur pour vous d'admettre ça ? Que certains arrivent à "manipuler les énergies" pour soulager certaines personnes, que ça fonctionne, mais que ce n'est pour le moment pas prouvé scientifiquement ?

Le combo "Y'a pas de preuve" suivi de "Mais ça fonctionne quand même j'ai raison"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

W82FAR4U
2020-06-25 10:00:31

Le 25 juin 2020 à 09:58:50 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:57:07 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:23 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:44:38 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:41:54 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi ont le droit de vote :(

Qu'est-ce qui te choque dans mes propos ?

Le fait que tu interprètes des témoignages comme des preuves :rire:

Source : "Si si ça marche, ma grand-mère me l'a dit"

On dirait que tu trolles mais c'est juste que tu as aucune compétence scientifique

Mais tu sais je connais très bien la zététique et la science plus généralement (c'est mon domaine de formation), je t'explique juste que la différence entre toi et moi c'est l'expérience vécue, quand tu as des témoignages croisés de personnes de tout bords, totalement indépendants les uns des autres, et sceptique a priori sur le sujet, qui admettent un peu hébété qu'en effet ça a fonctionné sur des choses qui jusque là n'avait pas trouvé de solution, il faut bien accepter de se pencher sur le fait qu'il y a quelque chose. Je dis pas que ce n'est pas de l'ordre du placebo, je dis juste que malgré tout il y a FACTUELLEMENT des lésions cutanées qui régressent suite à ce genre de manipulations.

Je suis magicien, j'ai déjà "hypnotisé" des gens pour leur faire entendre une musique à travers des écouteurs débranchés, leur faire perdre leur capacité de lire ou provoquer une vive douleur à chaque fois qu'ils touchent un objet défini, par "la force de la persuasion" :hap:

Dans les faits, j'ai absolument aucun pouvoir paranormal, juste des gadjets de charlatan (les fameux trucs des magiciens) pour les escroquer. Mais ils en ressortent quand même chamboulés et absolument persuadés qu'ils viennent de vivre une expérience surnaturelle :hap:

Bref, ne croyez pas trop vite à la magie et aux forces inconnues, surtout quand on sait très bien que le seul mécanisme en jeu c'est le placébo :hap:

C'est juste que t'as des pouvoir magiques mais tu le sais pas encorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510350570-cassiperplexe.png

T'as déjà tenté l'hypnose sur un mec qui y croyait absolument 0 khey ? :(

Mais t'es sérieusement en train de mettre l'hypnose à côté de genre l'homéopathie ? T'es vraiment en retard sur la science chef.

Sakrashdelor
2020-06-25 10:00:38

Le 25 juin 2020 à 09:58:50 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:57:07 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:23 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:44:38 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:41:54 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi ont le droit de vote :(

Qu'est-ce qui te choque dans mes propos ?

Le fait que tu interprètes des témoignages comme des preuves :rire:

Source : "Si si ça marche, ma grand-mère me l'a dit"

On dirait que tu trolles mais c'est juste que tu as aucune compétence scientifique

Mais tu sais je connais très bien la zététique et la science plus généralement (c'est mon domaine de formation), je t'explique juste que la différence entre toi et moi c'est l'expérience vécue, quand tu as des témoignages croisés de personnes de tout bords, totalement indépendants les uns des autres, et sceptique a priori sur le sujet, qui admettent un peu hébété qu'en effet ça a fonctionné sur des choses qui jusque là n'avait pas trouvé de solution, il faut bien accepter de se pencher sur le fait qu'il y a quelque chose. Je dis pas que ce n'est pas de l'ordre du placebo, je dis juste que malgré tout il y a FACTUELLEMENT des lésions cutanées qui régressent suite à ce genre de manipulations.

Je suis magicien, j'ai déjà "hypnotisé" des gens pour leur faire entendre une musique à travers des écouteurs débranchés, leur faire perdre leur capacité de lire ou provoquer une vive douleur à chaque fois qu'ils touchent un objet défini, par "la force de la persuasion" :hap:

Dans les faits, j'ai absolument aucun pouvoir paranormal, juste des gadjets de charlatan (les fameux trucs des magiciens) pour les escroquer. Mais ils en ressortent quand même chamboulés et absolument persuadés qu'ils viennent de vivre une expérience surnaturelle :hap:

Bref, ne croyez pas trop vite à la magie et aux forces inconnues, surtout quand on sait très bien que le seul mécanisme en jeu c'est le placébo :hap:

C'est juste que t'as des pouvoir magiques mais tu le sais pas encorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510350570-cassiperplexe.png

T'as déjà tenté l'hypnose sur un mec qui y croyait absolument 0 khey ? :(

C'est ultra facile de se faire passer pour quelqu'un avec un don tu sais :(

Tu joues sur les biais des gens et c'est plié en 2 secs

dragonfive
2020-06-25 10:00:47

Le 25 juin 2020 à 09:58:50 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:57:07 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:23 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:44:38 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:41:54 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi ont le droit de vote :(

Qu'est-ce qui te choque dans mes propos ?

Le fait que tu interprètes des témoignages comme des preuves :rire:

Source : "Si si ça marche, ma grand-mère me l'a dit"

On dirait que tu trolles mais c'est juste que tu as aucune compétence scientifique

Mais tu sais je connais très bien la zététique et la science plus généralement (c'est mon domaine de formation), je t'explique juste que la différence entre toi et moi c'est l'expérience vécue, quand tu as des témoignages croisés de personnes de tout bords, totalement indépendants les uns des autres, et sceptique a priori sur le sujet, qui admettent un peu hébété qu'en effet ça a fonctionné sur des choses qui jusque là n'avait pas trouvé de solution, il faut bien accepter de se pencher sur le fait qu'il y a quelque chose. Je dis pas que ce n'est pas de l'ordre du placebo, je dis juste que malgré tout il y a FACTUELLEMENT des lésions cutanées qui régressent suite à ce genre de manipulations.

Je suis magicien, j'ai déjà "hypnotisé" des gens pour leur faire entendre une musique à travers des écouteurs débranchés, leur faire perdre leur capacité de lire ou provoquer une vive douleur à chaque fois qu'ils touchent un objet défini, par "la force de la persuasion" :hap:

Dans les faits, j'ai absolument aucun pouvoir paranormal, juste des gadjets de charlatan (les fameux trucs des magiciens) pour les escroquer. Mais ils en ressortent quand même chamboulés et absolument persuadés qu'ils viennent de vivre une expérience surnaturelle :hap:

Bref, ne croyez pas trop vite à la magie et aux forces inconnues, surtout quand on sait très bien que le seul mécanisme en jeu c'est le placébo :hap:

C'est juste que t'as des pouvoir magiques mais tu le sais pas encorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510350570-cassiperplexe.png

T'as déjà tenté l'hypnose sur un mec qui y croyait absolument 0 khey ? :(

Oui, et ça fonctionne à chaque fois parce qu'il y a un truc, comme avec tous les tours de magies, et que je vais pas trifouiller dans leur cerveau :hap:

JeanHistoire
2020-06-25 10:00:54

Les preuvs y'en a PAS. On ne peut pas le prouver. Y'a jamais eu d'études très poussées dessus avec des groupes de personnes.

Bien sûr que ça pourrait se prouver si ça marchait Corentin, y'a même un khey page précédente qui a décrit un processus de test très simple qui marcherait très bien. Si ça n'a pas été fait c'est que ça ne marche pas :rire:

Moi aussi je suis ingénieur en informatique dans le domaine de l'intelligence artificielle, donc si tu veux faire un concours de bite vas-y, même si ça m'intéresse pas. Mais clairement niveau bases scientifiques t'as des TRES grosses lacunes si tu crois qu'un truc aussi bidon que le shamanisme et le coupage de feu ne peut pas être prouvé vrai ou faux :rire:

Th11bs2
2020-06-25 10:00:58

Le 25 juin 2020 à 10:00:00 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:58:55 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:56:30 JeanHistoire a écrit :

Ecoute, j'ai pu voir les effets de mes yeux. C'est une preuve pour moi

Ayaaaaaaaaaa mais t'es jamais allé à l'école ou quoi ? :rire:
Tous tes témoignages n'ont AUCUNE valeur, d'ailleurs la base en science c'est que ce qu'on voit de nos yeux et entend de nos oreilles peuvent tout à fait nous tromper et être à mille lieux de la réalité, mais bordel c'est une notion de lycée ça :rire:

Bon Jean-zeteticien, jai fait des études d'informatique, de gestion forestière et je suis maintenant éducateur (oui j'ai fait beaucoup de choses :hap:), ne m'attaque pas sur mon cursus.
Les preuvs y'en a PAS. On ne peut pas le prouver. Y'a jamais eu d'études très poussées dessus avec des groupes de personnes.
C'est dur pour vous d'admettre ça ? Que certains arrivent à "manipuler les énergies" pour soulager certaines personnes, que ça fonctionne, mais que ce n'est pour le moment pas prouvé scientifiquement ?

Le combo "Y'a pas de preuve" suivi de "Mais ça fonctionne quand même j'ai raison"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Au pire pensez ce que vous voulez :ok:

RoiLoutre13
2020-06-25 10:01:21

Le 25 juin 2020 à 10:00:31 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:58:50 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:57:07 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:23 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:44:38 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:41:54 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi ont le droit de vote :(

Qu'est-ce qui te choque dans mes propos ?

Le fait que tu interprètes des témoignages comme des preuves :rire:

Source : "Si si ça marche, ma grand-mère me l'a dit"

On dirait que tu trolles mais c'est juste que tu as aucune compétence scientifique

Mais tu sais je connais très bien la zététique et la science plus généralement (c'est mon domaine de formation), je t'explique juste que la différence entre toi et moi c'est l'expérience vécue, quand tu as des témoignages croisés de personnes de tout bords, totalement indépendants les uns des autres, et sceptique a priori sur le sujet, qui admettent un peu hébété qu'en effet ça a fonctionné sur des choses qui jusque là n'avait pas trouvé de solution, il faut bien accepter de se pencher sur le fait qu'il y a quelque chose. Je dis pas que ce n'est pas de l'ordre du placebo, je dis juste que malgré tout il y a FACTUELLEMENT des lésions cutanées qui régressent suite à ce genre de manipulations.

Je suis magicien, j'ai déjà "hypnotisé" des gens pour leur faire entendre une musique à travers des écouteurs débranchés, leur faire perdre leur capacité de lire ou provoquer une vive douleur à chaque fois qu'ils touchent un objet défini, par "la force de la persuasion" :hap:

Dans les faits, j'ai absolument aucun pouvoir paranormal, juste des gadjets de charlatan (les fameux trucs des magiciens) pour les escroquer. Mais ils en ressortent quand même chamboulés et absolument persuadés qu'ils viennent de vivre une expérience surnaturelle :hap:

Bref, ne croyez pas trop vite à la magie et aux forces inconnues, surtout quand on sait très bien que le seul mécanisme en jeu c'est le placébo :hap:

C'est juste que t'as des pouvoir magiques mais tu le sais pas encorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510350570-cassiperplexe.png

T'as déjà tenté l'hypnose sur un mec qui y croyait absolument 0 khey ? :(

Mais t'es sérieusement en train de mettre l'hypnose à côté de genre l'homéopathie ? T'es vraiment en retard sur la science chef.

J'ai juste posé une question sans vraiment de rapport.

T'es aussi homéopathe khey?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510350570-cassiperplexe.png

JeanHistoire
2020-06-25 10:01:39

Le 25 juin 2020 à 09:59:30 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:57:20 Cautotl a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:43 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:42 Cautotl a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:03 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:17 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:25:17 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:23:33 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:22:27 W82FAR4U a écrit :
Ceux qui tournent en dérision ce sujet n'ont simplement pas eu assez d'élément pour comprendre que ça fonctionne réellement, la question n'est pas de savoir si ça fonctionne mais comment ... Comme toujours et depuis la nuit des temps, les hommes tournent en dérision ce qu'ils ne comprennent pas, le manque d'humilité face à notre ignorance est surement le plus gros frein à notre compréhension des choses :ok:

"la question n'est pas de savoir si ça fonctionne mais comment"

Ça va à l'encontre du bon senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est à dire ?

De la logique, du raisonnementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et pourquoi ça irait à l'encontre de la logique, simplement car on ne sait pas l’expliquer ?

Tu dis "la question n'est pas de savoir si ça fonctionne mais comment". Comment veux-tu savoir comment ça fonctionne si de base tu ne sais pas si ça fonctionne ? Tu ne vois pas le problème de logique dans ta phrase ?

Non mais je dis ça justement car on en est plus au stade de savoir si ça fonctionne, c'est le cas, même la médecine reconnait que ça fonctionne (sur un nombre de pathologies restreintes (notamment le zona). Donc maintenant il manque juste à comprendre le mécanisme qui sous-tend ce phénomène :oui: Après il ne faut pas extrapoler à tout et n'importe quoi j'en suis bien conscient.

Si c'était dû à un don du gars plutôt qu'à un effet placebo, ce serait facilement démontrable.

Tu prends 4000 personnes qui jouent le rôle des patients que tu sépares en quatre groupes similaires : autant de croyants et de non-croyants en cette pratique.

Tu prends aussi des coupeurs de feu qui disent avoir le don et des personnes lambda auxquelles tu leur apprends les gestes de coupeur de feu.

Tu fais passer le premier groupe de patients devant les coupeurs de feu "avec don" et tu leur dit que ce sont de vrai coupeur de feu,le deuxième groupe devant les faux coupeurs de feu en leur disant que ce sont de vrai coupeurs de feu, le troisième groupe devant de vrais coupeurs de feu en leur disant que ce sont de faux coupeurs de feu et le quatrième devant les faux coupeurs de feu en leur disant que ce sont de faux coupeurs de feu.

Tu demandes aux patients de noter leur ressenti à la douleur. Si le premier et troisième groupes (qui ont vu les "vrais coupeurs de feu" ont significativement moins mal que le deuxième et quatrième groupes, alors ça indiquerait que les coupeurs de feu ont vraiment un don et si c'est le premier et le deuxième groupes (ceux qui pensent avoir eu le vrai coupeur de feu) qui ont moins mal, c'est que l'on est plutôt sur une pratique qui marche avec l'effet placebo.

C'est gentil mais tu vas pas m'expliquer la méthode scientifique :hap: Ca part d'un bon sentiment cependant !

Zéro argument, belle esquive de son poste khey. Justement il est bel et bien en train de t'apprendre la méthode scientifique vu que visiblement t'y connais absolument rien :rire:

MenhirSolide
2020-06-25 10:01:54

J'aime bien les gens qui critiques ceux qui croient aux guérisseurs. "C'est scientifiquement impossible". OK voilà une liste de fait qu'un humain normal croit et qui sont prouvés comme scientifiquement faux :
-La vie est juste : et non elle n'est pas juste sinon y'aurai pas des handicapés, des génocides et des autres joyeusetés
-Les fantomes, l'âme, l'esprit : et non t'es juste un assemblage de neurone très complexe et dès que tu meurs ta mémoire, ta conscience disparaissent pour toujours et tu deviens un tas d'ossement.
-L'Amour: et non pas d'âme, pas d'âme soeur, c'est simplement biologique la reproduction
Vous êtes obligé de croire à au moins 1 des 3, ce sont des biais cognitifs.

W82FAR4U
2020-06-25 10:02:26

Le 25 juin 2020 à 09:59:36 SuperSamediSoir a écrit :

[09:57:35] <W82FAR4U>

Le 25 juin 2020 à 09:55:20 JeanHistoire a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:53:13 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:51:05 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:49:28 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:31 SuperSamediSoir a écrit :

[09:43:59] <Th11bs2>

Le 25 juin 2020 à 09:42:31 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:55 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi on le droit de vote :(

Pensez ce que vous voulez les Jean-zeteticien :ok:
Arrivera un jour où quelqu'un pourra expliquer son fonctionnement :ok:

Vous aurez l'air bête :hap:

Si ça fonctionnait ça ferait longtemps que ça serait prouvé, ça fait plus de 1000 ans que cette merde obscurantiste existe

Ecoute Jean-zeteticien
Ça fonctionne. Point. Tu y crois pas ? Tant pis, passe ton chemin.
Ça n'a pas été prouvé scientifiquement mais ca fonctionne.
+ Les hôpitaux font parfois appel à des personnes qui ont recours aux énergies

Donc ta "morale scientifique", garde là pour toi :ok:

Ça n'a pas été prouvé scientifiquement = il n'a pas été prouvé que ça fonctionne :hap:
Et comme je l'ai dit plus haut on sait aussi très bien que les effets observables de ces pratiques peuvent toujours être attribués aux effets placebo :hap:

Donc le fait de soigner l'eczema, les verrues et les zona c'est du placebo :hap:
Permettre la cicatrisation accélérée des grosses brulures également :hap:

Changez rien les zététiciens :ok:

Ta grand mère c'est pas UNE PREUVE

Donc si tu me permets une question, absolument tout les témoignages dont nous parlons seraient ni plus ni moins que des mensonges ? Que ce soit de la part de nos proches, ou des gens que j'ai pu rencontré dans des services médicaux, ils auraient tous inventé ça pour faire perdurer cette croyance erronée ?

Pas des mensonges, des témoignages de gens qui pensent sincèrement avoir été guéris par la magie mais qui se trompent tout simplement, et ce, à cause d'un nombre incalculable de biais cognitifs et d'une méconnaissance profonde ce qu'est l'effet placebo.
Bordel, ça t'arrive de réfléchir un peu ?

On parle de lésions cutanées qui persistent depuis plusieurs mois sous traitement adapté, et qui finalement s'estompent dans les jours qui suivent la manipulation. Je répète ces gens (certain en tout cas) étaient SCEPTIQUES à l'idée de cette pratique. La seule explication serait donc une coïncidence entre la guérison et la manipulation. PERSONNE ne parle de MAGIE, encore une fois, juste de quelque chose qui ne s'explique pas encore.

J'ai l'impression de me répéter, mais si ça s'explique par les effets placebo :hap:

Et ben ? J'ai jamais dis le contraire, l'effet placebo peut visiblement avoir des effets corporels francs dans ce cas, ça serait une explication comme une autre qui me pose aucun problème, je n'ai aucun mépris pour le placébo.

Tryskiel3
2020-06-25 10:02:27

Le 25 juin 2020 à 09:55:51 [hammett_4ever] a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:51:23 Tryskiel3 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:32 [hammett_4ever] a écrit :
J'ai fais du magnétisme à une époque car mon oncle magnétise depuis des années et m'a initié. Après j'ai un peu lâché là mais je m'en sers toujours occasionnellement, sur moi principalement et sur ma copine. :(

Y'a rien de magique là dedans. Ça se rapproche pas mal d'ailleurs à la pratique de la méditation, yoga, tai chi, acupuncture... toutes ces disciplines qui visent à contrôler son énergie.

Après les pareurs de feu par contre ça reste un mystère pour moi

Exactement, et le problème c'est que les gens ont tendance à mystifier les choses.
Moi-même je pratique du Tai-Chi Chuan, et pour le coup les bienfaits sont prouvés, et je les ressent.

Après le fait que ce soit mystifié est aussi du aux pratiquants. La plupart des pratiquants que j'ai rencontrés sont dans le mystique et couple le magnétisme à des choses plus "exotiques" comme la voyance, voyage astral etc. Donc ça tend à mettre tout dans le même panier, alors que pas du tout.

C'est pas faux malheureusement, personnellement j'en ai connu peu des mystiques, mon prof de Tai-chi est très terre-à-terre, et tout les pratiquant de médecine énergétique que j'ai rencontrer (Reiki, masseuse Shiastu et magnétiseurs) l'était aussi.
A part un, un maire UMP que j'ai rencontrer qui lui était radiesthésiste.
Mais il était pas que radiesthésiste, il était aussi Rosicruciens par contre, donc bon ceci explique peut-être cela :noel:

SuperSamediSoir
2020-06-25 10:02:38

[09:58:55] <Th11bs2>

Le 25 juin 2020 à 09:56:30 JeanHistoire a écrit :

Ecoute, j'ai pu voir les effets de mes yeux. C'est une preuve pour moi

Ayaaaaaaaaaa mais t'es jamais allé à l'école ou quoi ? :rire:
Tous tes témoignages n'ont AUCUNE valeur, d'ailleurs la base en science c'est que ce qu'on voit de nos yeux et entend de nos oreilles peuvent tout à fait nous tromper et être à mille lieux de la réalité, mais bordel c'est une notion de lycée ça :rire:

Bon Jean-zeteticien, jai fait des études d'informatique, de gestion forestière et je suis maintenant éducateur (oui j'ai fait beaucoup de choses :hap:), ne m'attaque pas sur mon cursus.
Les preuvs y'en a PAS. On ne peut pas le prouver. Y'a jamais eu d'études très poussées dessus avec des groupes de personnes.
C'est dur pour vous d'admettre ça ? Que certains arrivent à "manipuler les énergies" pour soulager certaines personnes, que ça fonctionne, mais que ce n'est pour le moment pas prouvé scientifiquement ?

"Les preuves il n'y en a pas."
Quand on est raisonnable on évite de croire dans ce cas :hap:
Il y a eu des tas d'études qui à chaque fois ne trouvent rien.
Oui c'est dur d'admettre que des gens croient ça pas manque de culture scientifique et par naïveté, alors qu'on est au XXIe siècle

Merdedia
2020-06-25 10:02:48

Les ahuris sur ce forum :rire:

[Hammett_4ever]
2020-06-25 10:03:17

Le 25 juin 2020 à 09:59:36 SuperSamediSoir a écrit :

[09:57:35] <W82FAR4U>

Le 25 juin 2020 à 09:55:20 JeanHistoire a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:53:13 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:51:05 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:49:28 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:47:31 SuperSamediSoir a écrit :

[09:43:59] <Th11bs2>

Le 25 juin 2020 à 09:42:31 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:40:55 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:39:44 RoiLoutre13 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:38:50 W82FAR4U a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:34:03 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:32:29 dragonfive a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:31:19 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:30:34 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:28:40 Th11bs2 a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:27:20 TrevorSomething a écrit :

Le 25 juin 2020 à 09:26:29 Schwarzlose a écrit :
Le médecin : "pour votre brûlure, la cicatrisation prendra 3 à 6 mois"
Barreur de feu : "Je viens de faire la première application, passe me voir dans quelques jours pour la 2e séance"
Le médecin : "C'est bizarre, en seulement 3 jour c'est comme si vous aviez cicatrisé autant qu'en 1 mois"

Le forumeur : "c'est juste un placébo, en fait c'est dans la tête"

Et la source des études scientifiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas encore prouvé scientifiquement Jean-zététiciencassecouille :ok:
Il faut parfois être humble et reconnaitre que l'on ne connait pas le fonctionnent des " énergies " et de son partage :ok:

Personne ne te demande le fonctionnement crédulin, je te demande juste si tu as une source qui pourrait attester que ça fonctionnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ma tante, ma collègue de boulot et la pote de ma mère :ok:

C'est bizarre, ma tante, ma collègue de bureau et la pote de ma mère, elles, affirment que ça marche pas :(

Pensez ce que vous voulez :ok: je m'en branle :ok: Je sais que ça marche perso, je l'ai vu de mes yeux et on l'a fait sur moi :ok:

Ca confirme juste que vous êtes intolérants sur les choses inexpliquées :ok:
"Gnegne preuves scientifiques"

Ils n'ont juste pas eu l'expérience vécues que tu as pu avoir, on est tous des Saint-Thomas dans l'âme, même si certains sont moins humbles que d'autres. Perso j'étais sceptique mais j'ai connu plein de gens y crompris dans ma famille, eux même sceptiques à la base, qui se sont tous surpris de voir à quel point ça fonctionne sur certaines pathologies (zona/herpès/eczéma ...), donc à force de témoignages divers de tout bords, et même de mes études, je sais que ce phénomène est réel, mais de base j'aurais été également sceptique sans tout ça :oui:

Et dire que les gens comme toi on le droit de vote :(

Pensez ce que vous voulez les Jean-zeteticien :ok:
Arrivera un jour où quelqu'un pourra expliquer son fonctionnement :ok:

Vous aurez l'air bête :hap:

Si ça fonctionnait ça ferait longtemps que ça serait prouvé, ça fait plus de 1000 ans que cette merde obscurantiste existe

Ecoute Jean-zeteticien
Ça fonctionne. Point. Tu y crois pas ? Tant pis, passe ton chemin.
Ça n'a pas été prouvé scientifiquement mais ca fonctionne.
+ Les hôpitaux font parfois appel à des personnes qui ont recours aux énergies

Donc ta "morale scientifique", garde là pour toi :ok:

Ça n'a pas été prouvé scientifiquement = il n'a pas été prouvé que ça fonctionne :hap:
Et comme je l'ai dit plus haut on sait aussi très bien que les effets observables de ces pratiques peuvent toujours être attribués aux effets placebo :hap:

Donc le fait de soigner l'eczema, les verrues et les zona c'est du placebo :hap:
Permettre la cicatrisation accélérée des grosses brulures également :hap:

Changez rien les zététiciens :ok:

Ta grand mère c'est pas UNE PREUVE

Donc si tu me permets une question, absolument tout les témoignages dont nous parlons seraient ni plus ni moins que des mensonges ? Que ce soit de la part de nos proches, ou des gens que j'ai pu rencontré dans des services médicaux, ils auraient tous inventé ça pour faire perdurer cette croyance erronée ?

Pas des mensonges, des témoignages de gens qui pensent sincèrement avoir été guéris par la magie mais qui se trompent tout simplement, et ce, à cause d'un nombre incalculable de biais cognitifs et d'une méconnaissance profonde ce qu'est l'effet placebo.
Bordel, ça t'arrive de réfléchir un peu ?

On parle de lésions cutanées qui persistent depuis plusieurs mois sous traitement adapté, et qui finalement s'estompent dans les jours qui suivent la manipulation. Je répète ces gens (certain en tout cas) étaient SCEPTIQUES à l'idée de cette pratique. La seule explication serait donc une coïncidence entre la guérison et la manipulation. PERSONNE ne parle de MAGIE, encore une fois, juste de quelque chose qui ne s'explique pas encore.

J'ai l'impression de me répéter, mais si ça s'explique par les effets placebo :hap:

Oui enfin les limites du placebo sont mal connu tout autant. Et ce qui est appelé placebo peut être appelé autrement dans quelques années, c'est juste un rangement par défaut "on sait pas comment il est guéris on va dire que c'est placebo" :hap:

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