Je suis terrifié par le crash en mer du vol AF447

perso je prendrai plus jamais l'avion

même si je dois aller aux USA c'est en bateau faut pas déconner

Bah la solution est " simple " pour sortir de décrochage, tu abaisses l'assiette et tu augmente ta vitesse, ça te permet de retrouver de la portance.

Le problème dans ce cas précis, c'est qu'il faisait nuit, donc AUCUNE visibilité (surtout au dessus de l'océan), dans les nuages.
Aucune indication fiable avec des alarmes de décrochages qui s'activent toutes les secondes, pas moyen de savoir si l'avion est cabré ou pas, si la vitesse est trop elevée ou trop faible, bref, c'est très difficile, c'est comme si ils pilotaient les yeux fermer.

Le 13 mars 2019 à 15:42:06 MagneusRisitus a écrit :
Bah la solution est " simple " pour sortir de décrochage, tu abaisses l'assiette et tu augmente ta vitesse, ça te permet de retrouver de la portance.

Le problème dans ce cas précis, c'est qu'il faisait nuit, donc AUCUNE visibilité (surtout au dessus de l'océan), dans les nuages.
Aucune indication fiable avec des alarmes de décrochages qui s'activent toutes les secondes, pas moyen de savoir si l'avion est cabré ou pas, si la vitesse est trop elevée ou trop faible, bref, c'est très difficile, c'est comme si ils pilotaient les yeux fermer.

pourtant lls ont l'air de voir la baisse d'altitude mais ils crabent ces abrutis

Imaginer cet immense oiseau d'acier s'enfoncer dans les océans, dans les eaux sombres.

Ça me fait penser au moment où on voit le Titanic commencer à sombrer. Traumatisant.

en plus ils ont l'air focalisés sur l'horizontalité des ailes ce dont on se fout royalement

des français en plus, non mais jamais je reprends l'avion

Après je vais pas leur cracher dessus, avec la pression, l'incompréhension, l'urgence de la situation, difficile de dire ce qu'on aurait pu faire à leur place à cet instant précis.
Mais c'est sûr que si ils avaient agis différemment tout se serait passer autrement.
Après se taper 2-3h de vol retour pour atterir d'urgence, de nuit, sans aucune indication de vitesse/altitude/indicateur de montée-descente fiable, sans compter un atterissage en full manuel à cause de ça,ça aurait pas été une mince affaire

C'est à cause du jeune trentenaire le vol Rio-Paris il faisait n'importe quoi si le capitaine avait eu une bonne nuit de sommeil la veille et qu'il était là dès le début de l'alarme l'avion aurait pu continuer à voler sans problème

Le 13 mars 2019 à 15:46:01 MagneusRisitus a écrit :
Après je vais pas leur cracher dessus, avec la pression, l'incompréhension, l'urgence de la situation, difficile de dire ce qu'on aurait pu faire à leur place à cet instant précis.
Mais c'est sûr que si ils avaient agis différemment tout se serait passer autrement.
Après se taper 2-3h de vol retour pour atterir d'urgence, de nuit, sans aucune indication de vitesse/altitude/indicateur de montée-descente fiable, sans compter un atterissage en full manuel à cause de ça,ça aurait pas été une mince affaire

moi je leur crache dessus sérieux ils ont fait n'importe quoi

J'accuse un sabotagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/5/1534515243-philippotdijaneirov2.png

Mais c'est vrai que dans les retranscriptions on sent une certaine nonchalance, du genre pour le point météo ou personne ne sait si il a été demandé ou pas, ni même si ça avait été fait à l'aller, assez bizarre quand même

Le 13 mars 2019 à 15:48:18 MagneusRisitus a écrit :
Mais c'est vrai que dans les retranscriptions on sent une certaine nonchalance, du genre pour le point météo ou personne ne sait si il a été demandé ou pas, ni même si ça avait été fait à l'aller, assez bizarre quand même

se laisser couler sur 10KM même moi je me suis dit faut reprendre de la vitesse en piquant

Le 13 mars 2019 à 15:33:04 MagneusRisitus a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:22:46 LaGantoise a écrit :
VDD

Les sondes pitots se trouvant à l’extérieur de l’avion
Elle sont chargées de donner les informations tel que la vitesse ou l’altitude au cockpit

Dans le cas de ce vol, elles ont gelés et donnaient donc de fausses informations (voir plus aucunes) aux pilotes

Désactivation du pilotage automatique , des alarmes dans tous les sens

Ils ont du prendre les commandes sans savoir ce qu’il en était du problème ,

A la base il n’y avait aucun problème d’ailleurs , juste une perte d’informations qui a désactivé le pilotage automatique ..

Ils ont voulu rectifier la trajectoire et prendre de la hauteur
Ils n’ont cessé d’agir sur le manche pour donner de la vitesse à l’avion (car sans les outils informatiques ils étaient complètement perdu) , le problème c’est qu’à force d’accélérer ils ont mis l’avion en situation de décrochage (presque à l’horizontale)

L’avion était donc un poids mort qui s’est écrasé en mer

Voici la reconstitution :

https://youtu.be/VBNZ46zxY5E

Sans vouloir te contredire, je pense que le décrochage est plutôt dû au manque de vitesse justement.
Les pilotes n'ayant plus aucune indication de vitesse correcte ( et pensant être en survitesse, ce qui est dangereux pour la structure de l'avion ) ont baisser la vitesse, et à force de diminuer la vitesse et de cabrer l'avion, ils ont décrocher.

Je pense pas qu'on puisse décrocher dû à une survitesse, en revanche une sous vitesse inadapté par rapport à un certain angle d'attaque, oui

Vous vous complétez bien dans vos informations . En effet la portance et la traînée dépendent d'un angle D'INCIDENCE plus que d'une vitesse, on parle pas vraiment de vitesse de décrochage ( à part pour simplifier ), mais plus d'incidence de décrochage. Pour compenser une faible vitesse, un fort angle d'incidence pourrait permettre le vol. Sauf que en cas de décrochage, l'incidence ne suffit plus et il faut alors reprendre de la vitesse avant d'augmenter à nouveau l'incidence, ce que personne n'a pensé à faire dans le cockpit, ou du moins que aucune décision n'a été prise de le faire ( des suggestions mais la hiérarchie a vite eu raison de cette idée.) En espérant vous avoir un peu éclairé

Le 13 mars 2019 à 15:46:01 MagneusRisitus a écrit :
Après je vais pas leur cracher dessus, avec la pression, l'incompréhension, l'urgence de la situation, difficile de dire ce qu'on aurait pu faire à leur place à cet instant précis.
Mais c'est sûr que si ils avaient agis différemment tout se serait passer autrement.
Après se taper 2-3h de vol retour pour atterir d'urgence, de nuit, sans aucune indication de vitesse/altitude/indicateur de montée-descente fiable, sans compter un atterissage en full manuel à cause de ça,ça aurait pas été une mince affaire

Pas leur cracher dessus non plus maiiisss... là aucune raison de faire demi tour ou quoi que ce soit, juste une TRES mauvais analyse de leur part ( certes il y a plein de facteurs de cette mauvaise décision ) et une très mauvaise décision qui aurait pu être évitée et faire éviter un crash si facilement...

Le moyen de transport le plus sûr au monde

Un capteur défaillant = un crash = mort certaine
Un oiseau dans le réacteur = un crash = mort certaine
Un logiciel défaillant = un crash = mort certaine
Un survol de zone dangereuse = un missile = un crash = mort certaine
Une panne = un crash = mort certaine
Une erreur humaine = un crash = mort certaine

Les gens qui hurlent et deviennent littéralement fous face à la réalité de leur mort imminente et inévitable tout ça pour aller plus vite en vacances parce que trop pressé par le système

Pendant ce temps moi = nombreux accidents de vélo et voiture en tant que victime et coupable = rien de cassé

El famoso "paranos" de l'avion

Le 13 mars 2019 à 15:42:06 MagneusRisitus a écrit :
Bah la solution est " simple " pour sortir de décrochage, tu abaisses l'assiette et tu augmente ta vitesse, ça te permet de retrouver de la portance.

Le problème dans ce cas précis, c'est qu'il faisait nuit, donc AUCUNE visibilité (surtout au dessus de l'océan), dans les nuages.
Aucune indication fiable avec des alarmes de décrochages qui s'activent toutes les secondes, pas moyen de savoir si l'avion est cabré ou pas, si la vitesse est trop elevée ou trop faible, bref, c'est très difficile, c'est comme si ils pilotaient les yeux fermer.

Sauf que les sondes pitots avaient déjà eu ce genre de comportement et les pilotes avaient pour consigne de ne rien toucher le temps de laisser les sondes dégivrer d'elle même, d'accord pour dire que c'est un manque de rigueur de la part du constructeur, mais les pilotes ont été des quiches à ne pas avoir pris ça en considération, si tu décroches, tu penches en avant et tu diminues ton altitude pour que les sondes dégivrent.

Là où c'est chaud, c'est le vol 522 d'Helios Airways dans lequel tu as un défaut de pressurisation qui a fait évanouir tout l'avion et qui a volé en automatique jusqu'à la panne d'essence, et deux avions de chasse ont été regarder l'avion sans voir une seule vie consciente, sauf un stewart qui n'a pas pu atteindre la cabine de pilotage (sécurisé depuis les attentats du 11/09)

Le 13 mars 2019 à 15:52:14 GentilleMouche a écrit :
Le moyen de transport le plus sûr au monde

Un capteur défaillant = un crash = mort certaine
Un oiseau dans le réacteur = un crash = mort certaine
Un logiciel défaillant = un crash = mort certaine
Un survol de zone dangereuse = un missile = un crash = mort certaine
Une panne = un crash = mort certaine
Une erreur humaine = un crash = mort certaine

Les gens qui hurlent et deviennent littéralement fous face à la réalité de leur mort imminente et inévitable tout ça pour aller plus vite en vacances parce que trop pressé par le système

Pendant ce temps moi = nombreux accidents de vélo et voiture en tant que victime et coupable = rien de cassé

El famoso "paranos" de l'avion

jerry à la fin

moi aussi je suis un fou du volant en bon état

gardez le contrôle les khey

Le 13 mars 2019 à 15:52:43 Tacha-tepoilu a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:42:06 MagneusRisitus a écrit :
Bah la solution est " simple " pour sortir de décrochage, tu abaisses l'assiette et tu augmente ta vitesse, ça te permet de retrouver de la portance.

Le problème dans ce cas précis, c'est qu'il faisait nuit, donc AUCUNE visibilité (surtout au dessus de l'océan), dans les nuages.
Aucune indication fiable avec des alarmes de décrochages qui s'activent toutes les secondes, pas moyen de savoir si l'avion est cabré ou pas, si la vitesse est trop elevée ou trop faible, bref, c'est très difficile, c'est comme si ils pilotaient les yeux fermer.

Sauf que les sondes pitots avaient déjà eu ce genre de comportement et les pilotes avaient pour consigne de ne rien toucher le temps de laisser les sondes dégivrer d'elle même, d'accord pour dire que c'est un manque de rigueur de la part du constructeur, mais les pilotes ont été des quiches à ne pas avoir pris ça en considération, si tu décroches, tu penches en avant et tu diminues ton altitude pour que les sondes dégivrent.

Là où c'est chaud, c'est le vol 522 d'Helios Airways dans lequel tu as un défaut de pressurisation qui a fait évanouir tout l'avion et qui a volé en automatique jusqu'à la panne d'essence, et deux avions de chasse ont été regarder l'avion sans voir une seule vie consciente, sauf un stewart qui n'a pas pu atteindre la cabine de pilotage (sécurisé depuis les attentats du 11/09)

chaud

Le 13 mars 2019 à 15:42:06 MagneusRisitus a écrit :
Bah la solution est " simple " pour sortir de décrochage, tu abaisses l'assiette et tu augmente ta vitesse, ça te permet de retrouver de la portance.

Le problème dans ce cas précis, c'est qu'il faisait nuit, donc AUCUNE visibilité (surtout au dessus de l'océan), dans les nuages.
Aucune indication fiable avec des alarmes de décrochages qui s'activent toutes les secondes, pas moyen de savoir si l'avion est cabré ou pas, si la vitesse est trop elevée ou trop faible, bref, c'est très difficile, c'est comme si ils pilotaient les yeux fermer.

Non ça c'est pas recevable par contre. Ils disposent d'un horizon artificiel pour connaître leur inclinaison, et sont surentraînés à s'en servir ( question de sécurité pour les passages de nuit ou dans les nuages sans visibilité de l'horizon), et puis par logique pure, même si cet instrument ne marchait pas, continuer de tirer sur le manche indéfiniment fait qu'on se retrouve à cabrer

Le 13 mars 2019 à 15:50:06 mx3nergy a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:33:04 MagneusRisitus a écrit :

Le 13 mars 2019 à 15:22:46 LaGantoise a écrit :
VDD

Les sondes pitots se trouvant à l’extérieur de l’avion
Elle sont chargées de donner les informations tel que la vitesse ou l’altitude au cockpit

Dans le cas de ce vol, elles ont gelés et donnaient donc de fausses informations (voir plus aucunes) aux pilotes

Désactivation du pilotage automatique , des alarmes dans tous les sens

Ils ont du prendre les commandes sans savoir ce qu’il en était du problème ,

A la base il n’y avait aucun problème d’ailleurs , juste une perte d’informations qui a désactivé le pilotage automatique ..

Ils ont voulu rectifier la trajectoire et prendre de la hauteur
Ils n’ont cessé d’agir sur le manche pour donner de la vitesse à l’avion (car sans les outils informatiques ils étaient complètement perdu) , le problème c’est qu’à force d’accélérer ils ont mis l’avion en situation de décrochage (presque à l’horizontale)

L’avion était donc un poids mort qui s’est écrasé en mer

Voici la reconstitution :

https://youtu.be/VBNZ46zxY5E

Sans vouloir te contredire, je pense que le décrochage est plutôt dû au manque de vitesse justement.
Les pilotes n'ayant plus aucune indication de vitesse correcte ( et pensant être en survitesse, ce qui est dangereux pour la structure de l'avion ) ont baisser la vitesse, et à force de diminuer la vitesse et de cabrer l'avion, ils ont décrocher.

Je pense pas qu'on puisse décrocher dû à une survitesse, en revanche une sous vitesse inadapté par rapport à un certain angle d'attaque, oui

Vous vous complétez bien dans vos informations . En effet la portance et la traînée dépendent d'un angle D'INCIDENCE plus que d'une vitesse, on parle pas vraiment de vitesse de décrochage ( à part pour simplifier ), mais plus d'incidence de décrochage. Pour compenser une faible vitesse, un fort angle d'incidence pourrait permettre le vol. Sauf que en cas de décrochage, l'incidence ne suffit plus et il faut alors reprendre de la vitesse avant d'augmenter à nouveau l'incidence, ce que personne n'a pensé à faire dans le cockpit, ou du moins que aucune décision n'a été prise de le faire ( des suggestions mais la hiérarchie a vite eu raison de cette idée.) En espérant vous avoir un peu éclairé

Merci pour tes précisions captain !

Assietedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/11/3/1521041978-dix.png