[ALERTE] Être prof à l'université ça doit être une bonne planque, non?

Sauf à être pistonné/drivé dès le Master, c'est juste impossible. J'insiste, ça ne fonctionne qu"au piston. Et après, que ça soit MCF ou CR c'est très loin d'être appréciable, salaire de merde, milieu pourri ultra compétitif, coups de pute et bassesses à tous les étages. Arrivé là, ta passion pour la science est normalement réduite à néant.

Le 19 octobre 2024 à 22:40:07 :

Le 19 octobre 2024 à 22:37:14 :
Pour repondre a la question initiale, la recherche (ie devenir MCF puis prof) est surement le metier le plus competitif a obtenir de nos jours. Perso c'est le seul metier au monde que je ne serais pas sur a 100% d'avoir.

Jusqu'a 30-35-40 ans tu bosses en tant que post doc donc CDD ou c'est possible d'avoir une vie a cote et faire des horaires normales. Ensuite si tu as de la chance du talent des relations tu deviens MCF.

En France on a un systeme particulier avec tres peu d'eleves par prof/MCF donc c'est relativement possible de pas pousser tres fort. Compte 5h de cours + preparation, 5h d'administratif, 5-10h d'encadrement des eleves et le reste pour trouver de l'argent

A l'etrange c'est un prof pour 10 eleves et la ca devient l'enfer. 5h cours + 10-15 edoctorants/post doc a gerer + trouver 2-3M d'euros par an minimum + l'administration

Wesh tu les trouves où cet argent ?

Tu soumets des projets de recherche a des agences de financement. Par exemple avec 500k euros je peux engager un PhD + acheter ces objets et apres un terme de 3-4 ans je pense pouvoir mettre au point ce nouveau laser qui va etre utile parce que ci ou ca...

Le 19 octobre 2024 à 22:38:30 :

Le 19 octobre 2024 à 22:37:51 :

Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.

Tu as des passionnés mais ils sont rarement en France. Si tu veux avoir une bonne carrière il faut aller là où sont les bons labos et les types influents et ils sont tous aux US. Si tu restes en France c'est que tu as abandonné l'idée de faire carrière donc autant chiller.

Il y a globalement moins d'argent en France mais on a des labos tres competitifs et qui ne manquent pas de moyens

Et non la recherche n'est pas OK qu'aux US ... D'ailleurs bon courage avec le systeme US

Dans mon domaine c'est le cas, les US ont un super système où tu es prof en tenure-track juste après ta thèse et ensuite, 10 ans plus tard, tu deviens tenured. C'est 2x plus rapide qu'en France et tu es vraiment bien payé. Par contre, il faut avoir fait une université top 7 pour finir prof dans le top 50, mais c'est partout pareil.

Le 19 octobre 2024 à 22:41:44 :

Le 19 octobre 2024 à 22:40:07 :

Le 19 octobre 2024 à 22:37:14 :
Pour repondre a la question initiale, la recherche (ie devenir MCF puis prof) est surement le metier le plus competitif a obtenir de nos jours. Perso c'est le seul metier au monde que je ne serais pas sur a 100% d'avoir.

Jusqu'a 30-35-40 ans tu bosses en tant que post doc donc CDD ou c'est possible d'avoir une vie a cote et faire des horaires normales. Ensuite si tu as de la chance du talent des relations tu deviens MCF.

En France on a un systeme particulier avec tres peu d'eleves par prof/MCF donc c'est relativement possible de pas pousser tres fort. Compte 5h de cours + preparation, 5h d'administratif, 5-10h d'encadrement des eleves et le reste pour trouver de l'argent

A l'etrange c'est un prof pour 10 eleves et la ca devient l'enfer. 5h cours + 10-15 edoctorants/post doc a gerer + trouver 2-3M d'euros par an minimum + l'administration

Wesh tu les trouves où cet argent ?

Tu soumets des projets de recherche a des agences de financement. Par exemple avec 500k euros je peux engager un PhD + acheter ces objets et apres un terme de 3-4 ans je pense pouvoir mettre au point ce nouveau laser qui va etre utile parce que ci ou ca...

Ça doit être chiant de faire ça. Ça doit être compétitif je suppose

Le 19 octobre 2024 à 22:41:24 :
Sauf à être pistonné/drivé dès le Master, c'est juste impossible. J'insiste, ça ne fonctionne qu"au piston. Et après, que ça soit MCF ou CR c'est très loin d'être appréciable, salaire de merde, milieu pourri ultra compétitif, coups de pute et bassesses à tous les étages. Arrivé là, ta passion pour la science est normalement réduite à néant.

Pas vrai ca, il suffit de trouver un seul PI qui soit bon en politique, en theorie tu fais une these + 1 ou 2 post doc ... donc tu as 2 ou 3 chances...

Apres il faut etre au bon moment au bon endroit c'est sur mais c'est le cas pour a peu pres tous les metiers/domaine d'elite

Le 19 octobre 2024 à 22:41:13 :

Le 19 octobre 2024 à 22:39:31 :

Le 19 octobre 2024 à 22:33:04 :

Le 19 octobre 2024 à 22:26:46 :

Le 19 octobre 2024 à 22:25:29 :
C'est une maxi giga planque, mon daron est professeur il fait 6h de cours par semaine (il ne travaille que le lundi), 5000e mensuel qui tombe pour du 6h par semaine

Après c'est les boomers qui se sont gavés encore une fois, en 2024 c'est inaccessible

Il fait pas de recherche ?

Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.

ayaoo ce buepilled
+ mon daron est littéraire avec au moins 35 ans d'experience en tant que prof universitaire, je l'ai pas vu taffé plus de 6h par semaine depuis 10 ans facile
evidemment il va pas preparer des cours puisqu'il fait les mêmes depusi 35 ans
je t'accorde que les corrections des copies c'est le seul truc chiant mais bon c'est deux semaines par an

après comme j'ai dit c'etait une planque pour boomer mnt y a plus de places

C'est pas une question de buepill, c'est littéralement mon enfance et mon vécu. mes parents sont P.U. en bio moléculaire et en physique, c'est peut-être différent pour les littéraires.

Tes parents sont arrivés à une époque moins sauvage. Maintenant c'est la loi de la jungle.

Le 19 octobre 2024 à 22:43:37 :

Le 19 octobre 2024 à 22:41:13 :

Le 19 octobre 2024 à 22:39:31 :

Le 19 octobre 2024 à 22:33:04 :

Le 19 octobre 2024 à 22:26:46 :

> Le 19 octobre 2024 à 22:25:29 :

>C'est une maxi giga planque, mon daron est professeur il fait 6h de cours par semaine (il ne travaille que le lundi), 5000e mensuel qui tombe pour du 6h par semaine

>

>

>

> Après c'est les boomers qui se sont gavés encore une fois, en 2024 c'est inaccessible

Il fait pas de recherche ?

Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.

ayaoo ce buepilled
+ mon daron est littéraire avec au moins 35 ans d'experience en tant que prof universitaire, je l'ai pas vu taffé plus de 6h par semaine depuis 10 ans facile
evidemment il va pas preparer des cours puisqu'il fait les mêmes depusi 35 ans
je t'accorde que les corrections des copies c'est le seul truc chiant mais bon c'est deux semaines par an

après comme j'ai dit c'etait une planque pour boomer mnt y a plus de places

C'est pas une question de buepill, c'est littéralement mon enfance et mon vécu. mes parents sont P.U. en bio moléculaire et en physique, c'est peut-être différent pour les littéraires.

Tes parents sont arrivés à une époque moins sauvage. Maintenant c'est la loi de la jungle.

Ce qui ne change strictement rien à la quantité de travail et les horaires qu'ils ont fait toute leur vie.

Le 19 octobre 2024 à 22:43:11 :

Le 19 octobre 2024 à 22:41:24 :
Sauf à être pistonné/drivé dès le Master, c'est juste impossible. J'insiste, ça ne fonctionne qu"au piston. Et après, que ça soit MCF ou CR c'est très loin d'être appréciable, salaire de merde, milieu pourri ultra compétitif, coups de pute et bassesses à tous les étages. Arrivé là, ta passion pour la science est normalement réduite à néant.

Pas vrai ca, il suffit de trouver un seul PI qui soit bon en politique, en theorie tu fais une these + 1 ou 2 post doc ... donc tu as 2 ou 3 chances...

Apres il faut etre au bon moment au bon endroit c'est sur mais c'est le cas pour a peu pres tous les metiers/domaine d'elite

J'adore qu'on me contredise pour ensuite expliquer la même chose. Tout est politique, c'est comme tout est piston. Et vla l'élite...

Le 19 octobre 2024 à 22:39:45 :

Le 19 octobre 2024 à 22:37:58 :

Le 19 octobre 2024 à 22:36:10 :

Le 19 octobre 2024 à 22:34:47 :

Le 19 octobre 2024 à 22:33:37 :

> Le 19 octobre 2024 à 22:32:21 :

>> Le 19 octobre 2024 à 22:31:21 :

> >> Le 19 octobre 2024 à 22:29:54 :

> > >> Le 19 octobre 2024 à 22:26:05 :

> > > >je rajoute que les professeurs d'univ sont intouchables

> > > >

> > > > pas d'inspecteurs

> > > >

> > > > indéboulonnable

> > >

> > > Exactement. Aucun contrôle sur le contenu des cours.

> > > Aucun contrôle sur les activités de recherche.

> > > Possibilité de faire du "télétravail" la plupart du temps.

> > > Connaissant moi-même le milieu, jamais je ne mettrai mon gosse à la fac si je veux qu'il acquière des connaissances sérieuses.

> >

> > 1er matrixé. La fac c'est très bien...

>

> Je suis loin d'être matrixé. J'ai moi-même préparé des cours de CM quand j'étais ATER. Je sais parfaitement comment les choses se passent

> Crois ce que tu veux

Développe alors. En quoi c'est bullshit

C'est bullshit parce qu'il n'y a aucun contrôle
Tu n'es même pas obligé de citer les sources des connaissances que tu enseignes

Intérêt de citer les sources des connaissances ? Si l'élève est intéressé il va lire les bouquins conseillés ou le supplementary material, mais t'as pas à les donner pendant le cours sauf intro ou si c'est important

Je pense que tu es un troll
Bien sûr qu'il faut citer les sources sinon tu peux dire absolument n'importe quoi
Il est où l'intérêt de citer les sources dans les articles dans ce cas? Pourquoi crois tu que les chercheurs le font?

Dans un cours t'es censé ne pas dire de la merde expérimentale + avoir été relu. Dans un papier de recherche, tu fais des claims important d'où l'importance (+ manque de place dans un papier pour détailler l'approche)

Tu es tellement naif
J'arrête de parler avec toi. Tu ne connais simplement pas ce milieu
La plupart son juste là pour leur intérêt personnel et ils n'ont strictement aucun intérêt à faire des cours de bonne qualité puisqu'il n'y a aucun contrôle
Tout le monde s'en tape que tu fasses un bon cours, personne ne te remercie pour avoir fait un bon cours.
En réalité, tu n'as aucun intérêt à faire un bon cours à part ta conscience professionnelle
Et la conscience professionnelle, c'est quelque chose qui est assez rare dans ce milieu

Le 19 octobre 2024 à 21:51:30 :

Le 19 octobre 2024 à 21:47:11 AssEtDick_ a écrit :

Le 19 octobre 2024 à 21:46:31 :
Les postes sont durs à avoir.

Mais une fois que tu l'as t'es bien. Tu bosses 3h par jours

Bah non
Déjà les cours demandent de la préparation, si t'arrives avec ta bite et ton couteau ça va vite se savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ca pas d'accord du tout. Déjà les cours d'une année sur l'autre ça change très peu. Je me souviens d'avoir récupéré en licence un polycopié qui avait 10 ans d'âge. Au mot près ce que le prof continuait à enseigner 10 ans après. Je me souviens aussi de plusieurs prof qui se contentaient de lire le livre à haute voix. Devant 200 étudiants...j'avais honte pour eux

C'est une planque extrême pour les +50 ans, 60 ans. Les vieux profs universitaires choisissent souvent de continuer de "travailler" au delà de l'age légal de départ à la retraite tellement ils sont planqués.

en revanche les MCF / Assistant de 30 ans sont des esclaves qui touchent des miettes et qui n'ont pas de poste fixe

Je voulais être prof à la fac à la base, puis finalement pendant la thèse je me suis rendu compte que j'aimais bien enseigner mais pas du tout la recherche. J'ai lâché l'affaire mais suis allé au bout du doctorat

Le 19 octobre 2024 à 22:46:06 :

Le 19 octobre 2024 à 22:39:45 :

Le 19 octobre 2024 à 22:37:58 :

Le 19 octobre 2024 à 22:36:10 :

Le 19 octobre 2024 à 22:34:47 :

> Le 19 octobre 2024 à 22:33:37 :

>> Le 19 octobre 2024 à 22:32:21 :

> >> Le 19 octobre 2024 à 22:31:21 :

> > >> Le 19 octobre 2024 à 22:29:54 :

> > > >> Le 19 octobre 2024 à 22:26:05 :

> > > > >je rajoute que les professeurs d'univ sont intouchables

> > > > >

> > > > > pas d'inspecteurs

> > > > >

> > > > > indéboulonnable

> > > >

> > > > Exactement. Aucun contrôle sur le contenu des cours.

> > > > Aucun contrôle sur les activités de recherche.

> > > > Possibilité de faire du "télétravail" la plupart du temps.

> > > > Connaissant moi-même le milieu, jamais je ne mettrai mon gosse à la fac si je veux qu'il acquière des connaissances sérieuses.

> > >

> > > 1er matrixé. La fac c'est très bien...

> >

> > Je suis loin d'être matrixé. J'ai moi-même préparé des cours de CM quand j'étais ATER. Je sais parfaitement comment les choses se passent

> > Crois ce que tu veux

>

> Développe alors. En quoi c'est bullshit

C'est bullshit parce qu'il n'y a aucun contrôle
Tu n'es même pas obligé de citer les sources des connaissances que tu enseignes

Intérêt de citer les sources des connaissances ? Si l'élève est intéressé il va lire les bouquins conseillés ou le supplementary material, mais t'as pas à les donner pendant le cours sauf intro ou si c'est important

Je pense que tu es un troll
Bien sûr qu'il faut citer les sources sinon tu peux dire absolument n'importe quoi
Il est où l'intérêt de citer les sources dans les articles dans ce cas? Pourquoi crois tu que les chercheurs le font?

Dans un cours t'es censé ne pas dire de la merde expérimentale + avoir été relu. Dans un papier de recherche, tu fais des claims important d'où l'importance (+ manque de place dans un papier pour détailler l'approche)

Tu es tellement naif
J'arrête de parler avec toi. Tu ne connais simplement pas ce milieu
La plupart son juste là pour leur intérêt personnel et ils n'ont strictement aucun intérêt à faire des cours de bonne qualité puisqu'il n'y a aucun contrôle
Tout le monde s'en tape que tu fasses un bon cours, personne ne te remercie pour avoir fait un bon cours.
En réalité, tu n'as aucun intérêt à faire un bon cours à part ta conscience professionnelle
Et la conscience professionnelle, c'est quelque chose qui est assez rare dans ce milieu

Il faut faire le minimum en cours pour pas te faire virer avec de sales evals. Aux US il y a un contrôle faut pas croire, si t'es trop mauvais et que les élèves se plaignent t'es dégagé. Mais si tu es OK-tier alors c'est suffisant et c'est effectivement la recherche qui compte.

Le 19 octobre 2024 à 22:48:07 :
C'est une planque extrême pour les +50 ans, 60 ans. Les vieux profs universitaires choisissent souvent de continuer de "travailler" au delà de l'age légal de départ à la retraite tellement ils sont planqués.

en revanche les MCF / Assistant de 30 ans sont des esclaves qui touchent des miettes et qui n'ont pas de poste fixe

C'est commun, des mcf à 30 ans?

Le 19 octobre 2024 à 22:48:59 :

Le 19 octobre 2024 à 22:48:07 :
C'est une planque extrême pour les +50 ans, 60 ans. Les vieux profs universitaires choisissent souvent de continuer de "travailler" au delà de l'age légal de départ à la retraite tellement ils sont planqués.

en revanche les MCF / Assistant de 30 ans sont des esclaves qui touchent des miettes et qui n'ont pas de poste fixe

C'est commun, des mcf à 30 ans?

Pas exceptionnel

Le 19 octobre 2024 à 22:44:16 :

Le 19 octobre 2024 à 22:43:37 :

Le 19 octobre 2024 à 22:41:13 :

Le 19 octobre 2024 à 22:39:31 :

Le 19 octobre 2024 à 22:33:04 :

> Le 19 octobre 2024 à 22:26:46 :

>> Le 19 octobre 2024 à 22:25:29 :

> >C'est une maxi giga planque, mon daron est professeur il fait 6h de cours par semaine (il ne travaille que le lundi), 5000e mensuel qui tombe pour du 6h par semaine

> >

> >

> >

> > Après c'est les boomers qui se sont gavés encore une fois, en 2024 c'est inaccessible

>

> Il fait pas de recherche ?

Il mytho. Un P.U. ça travaille énormément entre la recherche et les cours. Je viens d'une famille d'universitaire, aucun d'entre eux ne rentrait avant 20h du labo, ne partait après 7h du matin, tous les jours. Et a la maison tu corriges des copies/prépares tes cours.

ayaoo ce buepilled
+ mon daron est littéraire avec au moins 35 ans d'experience en tant que prof universitaire, je l'ai pas vu taffé plus de 6h par semaine depuis 10 ans facile
evidemment il va pas preparer des cours puisqu'il fait les mêmes depusi 35 ans
je t'accorde que les corrections des copies c'est le seul truc chiant mais bon c'est deux semaines par an

après comme j'ai dit c'etait une planque pour boomer mnt y a plus de places

C'est pas une question de buepill, c'est littéralement mon enfance et mon vécu. mes parents sont P.U. en bio moléculaire et en physique, c'est peut-être différent pour les littéraires.

Tes parents sont arrivés à une époque moins sauvage. Maintenant c'est la loi de la jungle.

Ce qui ne change strictement rien à la quantité de travail et les horaires qu'ils ont fait toute leur vie.

Bien sûr que si. Les pressions et les objectifs fixés n'étaient pas les même. Epargne moi tes histoires de volumes horaires ca ne veut rien dire, en recherche on n'a jamais compté les heures. T'as qu'à leur demander.

les boomers professeurs universitaires :

Socialement respecté, vu par tout le monde comme un universitaire, un intellectuel, un docteur...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Vacance dès le mois d'Avrilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
6-8h de travail par semainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
0 stress travail ( 0 inspection jamais questionné sur le travail )https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
indéboulonnable, tu peux tourmenter les étudiants et mettre 4 à tout le monde sans en subir les conséquencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tous étudiants te sucent car t'as leur destin entre tes mainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu fais le tour du monde pour assister à des conférences, nourri logé et blanchihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 19 octobre 2024 à 22:49:51 :

Le 19 octobre 2024 à 22:48:59 :

Le 19 octobre 2024 à 22:48:07 :
C'est une planque extrême pour les +50 ans, 60 ans. Les vieux profs universitaires choisissent souvent de continuer de "travailler" au delà de l'age légal de départ à la retraite tellement ils sont planqués.

en revanche les MCF / Assistant de 30 ans sont des esclaves qui touchent des miettes et qui n'ont pas de poste fixe

C'est commun, des mcf à 30 ans?

Pas exceptionnel

Ah oé, bien à savoir

Le 19 octobre 2024 à 22:48:59 :

Le 19 octobre 2024 à 22:48:07 :
C'est une planque extrême pour les +50 ans, 60 ans. Les vieux profs universitaires choisissent souvent de continuer de "travailler" au delà de l'age légal de départ à la retraite tellement ils sont planqués.

en revanche les MCF / Assistant de 30 ans sont des esclaves qui touchent des miettes et qui n'ont pas de poste fixe

C'est commun, des mcf à 30 ans?

ça dépend en général tu enchaines les cdd précaires postdoc jusqu'à tes 40 piges
sauf talent hors norme ou que tu suces goulument tous les boomers de la fac

Le 19 octobre 2024 à 22:51:14 :
les boomers professeurs universitaires :

Socialement respecté, vu par tout le monde comme un universitaire, un intellectuel, un docteur...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Vacance dès le mois d'Avrilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
6-8h de travail par semainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
0 stress travail ( 0 inspection jamais questionné sur le travail )https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
indéboulonnable, tu peux tourmenter les étudiants et mettre 4 à tout le monde sans en subir les conséquencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

tous étudiants te sucent car t'as leur destin entre tes mainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu fais le tour du monde pour assister à des conférences, nourri logé et blanchihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ayaaaaa