Le 24 août 2024 à 15:16:32 : parce qu'ils sont obsédés par la "méthode", or, la méthode n'est pas les idées, mais l'habille des idées. Ils ont aussi souvent, un bagage scientifique beaucoup trop faible. Exemple : Quand il y a eu l'étude du lancet sur l'hydroxychloroquine, ils l'ont tous relayée immédiatement, alors que l'étude était bidon, le lancet a fini par retirer l'étude, mais les zététiciens ont été incapables de voir qu'elle était bidon, ils n'ont pas la formation pour ça, c'est des médecins qui ont détecté la supercherie.
donc si on est pas scientifique on ferme sa gueule surtout ? Du coup personne discute avec personne et le forum peut fermer je pense
Ce qui est reproché je crois, est plutôt la posture (de surplomb) que le principe d'une discussion. Ils ont une communauté, donc une influence de facto ; et font figure de "professeurs", sinon d'instance morales aux yeux de certains. La situation n'est pas tout à fait la même que sur un forum.
Non.
Je n'avais pas vu cela. "Non", dans le sens où ce n'est pas cela qui leur est reproché ? Ou bien leur situation est-elle selon toi équivalente à celle d'un simple forumeur ?
Le 24 août 2024 à 16:26:19 Link-cartoon2 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:21:05 Tony177 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:20:00 Link-cartoon2 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:18:02 Tony177 a écrit :
> Le 24 août 2024 à 16:15:21 Link-cartoon2 a écrit :
> > Le 24 août 2024 à 16:11:50 Tony177 a écrit :
> >
> > > Le 24 août 2024 à 16:09:08 Link-cartoon2 a écrit :
> >
> > > > Le 24 août 2024 à 16:07:14 Tony177 a écrit :
> >
> > > >
> >
> > > > > La droite tend à être le camp du "ressenti" et de l'émotionnel
> >
> > > >
> >
> > > > On a vu ça avec les émeutes pour Nahel sponso par la gauche.
> >
> > > >
> >
> > > > > Le camp de la gauche, lui, construit beaucoup plus sa pensée sur des études, des chiffres, des travaux d'économistes, etc.
> >
> > > >
> >
> > > > Les fameux 1 millions d’économiste qui ont validé le programme éco NFP introuvables + fraudes.
> >
> > >
> >
> > > Crépol + émeutes en Angleterre + cagnotte pour le flic qui a tué Nahel
> >
> > >
> >
> > > Que des surréactions de l'extrême droite basées sur aucun fondement rationnel
> >
> > Comme je le dis, les deux camps réagissent de la même manière. Merci d'avoir encore une fois confirmé mes propos.
> >
> > Ce que tu soulèves est exactement ce que je soulève mais concernant l'autre camp.
> >
> > Arrêtez de croire qu'un camp est meilleur que l'autre. Faites preuve d'un peu de nuance, c'est un marqueur d'intelligence. Vu que vous essayez de vous faire passer pour des érudits qui réfléchissent mieux que les autres en étant plus rationnels
>
> J'ai lu "j'ai dit de la merde mais j'assume pas"
Technique classique de l'ahuri au QI négatif qui se retrouve en échec argumentatif. Toujours la même chose avec les gauchistes de ton acabit. Incapable de faire preuve de nuance. Heureusement certains de ton camp sont là pour remonter le niveau.
Finalement tu n'es pas si éloigné des droitardés
On est deux à te mettre un pressing et tout ce que tu trouves à répondre c'est "Non mais heu j'ai pas dit ça" donc oui désolé mais t'assume pas tes PLS
2 ? Toi et ton alter ? De qui parles-tu ?
Non mais heu j'ai pas dit ça
Mais de quoi tu parles ?
Il a vraiment été piqué au vif l'électeur de Lepen c'est ouf normalement tu lâches l'affaire lui il veut absolument prouver qu'il s'est pas ridiculiséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg
Mais khey, je crois que tu te trompes de personne. Je ne suis pas un électeur de Le Pen. J'ai critiqué la droite en donnant raison aux gauchistes, puis j'ai critiqué la gauche.
Encore une fois tu montres que vous ne savez pas faire preuve de nuance. T'es dans ta bulle
Tu passes pour un idiot, supprime
A partir du moment où tu considères que des émeutes comme celles de Nahel, Ziyad et Bouna, Floyd ou de King sont à mettre au même niveau que des émeutes d'identitaires comme celles en Angleterre cet été ou bien des expéditions punitives comme celles de Roman-sur-Isère c'est soit que tu ne comprends pas les enjeux qui sont derrière soit que tu fais le jeu de l'extrême droite
> > > > > Mais tes papiers contredise le nombre de tests positifs records de l'hivers 2022 ? Parce que je veux bien des études de laboratoire mais si le réel montre l'inverse c'est juste une observation objective.
> > > >
> > > > Sauf qu'il n'y a pas qu'une seule variable pouvant influer sur l'incidence des cas, tu le saisis ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
> > >
> > > Je le comprend tout à fait, mais bon le vaccin + le pass + les autres mesures étaient justifiées car étant recommandés scientifiquement. Si le total des mesures engendrent un record de cas alors on peut dire que l'expérience à échouée.
> > >
> > > C'est une observation c'est tout.
> >
> > L'expérience a au contraire été une réussite parce qu'elle a permis la disparition de la souche la plus dangereuse au profit d'une souche certes plus transmissible mais moins dangereusehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
> >
> > Tu mets toutes les souches du Covid dans le même sac là
>
> Sauf que d'une souche à l'autre il y a compétition et que celles ci disparaissent bien naturellement autant qu'elle baissent en létalité.
> Ca fonctionne comme ca avec les autres covid qui d'année en année sont remplacés naturellement par une nouvelle.
>
> Donc la disparition qui serait attribuée au vaccin c'est de la fumisterie.
Oui enfin la souche ciblée par le vaccin circulait abondamment avant celui-ci et a disparu bien rapidement après le début de la campagne, j'ai du mal à y voir un hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
Elle disparaissait car elle était en compétition avec des variants plus compétitifs. C'est pas moi qui le dis. Qu'il y ait eu des vaccins ou non elle aurait disparu. Excuse moi moi nier cela c'est nier la science de l'épidémiologie. Le vaccin pouvait avoir un intérêt pour protéger des personnes âgées mais ca se limite à cela. Prétendre que c'est l'unique facteur c'est juste mal honnête.
Mais ça ne change rien au propos de base : le vaccin diminuait le risque de transmettre la maladie, en dépit de ton bégaiementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
Non car la propagande était qu'il réduisait la transmission du covid que ce soit dans son variant delta ou omicron, c'est pas de ma faute si ils ont menti. Si tu me dis que t'as fais un vaccin qui réduit la transmission d'une souche déjà périmée et que tu me prétend qu'elle réduit la transmission de toutes les souches de covid sans souligner l'ambiguïté on appel cela un mensonge par omission.
Bah non en fait on en sait rien plusieurs souches auraient pu cohabiter comme les E. Coli qu'il y a dans ton cul. Faut arrêter avec le délire "le vaccin ne tuait que les vieux". On était à risque à partir de 50-60 ans, donc à des âges infra-gériatriques (du point de vue mondial parce qu'en France t'es vieux à partir de 75 ans) et à partir du moment où on avait une pathologie chronique dont l'obésité (donc là même les jeunes étaient touchés).
On est très loin du discours officiel de l'époque qui prétendait par exemple que les enfants étaient en danger et que n'importe qui pouvait mourrir. Moi si c'était ce qui étais dit à l'époque je n'aurais pas été aussi méfiant.
Et ça c'est parce que vous ne regardez que le nombre de morts sans prendre en compte les séquelles à long terme du Covid en lui-même ou des séjours en unité de soins intensifs
Vous avez rien dit quand les moyens des hôpitaux ont baissés.
Le vaccin réduisait bien la transmission de la souche visée et des autres puisqu'il y avait une immunité croisée.
Faux puisque l'hivers 2022 a vu un record de cas au moment ou le pays était le plus vacciné.
Bordel ce boucleur
Y'a plein d'autres explications que "le vaccin marche pas"
Déjà comme n'importe quel virus respiratoire il se propage plus facilement en hiver qu'à n'importe quelle période de l'année
Y'a peut être une raison pour laquelle on arrive pas à se débarrasser des virus respiratoires et qu'on se limite à la vaccination des personne vulnérables avec un nouveau vaccin chaque année.
Il est possible d'admettre que beaucoup de ce qui a été prétendu sur le vaccin dans les médias était faux et que les mesures prises n'avaient pas de fondement scientifique.
> > Sauf que d'une souche à l'autre il y a compétition et que celles ci disparaissent bien naturellement autant qu'elle baissent en létalité.
> > Ca fonctionne comme ca avec les autres covid qui d'année en année sont remplacés naturellement par une nouvelle.
> >
> > Donc la disparition qui serait attribuée au vaccin c'est de la fumisterie.
>
> Oui enfin la souche ciblée par le vaccin circulait abondamment avant celui-ci et a disparu bien rapidement après le début de la campagne, j'ai du mal à y voir un hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
Elle disparaissait car elle était en compétition avec des variants plus compétitifs. C'est pas moi qui le dis. Qu'il y ait eu des vaccins ou non elle aurait disparu. Excuse moi moi nier cela c'est nier la science de l'épidémiologie. Le vaccin pouvait avoir un intérêt pour protéger des personnes âgées mais ca se limite à cela. Prétendre que c'est l'unique facteur c'est juste mal honnête.
> Mais ça ne change rien au propos de base : le vaccin diminuait le risque de transmettre la maladie, en dépit de ton bégaiementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
Non car la propagande était qu'il réduisait la transmission du covid que ce soit dans son variant delta ou omicron, c'est pas de ma faute si ils ont menti. Si tu me dis que t'as fais un vaccin qui réduit la transmission d'une souche déjà périmée et que tu me prétend qu'elle réduit la transmission de toutes les souches de covid sans souligner l'ambiguïté on appel cela un mensonge par omission.
Bah non en fait on en sait rien plusieurs souches auraient pu cohabiter comme les E. Coli qu'il y a dans ton cul. Faut arrêter avec le délire "le vaccin ne tuait que les vieux". On était à risque à partir de 50-60 ans, donc à des âges infra-gériatriques (du point de vue mondial parce qu'en France t'es vieux à partir de 75 ans) et à partir du moment où on avait une pathologie chronique dont l'obésité (donc là même les jeunes étaient touchés).
On est très loin du discours officiel de l'époque qui prétendait par exemple que les enfants étaient en danger et que n'importe qui pouvait mourrir. Moi si c'était ce qui étais dit à l'époque je n'aurais pas été aussi méfiant.
Et ça c'est parce que vous ne regardez que le nombre de morts sans prendre en compte les séquelles à long terme du Covid en lui-même ou des séjours en unité de soins intensifs
Vous avez rien dit quand les moyens des hôpitaux ont baissés.
Le vaccin réduisait bien la transmission de la souche visée et des autres puisqu'il y avait une immunité croisée.
Faux puisque l'hivers 2022 a vu un record de cas au moment ou le pays était le plus vacciné.
Bordel ce boucleur
Y'a plein d'autres explications que "le vaccin marche pas"
Déjà comme n'importe quel virus respiratoire il se propage plus facilement en hiver qu'à n'importe quelle période de l'année
Y'a peut être une raison pour laquelle on arrive pas à se débarrasser des virus respiratoires et qu'on se limite à la vaccination des personne vulnérables avec un nouveau vaccin chaque année.
Ouais c'est parce qu'on sait pas éliminer un virus c'est tout. A l'heure actuelle d'aujourd'hui là maintenant tout de suite la thérapie antivirale la plus efficace du monde c'est le vaccin.
Il est possible d'admettre que beaucoup de ce qui a été prétendu sur le vaccin dans les médias était faux et que les mesures prises n'avaient pas de fondement scientifique.
Y'en a eu mais pas celles que tu penses et en l’occurrence lancer un programme de vaccination massif c'était la meilleure chose à faire
> > > Sauf que d'une souche à l'autre il y a compétition et que celles ci disparaissent bien naturellement autant qu'elle baissent en létalité.
> > > Ca fonctionne comme ca avec les autres covid qui d'année en année sont remplacés naturellement par une nouvelle.
> > >
> > > Donc la disparition qui serait attribuée au vaccin c'est de la fumisterie.
> >
> > Oui enfin la souche ciblée par le vaccin circulait abondamment avant celui-ci et a disparu bien rapidement après le début de la campagne, j'ai du mal à y voir un hasardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
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> Elle disparaissait car elle était en compétition avec des variants plus compétitifs. C'est pas moi qui le dis. Qu'il y ait eu des vaccins ou non elle aurait disparu. Excuse moi moi nier cela c'est nier la science de l'épidémiologie. Le vaccin pouvait avoir un intérêt pour protéger des personnes âgées mais ca se limite à cela. Prétendre que c'est l'unique facteur c'est juste mal honnête.
>
> > Mais ça ne change rien au propos de base : le vaccin diminuait le risque de transmettre la maladie, en dépit de ton bégaiementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
>
> Non car la propagande était qu'il réduisait la transmission du covid que ce soit dans son variant delta ou omicron, c'est pas de ma faute si ils ont menti. Si tu me dis que t'as fais un vaccin qui réduit la transmission d'une souche déjà périmée et que tu me prétend qu'elle réduit la transmission de toutes les souches de covid sans souligner l'ambiguïté on appel cela un mensonge par omission.
Bah non en fait on en sait rien plusieurs souches auraient pu cohabiter comme les E. Coli qu'il y a dans ton cul. Faut arrêter avec le délire "le vaccin ne tuait que les vieux". On était à risque à partir de 50-60 ans, donc à des âges infra-gériatriques (du point de vue mondial parce qu'en France t'es vieux à partir de 75 ans) et à partir du moment où on avait une pathologie chronique dont l'obésité (donc là même les jeunes étaient touchés).
On est très loin du discours officiel de l'époque qui prétendait par exemple que les enfants étaient en danger et que n'importe qui pouvait mourrir. Moi si c'était ce qui étais dit à l'époque je n'aurais pas été aussi méfiant.
Et ça c'est parce que vous ne regardez que le nombre de morts sans prendre en compte les séquelles à long terme du Covid en lui-même ou des séjours en unité de soins intensifs
Vous avez rien dit quand les moyens des hôpitaux ont baissés.
Le vaccin réduisait bien la transmission de la souche visée et des autres puisqu'il y avait une immunité croisée.
Faux puisque l'hivers 2022 a vu un record de cas au moment ou le pays était le plus vacciné.
Bordel ce boucleur
Y'a plein d'autres explications que "le vaccin marche pas"
Déjà comme n'importe quel virus respiratoire il se propage plus facilement en hiver qu'à n'importe quelle période de l'année
Y'a peut être une raison pour laquelle on arrive pas à se débarrasser des virus respiratoires et qu'on se limite à la vaccination des personne vulnérables avec un nouveau vaccin chaque année.
Ouais c'est parce qu'on sait pas éliminer un virus c'est tout. A l'heure actuelle d'aujourd'hui là maintenant tout de suite la thérapie antivirale la plus efficace du monde c'est le vaccin.
Il est possible d'admettre que beaucoup de ce qui a été prétendu sur le vaccin dans les médias était faux et que les mesures prises n'avaient pas de fondement scientifique.
Y'en a eu mais pas celles que tu penses et en l’occurrence lancer un programme de vaccination massif c'était la meilleure chose à faire
je pourrais t'opposer les pays sans confinement et sans mesure barrière qui n'ont pas eux plus de morts que ça. Idem pour le niveau de vaccination.
De plus le problème avec les hôpitaux c'est leur destruction depuis des années. Le vrai problème, c'est l'hôpital public. Pas le Covid.
Interview sur Europe 1 du Professeur Michaël Peyromaure (21 / 12 / 2021)
A regarder de A à Z (le titre ne résume pas du tout la vidéo), c'est très intéressant.
On détruit le système de santé et ensuite on accuse les gens d'être responsables des hôpitaux en difficulté. Cocasse comme manière d'opérer mais on commence a être habitué c'est la technique préféré des gouvernementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/2/1531861837-johnsteed2.png
Et désolé de le dire mais ne pas soulever ces problèmes c'est un peut jouer le jeu des gens qui détruisent le système de santé et comme tu l'as dit au début ont mentit sur les effets du vaccin. L'effet c'est que les gens ont perdus confiance en la science et le personnel de santé sans aucune aide des antivaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/2/1531861837-johnsteed2.png
Moi je pense que plutôt que de modifier le système de santé pour le mettre au niveau des défit actuels on a lancé des vaccins sur tous le monde pour culpabiliser les gens. Les hôpitaux sont en PLS ? C'est de ta faute
Ca ne sert à rien de prendre la posture d'une personne de gauche quand tu soutiens des système comme le pass et in fine la destruction de l'hôpital.
Le 24 août 2024 à 16:33:53 Link-cartoon2 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:28:27 Tony177 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:26:19 Link-cartoon2 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:21:05 Tony177 a écrit :
Le 24 août 2024 à 16:20:00 Link-cartoon2 a écrit :
> Le 24 août 2024 à 16:18:02 Tony177 a écrit :
>
> > Le 24 août 2024 à 16:15:21 Link-cartoon2 a écrit :
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> > > Le 24 août 2024 à 16:11:50 Tony177 a écrit :
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> > > > Le 24 août 2024 à 16:09:08 Link-cartoon2 a écrit :
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> > > > > Le 24 août 2024 à 16:07:14 Tony177 a écrit :
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> > > > > > La droite tend à être le camp du "ressenti" et de l'émotionnel
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> > > > > On a vu ça avec les émeutes pour Nahel sponso par la gauche.
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> > > > > > Le camp de la gauche, lui, construit beaucoup plus sa pensée sur des études, des chiffres, des travaux d'économistes, etc.
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> > > > > Les fameux 1 millions d’économiste qui ont validé le programme éco NFP introuvables + fraudes.
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> > > > Crépol + émeutes en Angleterre + cagnotte pour le flic qui a tué Nahel
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> > > > Que des surréactions de l'extrême droite basées sur aucun fondement rationnel
>
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> > > Comme je le dis, les deux camps réagissent de la même manière. Merci d'avoir encore une fois confirmé mes propos.
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>
> > > Ce que tu soulèves est exactement ce que je soulève mais concernant l'autre camp.
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> > >
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> > > Arrêtez de croire qu'un camp est meilleur que l'autre. Faites preuve d'un peu de nuance, c'est un marqueur d'intelligence. Vu que vous essayez de vous faire passer pour des érudits qui réfléchissent mieux que les autres en étant plus rationnels
>
> >
>
> > J'ai lu "j'ai dit de la merde mais j'assume pas"
>
> Technique classique de l'ahuri au QI négatif qui se retrouve en échec argumentatif. Toujours la même chose avec les gauchistes de ton acabit. Incapable de faire preuve de nuance. Heureusement certains de ton camp sont là pour remonter le niveau.
>
> Finalement tu n'es pas si éloigné des droitardés
On est deux à te mettre un pressing et tout ce que tu trouves à répondre c'est "Non mais heu j'ai pas dit ça" donc oui désolé mais t'assume pas tes PLS
2 ? Toi et ton alter ? De qui parles-tu ?
Non mais heu j'ai pas dit ça
Mais de quoi tu parles ?
Il a vraiment été piqué au vif l'électeur de Lepen c'est ouf normalement tu lâches l'affaire lui il veut absolument prouver qu'il s'est pas ridiculiséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg
Mais khey, je crois que tu te trompes de personne. Je ne suis pas un électeur de Le Pen. J'ai critiqué la droite en donnant raison aux gauchistes, puis j'ai critiqué la gauche.
Encore une fois tu montres que vous ne savez pas faire preuve de nuance. T'es dans ta bulle
Tu passes pour un idiot, supprime
A partir du moment où tu considères que des émeutes comme celles de Nahel, Ziyad et Bouna, Floyd ou de King sont à mettre au même niveau que des émeutes d'identitaires comme celles en Angleterre cet été ou bien des expéditions punitives comme celles de Roman-sur-Isère c'est soit que tu ne comprends pas les enjeux qui sont derrière soit que tu fais le jeu de l'extrême droite
C'est la même chose oui. Je vois des extrémistes mettre le bordel et s'en prendre à des innocents. Des émeutes identitaires tu en a aussi des côté de ce que vous défendez il s'agirait de le reconnaître et d'en prendre conscience.
Tu trouves ça normal de voir des mecs des cités avec des armes tirer dans la rue ? Parce qu'ils ont réagi émotionnellement, c'est parti dans la folie et l'abus, exactement comme les fachos. Sois cohérent avec ta pensée, si tu condamnes les émeutes identitaires d'un côté, tu dois aussi condamner celles de l'autre camp et la folie des émeutiers de Nahel.
Vous êtes incohérents avec vous-mêmes, vous ne faites preuve d'aucune nuance, d'aucune humilité. C'est la raison pour laquelle la gauche perd son électorat, qui se tourne vers des partis qui ne seront pas bénéfiques pour eux.
Tu oses en plus me dire que je fais le jeu de l'extrême droite simplement parce que je fais preuve de nuance et que je mets en évidence les incohérences de ton discours. Vous n'avez rien d'intellectuel, vous êtes des coquilles vides
Surtout ne vous remettez jamais en question. On dirait des bourgeois de droite, même comportement
Le 24 août 2024 à 16:44:29 : Fallait que ça bascule complètement du côté politique/vaccins... dommage, la discussion avait portant commencé par dérouler plusieurs fils.
Ca devait y venir, les zététiciens ne remettent jamais en cause les idées du pouvoir et se cachent derrière une posture de scientifique pour avancer un agenda politique.
Le 24 août 2024 à 16:44:29 : Fallait que ça bascule complètement du côté politique/vaccins... dommage, la discussion avait portant commencé par dérouler plusieurs fils.
Ca devait y venir, les zététiciens ne remettent jamais en cause les idées du pouvoir et se cachent derrière une posture de scientifique pour avancer un agenda politique.
Que tout cela soit au moins partiellement politisé, sans doute. Mais je ne pense pas avoir vu d'authentique défenseurs de la zététique/des zététiciens (et c'est dommage, ça ne m'aurait pas déplu de discuter), sur ce fil. Plutôt des gens de gauche convaincus (et un féru de grammaire?), et partant opposés aux sectataires de la droite. Mais rien, passée la page trois, sur le contenu de la démarche zététique...
Le 24 août 2024 à 16:44:29 : Fallait que ça bascule complètement du côté politique/vaccins... dommage, la discussion avait portant commencé par dérouler plusieurs fils.
Ca devait y venir, les zététiciens ne remettent jamais en cause les idées du pouvoir et se cachent derrière une posture de scientifique pour avancer un agenda politique.
Que tout cela soit au moins partiellement politisé, sans doute. Mais je ne pense pas avoir vu d'authentiques défenseurs de la zététique/des zététiciens (et c'est dommage, ça ne m'aurait pas déplu de discuter), sur ce fil. Plutôt des gens de gauche convaincus (et un féru de grammaire?), et partant opposés aux sectataires de la droite. Mais rien, passée la page trois, sur le contenu de la démarche zététique...
Le 24 août 2024 à 16:44:29 : Fallait que ça bascule complètement du côté politique/vaccins... dommage, la discussion avait portant commencé par dérouler plusieurs fils.
Ca devait y venir, les zététiciens ne remettent jamais en cause les idées du pouvoir et se cachent derrière une posture de scientifique pour avancer un agenda politique.
Que tout cela soit au moins partiellement politisé, sans doute. Mais je ne pense pas avoir vu d'authentiques défenseurs de la zététique/des zététiciens (et c'est dommage, ça ne m'aurait pas déplu de discuter), sur ce fil. Plutôt des gens de gauche convaincus (et un féru de grammaire?), et partant opposés aux sectataires de la droite. Mais rien, passée la page trois, sur le contenu de la démarche zététique...
Je viens d'ouvrir un autre fil, pour ceux qui voudraient prolonger la discussion :
Le 24 août 2024 à 16:44:29 : Fallait que ça bascule complètement du côté politique/vaccins... dommage, la discussion avait portant commencé par dérouler plusieurs fils.
Ca devait y venir, les zététiciens ne remettent jamais en cause les idées du pouvoir et se cachent derrière une posture de scientifique pour avancer un agenda politique.
Que tout cela soit au moins partiellement politisé, sans doute. Mais je ne pense pas avoir vu d'authentiques défenseurs de la zététique/des zététiciens (et c'est dommage, ça ne m'aurait pas déplu de discuter), sur ce fil. Plutôt des gens de gauche convaincus (et un féru de grammaire?), et partant opposés aux sectataires de la droite. Mais rien, passée la page trois, sur le contenu de la démarche zététique...
C'est la même chose oui. Je vois des extrémistes mettre le bordel et s'en prendre à des innocents. Des émeutes identitaires tu en a aussi des côté de ce que vous défendez il s'agirait de le reconnaître et d'en prendre conscience.
Tu trouves ça normal de voir des mecs des cités avec des armes tirer dans la rue ? Parce qu'ils ont réagi émotionnellement, c'est parti dans la folie et l'abus, exactement comme les fachos. Sois cohérent avec ta pensée, si tu condamnes les émeutes identitaires d'un côté, tu dois aussi condamner celles de l'autre camp et la folie des émeutiers de Nahel.
Vous êtes incohérents avec vous-mêmes, vous ne faites preuve d'aucune nuance, d'aucune humilité. C'est la raison pour laquelle la gauche perd son électorat, qui se tourne vers des partis qui ne seront pas bénéfiques pour eux.
Tu oses en plus me dire que je fais le jeu de l'extrême droite simplement parce que je fais preuve de nuance et que je mets en évidence les incohérences de ton discours. Vous n'avez rien d'intellectuel, vous êtes des coquilles vides
Surtout ne vous remettez jamais en question. On dirait des bourgeois de droite, même comportement
Une pensée de droitard réactionnaire. La gauche ne condamne pas les émeutes ou l'insurrection puisqu'il s'agit pour elle d'un objet de lutte politique. Surtout à l'extrême gauche en fait, c'est même un des principaux points de rupture entre le centre gauche et une gauche plus radicale voire même extrême. Donc non, une émeute de suprémacistes blancs c'est pas pareil qu'une émeute de gens qui se font tabasser, courser ou tuer par la police pour beaucoup à cause de leur couleur de peau ou de leurs origines.
Pareillement, les armes pdt les émeutes de Nahel, une bonne partie c'était sur des vidéos Twitter dont on connaissait pas l'origine. Certaines ne se passaient même pas en France. Vu le nombre de flics mobilisés pdt ces émeutes, si vraiment il y avait eu usage de matériel de guerre on aurait eu une hécatombe chez la police.
Les raisons de la défaite de la gauche sont multiples et loin de se résumer à ses positions progressistes. En premier lieu c'est surtout la trahison de la gauche radicale mittérandienne, sa centrisation puis sa droitisation sous Hollande et Valls qui l'a tué. Et c'est au contraire la gauche progressiste de Mélenchon qui l'a ressuscité, tout comme c'était l'extrême gauche progressiste de Krivine qui avait survécu après l'effondrement de l'extrême gauche communiste de Marchais
Bah non y'a pas de nuances. Tu dis "ouais heu vous êtes pareils" elle est où la nuance mdr? La nuance en question, dans ton cas, c'est minimiser les motivations profondément racistes et même fascistes (et le terme est de rigueur puisqu'on est face à des actions violentes) des émeutiers d'extrême droite. T'as ce profil de macronard ou de mec apolitique, qui regarde un peu l'actu de loin mais qui se dit "quand même hein l'extrême gauche c'est l'anarchie et puis ils sont un peu racistes eux aussi à toujours parler de couleur de peau". Des mecs avec ce profil y'en a des tas et oui c'est une réserve de voix pour l'extrême droite pour la simple et bonne raison que quand tu creuses un peu, tu découvres qu'ils ont des opinions souvent plus proches de travail, famille patrie que de bah juste liberté égalité mais surtout fraternité.
Disons que lorsque ta méthode consiste à douter de tout sauf de la version officielle, tu es simplement un agent de propagande avec un vernis scientifique.
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