Comment accepter que dieu n'existe pas ??

drapeautardif
2024-07-16 05:11:39

Le 16 juillet 2024 à 05:10:27 :

Le 16 juillet 2024 à 05:08:02 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:20 :

Le 16 juillet 2024 à 05:02:01 :

Le 16 juillet 2024 à 04:54:34 :
En résumé :
Tout être contingent a une cause de son existence.
L'univers (le tout des êtres contingents) est contingent.
Donc, l'univers a une cause de son existence (de 1 et 2).
La cause de l'univers doit être ou bien contingente ou bien nécessaire.
Une chaîne infinie de causes contingentes ne peut pas expliquer l'existence de l'univers.
Donc, la cause de l'univers doit être nécessaire (de 4 et 5).
Un être nécessaire existe et cause l'univers.
Cet être nécessaire est ce que nous appelons Dieu.
Une fois ce postulat accepté je pourrai démontrer que ce Dieu doit nécessairement avoir les caractéristiques du Dieu unique à savoir entres autres : avoir ni début ni fin, avoir une volonté, être tout puissant, avoir la capacité de créer à partir de rien, etc
Ça correspond précisément au Dieu monothéistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Dieu est contingent ?
Parce que j'ai l'impression que tu repousses la question en rajoutant un autre truc qui doit lui-même être expliqué.
Si on parle d'un aspect temporel, alors l'argument est voué à l'échec ça ne fait que repousser le problème, pour apporter une solution qui a le même "paradoxe".
Ça ne répond à rien.

Justement non Dieu ne peut pas être contingent, il est nécessaire
Si Dieu est contingent il n’est plus Dieu par définition car cela veut dire qu’il a besoin d’une chose pour exister et on arrive à une absurdité logique car ce la n’en finit pas

Pourquoi l'Univers est contingent ?
Pourquoi l'Univers ne peut pas être considéré comme nécessaire ?
Tu définis quoi exactement par nécessaire ?
Surtout la troisième question qui est importante en fait.

L'univers ne peut pas être le créateur car il n'a pas de conscience ou de volonté

Pourquoi devrait-il y avoir un créateur muni d'une conscience et d'une volonté ?

zigzagomax
2024-07-16 05:11:45

Le 16 juillet 2024 à 05:09:36 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:42 :

Le 16 juillet 2024 à 05:05:18 :

Le 16 juillet 2024 à 05:00:55 :

Le 16 juillet 2024 à 05:00:10 :

> Le 16 juillet 2024 à 04:58:07 :

>Bah écoute si il est rationnel pour toi de croire que notre existence, notre conscience, l'équilibre de notre univers bref tout cela est un pur hasard, tu as le droit

Ahi, ce fou qui n'a rien compris ça me termine a chaque fois que vous invoquiez le hasard sans comprendre ce qu'est le hasard, putain les religieux sont vraiment des petites princesses à sauver comme au temps des colonieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Soit c'est le hasard soit c'est intentionnel le golem, il n'y a pas d'entre d'eux

Voyez cet extrémiste qui nous sert du prêt à penser, sans comprendre les mots qu'il emploie , je suis hilare avec mes amis la, je leur ai montré le posthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Alors par contre si tu vas montrer des postes JVC osef sur une énième boucle religix à tes potes à cinq heure de matin, t'es un immense taré :rire:

Il faut savoir que quelques potes de 120 de Qi minimum et complètement bourrés donc dimininués à 5 h du mat peuvent passer une nuit entière a rire des religix 80 de qi c'est vérifiablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Même bourrés en terme de QI ça reste au dessus quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Vraiment la caricature de l'athée avec un complexe de superiorité :rire:

zigzagomax
2024-07-16 05:13:13

Le 16 juillet 2024 à 05:11:39 :

Le 16 juillet 2024 à 05:10:27 :

Le 16 juillet 2024 à 05:08:02 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:20 :

Le 16 juillet 2024 à 05:02:01 :

> Le 16 juillet 2024 à 04:54:34 :

>En résumé :

> Tout être contingent a une cause de son existence.

> L'univers (le tout des êtres contingents) est contingent.

> Donc, l'univers a une cause de son existence (de 1 et 2).

> La cause de l'univers doit être ou bien contingente ou bien nécessaire.

> Une chaîne infinie de causes contingentes ne peut pas expliquer l'existence de l'univers.

> Donc, la cause de l'univers doit être nécessaire (de 4 et 5).

> Un être nécessaire existe et cause l'univers.

> Cet être nécessaire est ce que nous appelons Dieu.

> Une fois ce postulat accepté je pourrai démontrer que ce Dieu doit nécessairement avoir les caractéristiques du Dieu unique à savoir entres autres : avoir ni début ni fin, avoir une volonté, être tout puissant, avoir la capacité de créer à partir de rien, etc

> Ça correspond précisément au Dieu monothéistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Dieu est contingent ?
Parce que j'ai l'impression que tu repousses la question en rajoutant un autre truc qui doit lui-même être expliqué.
Si on parle d'un aspect temporel, alors l'argument est voué à l'échec ça ne fait que repousser le problème, pour apporter une solution qui a le même "paradoxe".
Ça ne répond à rien.

Justement non Dieu ne peut pas être contingent, il est nécessaire
Si Dieu est contingent il n’est plus Dieu par définition car cela veut dire qu’il a besoin d’une chose pour exister et on arrive à une absurdité logique car ce la n’en finit pas

Pourquoi l'Univers est contingent ?
Pourquoi l'Univers ne peut pas être considéré comme nécessaire ?
Tu définis quoi exactement par nécessaire ?
Surtout la troisième question qui est importante en fait.

L'univers ne peut pas être le créateur car il n'a pas de conscience ou de volonté

Pourquoi devrait-il y avoir un créateur muni d'une conscience et d'une volonté ?

Car la création est réfléchie, je ne crois pas qu'un iphone fonctionnel peut se former par hasard suite au big bang

FindeLFI072024
2024-07-16 05:13:45

Le 16 juillet 2024 à 05:10:58 :

Le 16 juillet 2024 à 05:09:36 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:42 :

Le 16 juillet 2024 à 05:05:18 :

Le 16 juillet 2024 à 05:00:55 :

> Le 16 juillet 2024 à 05:00:10 :

>> Le 16 juillet 2024 à 04:58:07 :

> >Bah écoute si il est rationnel pour toi de croire que notre existence, notre conscience, l'équilibre de notre univers bref tout cela est un pur hasard, tu as le droit

>

> Ahi, ce fou qui n'a rien compris ça me termine a chaque fois que vous invoquiez le hasard sans comprendre ce qu'est le hasard, putain les religieux sont vraiment des petites princesses à sauver comme au temps des colonieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Soit c'est le hasard soit c'est intentionnel le golem, il n'y a pas d'entre d'eux

Voyez cet extrémiste qui nous sert du prêt à penser, sans comprendre les mots qu'il emploie , je suis hilare avec mes amis la, je leur ai montré le posthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Alors par contre si tu vas montrer des postes JVC osef sur une énième boucle religix à tes potes à cinq heure de matin, t'es un immense taré :rire:

Il faut savoir que quelques potes de 120 de Qi minimum et complètement bourrés donc dimininués à 5 h du mat peuvent passer une nuit entière a rire des religix 80 de qi c'est vérifiablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Même bourrés en terme de QI ça reste au dessus quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

AYAAAAAAA ce troll :rire:
En tout cas tu me fais marrer perso :rire:

Tant mieux je suis très heureux pour toi, je parie qu'on pourrait bien rigoler ensemble toi et moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

ambiverti
2024-07-16 05:13:57

Le 16 juillet 2024 à 05:08:02 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:20 :

Le 16 juillet 2024 à 05:02:01 :

Le 16 juillet 2024 à 04:54:34 :
En résumé :
Tout être contingent a une cause de son existence.
L'univers (le tout des êtres contingents) est contingent.
Donc, l'univers a une cause de son existence (de 1 et 2).
La cause de l'univers doit être ou bien contingente ou bien nécessaire.
Une chaîne infinie de causes contingentes ne peut pas expliquer l'existence de l'univers.
Donc, la cause de l'univers doit être nécessaire (de 4 et 5).
Un être nécessaire existe et cause l'univers.
Cet être nécessaire est ce que nous appelons Dieu.
Une fois ce postulat accepté je pourrai démontrer que ce Dieu doit nécessairement avoir les caractéristiques du Dieu unique à savoir entres autres : avoir ni début ni fin, avoir une volonté, être tout puissant, avoir la capacité de créer à partir de rien, etc
Ça correspond précisément au Dieu monothéistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Dieu est contingent ?
Parce que j'ai l'impression que tu repousses la question en rajoutant un autre truc qui doit lui-même être expliqué.
Si on parle d'un aspect temporel, alors l'argument est voué à l'échec ça ne fait que repousser le problème, pour apporter une solution qui a le même "paradoxe".
Ça ne répond à rien.

Justement non Dieu ne peut pas être contingent, il est nécessaire
Si Dieu est contingent il n’est plus Dieu par définition car cela veut dire qu’il a besoin d’une chose pour exister et on arrive à une absurdité logique car ce la n’en finit pas

Pourquoi l'Univers est contingent ?
Pourquoi l'Univers ne peut pas être considéré comme nécessaire ?
Tu définis quoi exactement par nécessaire ?
Surtout la troisième question qui est importante en fait.

l'univers est contingent parce que l'univers montre des signes de contingence (changement, naissance et mort des objets), ce qui suggère qu'il n'est pas nécessaire.
l'Univers c'est avant tout un ensemble et cet ensemble est composé de contingents donc l'univers est contingent (le sophisme de composition ne s'applique pas : Juste parce que toutes les parties de l'univers sont contingentes ne signifie pas nécessairement que l'univers en tant que tout est contingent.
Cela reviendrait à dire que, parce que chaque élément individuel d'une collection a une certaine propriété, la collection dans son ensemble doit également avoir cette propriété.

un être necessaire est ce qui n'est pas contingent et qui donc ne peut pas ne pas exister

drapeautardif
2024-07-16 05:14:33

Le 16 juillet 2024 à 05:13:45 :

Le 16 juillet 2024 à 05:10:58 :

Le 16 juillet 2024 à 05:09:36 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:42 :

Le 16 juillet 2024 à 05:05:18 :

> Le 16 juillet 2024 à 05:00:55 :

>> Le 16 juillet 2024 à 05:00:10 :

> >> Le 16 juillet 2024 à 04:58:07 :

> > >Bah écoute si il est rationnel pour toi de croire que notre existence, notre conscience, l'équilibre de notre univers bref tout cela est un pur hasard, tu as le droit

> >

> > Ahi, ce fou qui n'a rien compris ça me termine a chaque fois que vous invoquiez le hasard sans comprendre ce qu'est le hasard, putain les religieux sont vraiment des petites princesses à sauver comme au temps des colonieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

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> Soit c'est le hasard soit c'est intentionnel le golem, il n'y a pas d'entre d'eux

Voyez cet extrémiste qui nous sert du prêt à penser, sans comprendre les mots qu'il emploie , je suis hilare avec mes amis la, je leur ai montré le posthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Alors par contre si tu vas montrer des postes JVC osef sur une énième boucle religix à tes potes à cinq heure de matin, t'es un immense taré :rire:

Il faut savoir que quelques potes de 120 de Qi minimum et complètement bourrés donc dimininués à 5 h du mat peuvent passer une nuit entière a rire des religix 80 de qi c'est vérifiablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Même bourrés en terme de QI ça reste au dessus quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

AYAAAAAAA ce troll :rire:
En tout cas tu me fais marrer perso :rire:

Tant mieux je suis très heureux pour toi, je parie qu'on pourrait bien rigoler ensemble toi et moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

AAYAAAAO :rire:

SlipSpatial
2024-07-16 05:15:00

Soyez prêts pour le paradoxe d’Epicureles clés.

FindeLFI072024
2024-07-16 05:16:19

Le 16 juillet 2024 à 05:11:45 :

Le 16 juillet 2024 à 05:09:36 :

Le 16 juillet 2024 à 05:06:42 :

Le 16 juillet 2024 à 05:05:18 :

Le 16 juillet 2024 à 05:00:55 :

> Le 16 juillet 2024 à 05:00:10 :

>> Le 16 juillet 2024 à 04:58:07 :

> >Bah écoute si il est rationnel pour toi de croire que notre existence, notre conscience, l'équilibre de notre univers bref tout cela est un pur hasard, tu as le droit

>

> Ahi, ce fou qui n'a rien compris ça me termine a chaque fois que vous invoquiez le hasard sans comprendre ce qu'est le hasard, putain les religieux sont vraiment des petites princesses à sauver comme au temps des colonieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Soit c'est le hasard soit c'est intentionnel le golem, il n'y a pas d'entre d'eux

Voyez cet extrémiste qui nous sert du prêt à penser, sans comprendre les mots qu'il emploie , je suis hilare avec mes amis la, je leur ai montré le posthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Alors par contre si tu vas montrer des postes JVC osef sur une énième boucle religix à tes potes à cinq heure de matin, t'es un immense taré :rire:

Il faut savoir que quelques potes de 120 de Qi minimum et complètement bourrés donc dimininués à 5 h du mat peuvent passer une nuit entière a rire des religix 80 de qi c'est vérifiablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Même bourrés en terme de QI ça reste au dessus quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Vraiment la caricature de l'athée avec un complexe de superiorité :rire:

C'est super marrant parce que le concept d'infériorité est super prégnant de nos jours chez les religix, ils se sentent tellement inférieurs qu'ils tuent des genshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

La religion ce n'est qu'un phénomène social, ils ont peur d'être exterminés donc ils tuent des gens. Je parle bien sûr de la religion des jeuneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

C'est le dernier râle d'agonie de cette religion en question, adieu pour celle cihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

La fin va être durehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

FindeLFI072024
2024-07-16 05:17:53

C'est la dernière religion abrahamique et la première à être exterminée, mais tranquille les autres suivronthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

CtrlplusR
2024-07-16 05:18:44

Tu crois que parce que tu farmes les prières, tu vas réussir ton passage ici bas ?

Aubervilliai
2024-07-16 05:25:27

Le 16 juillet 2024 à 04:49:38 :

Le 16 juillet 2024 à 01:57:21 :

Le 16 juillet 2024 à 01:53:16 :

Le 16 juillet 2024 à 01:51:40 :
Dieu existe, c'est juste le Dieu abrahamique qui n'existe pas

Ouais ouais d'accord , quel type de Dieu existe ?

Moi je mise sur un Dieu ultra technologique et mystique à la fois

Aubervilliai

Théorie intéressante :ok:

C'est pas une théorie justement, nous sommes dans un univers gigantesque qui pue fort la technologie extrêmement haut niveau (big bang trou noir radiation force fréquence photons quark tout ça tout ça)
En plus de ça dans ce propre univers déjà à notre échelle sommes capable de produire des technologie tel que l'informatique, le jeux vidéo,
alors de fait forcément le créateur de tout est absolument technologique...
Quant au mystique....

drapeautardif
2024-07-16 05:30:13

Chiant JVC, ma réponse ne passe pas...
Flemme de récrire tout le pavé, je vais me coucher, je vais juste résumer :

À zigzag : On peut tout à fait imaginer des systèmes qui ne sont pas basés sur une volonté ou sur du hasard, par exemple l'évolution.

À l'autre (désolé j'ai plus ton pseudo) : On ne sait pas si le Big Bang est le début de l'Univers. On sait en effet que l'Univers est corruptible. On ne sait pas non plus si des arguments de cause à effet temporels ont un sens quand on sort de Univers. Je répondrai demain si j'y pense, mais je ne suis pas entièrement convaincu. Après, cela ne correspond pas au Dieu des religions abrahamiques, ou du moins il va falloir démontrer ces critères si tu veux le démontrer.
Mais je ne suis pas sûr que tu essayes de faire ça.

Aubervilliai
2024-07-16 05:33:01

L'op qui ne veut plus croire en Dieu et qui tombe dans la tourmente :rire:
L'op qui se répond évidemment à lui même first post :rire:
L'op qui croit que c'est par le raisonnement (vain) du cerveau qu'il va trouver une solution (qui n'existe pas) :rire:
La définition même du not ready.
L'op qui ouvre les yeux et qui pourtant VOIT, PENSE, EXISTE.
L'op qui inconsciemment veut remettre en question même SA propre existence (évidemment pour trouver la paix).
L'op qui SAIT qu'il se dirige vers son propre anéantissement en RENIANT (sinon pourquoi serait t'il tourmenté, évidemment).
Le pauvre cerveau de l'op qui tente DÉSESPÉRÉMENT (EN VAIN) de palier par un subterfuge par le raisonnement (le raisonnement qui par DÉFINITION ne PEUT prouver)
L'op en proit à la HONTE et à la FOLIE (que son cerveau va ÉVIDEMMENT occulter)
L'op qui finalement va préféré L'OUBLI (malgré sachant que celui là mène à l'anéantissement de son âme) :rire:
Le cerveau de l'op qui sans issue sera en proie à la PEUR ou à la SURCHAUFFE.
Alors qu'il suffit, ÉVIDEMENT de SAVOIR que Dieu existe, et de PROUVER que dieu existe,
CAR prouver que Dieu existe revient à vouloir PROUVER que la couleur verte existe (alors qu'en réalité on Observe que la couleur verte existe, et non le prouve) :rire:
L'op qui par sursaut d'espoir et de clairvoyance SAURA que Dieu existe, mais immédiatement aura HONTE d'être mis à nu (comme le commun des mortels)
Son cerveau qui IMMÉDIATEMENT reprendra le relais face à la VÉRITÉ (effroyable ! ).
Et s'en suivra ce cycle éternel, entre ses tourment et son oubli (de Dieu) jusqu'à avoir voulu totalement RENIER.
Mais pourquoi effroyable ?
Car....

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