Livret A plein, LDDS plein, que faire après les kheys ?

Le 10 juin 2024 à 23:33:45 :

Le 10 juin 2024 à 23:28:45 :

Le 10 juin 2024 à 23:16:41 :

Extrêmement peu ; 35% de la population serait à 0 à la fin du mois, voir négatif.
Un nombre prodigieux place dans des assurances vie/PEA gérés par la banque et se font exploser sur les frais de gestion (très important : si tu veux vraiment gagner, ne paie pas une gestion par l'établissement, il va te prendre 2% ce qui est énorme, si tu regardes déjà une fois par mois tes investissements c'est déjà très bien).
Beaucoup placent sur les livrets, en soi ca n'absorbe pas toute l'inflation mais bon... C'est très liquide, tu peux retirer quand tu veux donc, perso je garde mes livrets remplis pour partir en vacances, remplacer l'electroménager, racheter une voiture... pas besoin de psycho là dessus

Ah ouai putain c'est chaud, en gros t'as une partie de la population qui est très souvent a 0 ou négatif et une autre partie qui a pas mal d'épargne du coup ?
35% des Français c'est énorme quand même, genre 1 personne sur 3 que tu crois tu te dis qu'il est probablement vide à la fin du mois c'est chaud quand même.
Non ouai je préfère gérer tout moi même, il y a pas longtemps mas conseillère de la banque postale voulait que j'ouvre une assurance vie, mais aucune confiance en ces trucs la, j'ai entendu dire qu'ils achetaient de la dette Française avec les assurances vie, du coup si la France fait faillite j'imagine qu'on pourra dire adieu a notre argent
Mais ouai c'est ça genre une fois que t'as un bon cocon financier, t'as aucune crainte pour le lendemain, pas besoin de galérer a payer en plusieurs fois ou quoi que ce soit d'autre.

Dis toi qu'il n'y a que 7% des francais qui pensent à prendre des actions. Les produits préférés sont les livrets, l'assurance vie et l'immobilier.
Pour les assurances vie, tu peux éventuellement en garder une en mettant quelque chose comme 250 dessus (je crois que c'est moins) pour la réserver et éviter une taxe élevée si un jour tu veux la remplir.
L'assurance vie vaut le coup si tu veux transmettre petit à petit à tes héritiers avant de mourir. Mais c'est très peu performant et il faut là aussi éviter une gestion par la banque (payer juste le support).

Pour le coup de la faillite, j'avais ca en tête, mais sans partir dans des scénarios qui ne sont de toute façon pas faciles à prédire quand/ou/combien... Les obligations sont nettement moins rentables qu'il y a 20 ans. Il faut partir du principe qu'on est pas dans un cycle obligataire optimal et que les risques liés à la dette sont présents. Après tu peux tout à fait partir sur un placement de 40% en obligations si tu te sens mieux en sachant cette somme sécurisée. Jusqu'à maintenant, les Etats ne s'effondrent pas sous leur dette.

Par contre on peut acheter des obligations directement en utilisant un compte titre ? Quand j'avais vérifier ça me semblait pas possible et qu'il fallait passer par des fonds d'investissement pour pouvoir avoir des obligations d'état, du coup comment ça se passe pour ça ?
Et ouai 7% ça m'étonne pas, en France on a pas vraiment une éducation financière et ça me parait tout a fait cohérent, en France on aime se laisser gérer plutôt que de gérer les choses nous même, et plus l'état a plus interêt a ce que les gens mettent leurs argent sur des livrets que sur des placements financiers externe j'imagine.

Le 10 juin 2024 à 23:37:18 :

Le 10 juin 2024 à 23:34:36 :
Ceux qui ont des pièces d'or vous gardez ça chez vous ou vous mettez ça en coffre fort dans une banque ?

C'est mieux dans une banque, le risque de cambriolage est réel et un coffre particulier est toujours forcable (c'est une question de temps). Si tu as de la famille proche ca vaut le coup de mutualiser un coffre.

totalement d'accord

Perso j'ai aussi livret A, LEP et LDDS blindé du coup je commence aussi à réléchir à investir en bourse, je gagnerais sûrement plus qu'avec mes livrets du coup je pense m'ouvrir un CTO, çà a l'air plus intéressant que le PEA (notamment le fait de pouvoir investir à l'internationale). De ce que j'ai vu, vous conseillez surtout d'investir au Nasdaq et SP500 ?

Le 10 juin 2024 à 23:39:53 :
Perso j'ai aussi livret A, LEP et LDDS blindé du coup je commence aussi à réléchir à investir en bourse, je gagnerais sûrement plus qu'avec mes livrets du coup je pense m'ouvrir un CTO, çà a l'air plus intéressant que le PEA (notamment le fait de pouvoir investir à l'internationale). De ce que j'ai vu, vous conseillez surtout d'investir au Nasdaq et SP500 ?

tu peux acheter Nasdaq et SP500 à partir d'un pea et profiter ainsi de la fiscalité

les lemgo qui se font tondre avec tous les "produits d'épargne" des banques qui dépassent pas l'inflationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
En 2k24 le strict minimum c'est ETF Nasdaq/BTChttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 10 juin 2024 à 23:40:45 :

Le 10 juin 2024 à 23:39:53 :
Perso j'ai aussi livret A, LEP et LDDS blindé du coup je commence aussi à réléchir à investir en bourse, je gagnerais sûrement plus qu'avec mes livrets du coup je pense m'ouvrir un CTO, çà a l'air plus intéressant que le PEA (notamment le fait de pouvoir investir à l'internationale). De ce que j'ai vu, vous conseillez surtout d'investir au Nasdaq et SP500 ?

tu peux acheter Nasdaq et SP500 à partir d'un pea et profiter ainsi de la fiscalité

Ok mais du coup c'est quoi la différence entre investir sur un PEA et un CTO ? Juste au niveau fiscal pour avoir moins d'impots à payer ?

Le 10 juin 2024 à 23:37:18 :

Le 10 juin 2024 à 23:34:36 :
Ceux qui ont des pièces d'or vous gardez ça chez vous ou vous mettez ça en coffre fort dans une banque ?

C'est mieux dans une banque, le risque de cambriolage est réel et un coffre particulier est toujours forcable (c'est une question de temps). Si tu as de la famille proche ca vaut le coup de mutualiser un coffre.

Du coup c'est quoi le prix d'un coffre fort en général si t'as une tranche, ça vaut un abonnement netflix chaque moi ou c'est un peu plus que ça ?
Après perso j'ai de la chance j'ai encore jamais été cambriolé et ma chambre et dans un étage, du coup pour commencer vu que j'aurais pas tant de pièces que ça, je vais garder ça chez moi, quand je possèderai une part d'or plus conséquence je vais go coffre fort

Du coup j'ai pas compris le délire du CTO, en fait le CTO c'est juste un compte titre normal non ? Il n'y a pas de réduction fiscale dans ce cas la non ?

Dis toi qu'il n'y a que 7% des francais qui pensent à prendre des actions. Les produits préférés sont les livrets, l'assurance vie et l'immobilier.
Pour les assurances vie, tu peux éventuellement en garder une en mettant quelque chose comme 250 dessus (je crois que c'est moins) pour la réserver et éviter une taxe élevée si un jour tu veux la remplir.
L'assurance vie vaut le coup si tu veux transmettre petit à petit à tes héritiers avant de mourir. Mais c'est très peu performant et il faut là aussi éviter une gestion par la banque (payer juste le support).

Pour le coup de la faillite, j'avais ca en tête, mais sans partir dans des scénarios qui ne sont de toute façon pas faciles à prédire quand/ou/combien... Les obligations sont nettement moins rentables qu'il y a 20 ans. Il faut partir du principe qu'on est pas dans un cycle obligataire optimal et que les risques liés à la dette sont présents. Après tu peux tout à fait partir sur un placement de 40% en obligations si tu te sens mieux en sachant cette somme sécurisée. Jusqu'à maintenant, les Etats ne s'effondrent pas sous leur dette.

Par contre on peut acheter des obligations directement en utilisant un compte titre ? Quand j'avais vérifier ça me semblait pas possible et qu'il fallait passer par des fonds d'investissement pour pouvoir avoir des obligations d'état, du coup comment ça se passe pour ça ?
Et ouai 7% ça m'étonne pas, en France on a pas vraiment une éducation financière et ça me parait tout a fait cohérent, en France on aime se laisser gérer plutôt que de gérer les choses nous même, et plus l'état a plus interêt a ce que les gens mettent leurs argent sur des livrets que sur des placements financiers externe j'imagine.

Je ne m'y connais pas assez en obligation, mais dis toi que détenir quoique ce soit en nom propre (action, obligation, etf) c'est plus galère. Donc si tu investis en nom propre, fais le sur une valeur que tu veux vraiment suivre sur le long terme et investir beaucoup (exemple, des actions d'une société). Ca a des avantages, notamment en prix d'acquisition, en information, ...

Pour le compte titre, garde bien en tête que c'est moins avantageux qu'un PEA pour les actions que tu peux inclure dans un PEA (européennes en gros, même si des ETF "EU" reproduisent des indices américains comme le S&P 500 amundi) à cause des taxes. Le PEA a une limite de 125k je crois. Donc à moins d'investir directement sur les marchés étrangers, privilégie le PEA.

Le 10 juin 2024 à 23:43:38 :
Du coup j'ai pas compris le délire du CTO, en fait le CTO c'est juste un compte titre normal non ? Il n'y a pas de réduction fiscale dans ce cas la non ?

Oui je crois que c'est çà

En gros pour un grand débutant en investissements, le mieux est un PEA ? Rendement supérieur aux livrets mais risque minime ?

Il faut ouvrir un compte PEA auprès de sa banque et ensuite on peut acheter tout seul des actions ou il faut obligatoirement passer par son banquier ?

Le 10 juin 2024 à 23:42:16 :

Le 10 juin 2024 à 23:37:18 :

Le 10 juin 2024 à 23:34:36 :
Ceux qui ont des pièces d'or vous gardez ça chez vous ou vous mettez ça en coffre fort dans une banque ?

C'est mieux dans une banque, le risque de cambriolage est réel et un coffre particulier est toujours forcable (c'est une question de temps). Si tu as de la famille proche ca vaut le coup de mutualiser un coffre.

Du coup c'est quoi le prix d'un coffre fort en général si t'as une tranche, ça vaut un abonnement netflix chaque moi ou c'est un peu plus que ça ?
Après perso j'ai de la chance j'ai encore jamais été cambriolé et ma chambre et dans un étage, du coup pour commencer vu que j'aurais pas tant de pièces que ça, je vais garder ça chez moi, quand je possèderai une part d'or plus conséquence je vais go coffre fort

C'est 80/150 euros par an... si c'est pour stocker de l'or, ne réfléchis pas au coût sur le long terme, surtout si tu mets beaucoup dedans. Et puis dedans tu peux mettre d'autres choses, comme des diplomes, un testament, des titres de propriété, des souvenirs... C'est une sécurité absolue.

Le 10 juin 2024 à 23:43:38 :
Du coup j'ai pas compris le délire du CTO, en fait le CTO c'est juste un compte titre normal non ? Il n'y a pas de réduction fiscale dans ce cas la non ?

Oui
PEA -> Tu ne peux acheter que des actions françaises ou des ETF internationaux. Tu ne peux retirer les fonds qu'à partir de 5 ans. Plafond de versement de 150K. Fiscalité = 17,2% d'impôt sur les plus-values
CTO -> Tu peux acheter des actions françaises et internationales, des ETF internationaux, des options, des produits à levier... Fiscalité = 30% d'impôt sur les plus-values.

Tu peux avoir autant de CTO que tu veux, un seul PEA par contre vu que c'est plafonné

Le 10 juin 2024 à 23:43:53 :

Dis toi qu'il n'y a que 7% des francais qui pensent à prendre des actions. Les produits préférés sont les livrets, l'assurance vie et l'immobilier.
Pour les assurances vie, tu peux éventuellement en garder une en mettant quelque chose comme 250 dessus (je crois que c'est moins) pour la réserver et éviter une taxe élevée si un jour tu veux la remplir.
L'assurance vie vaut le coup si tu veux transmettre petit à petit à tes héritiers avant de mourir. Mais c'est très peu performant et il faut là aussi éviter une gestion par la banque (payer juste le support).

Pour le coup de la faillite, j'avais ca en tête, mais sans partir dans des scénarios qui ne sont de toute façon pas faciles à prédire quand/ou/combien... Les obligations sont nettement moins rentables qu'il y a 20 ans. Il faut partir du principe qu'on est pas dans un cycle obligataire optimal et que les risques liés à la dette sont présents. Après tu peux tout à fait partir sur un placement de 40% en obligations si tu te sens mieux en sachant cette somme sécurisée. Jusqu'à maintenant, les Etats ne s'effondrent pas sous leur dette.

Par contre on peut acheter des obligations directement en utilisant un compte titre ? Quand j'avais vérifier ça me semblait pas possible et qu'il fallait passer par des fonds d'investissement pour pouvoir avoir des obligations d'état, du coup comment ça se passe pour ça ?
Et ouai 7% ça m'étonne pas, en France on a pas vraiment une éducation financière et ça me parait tout a fait cohérent, en France on aime se laisser gérer plutôt que de gérer les choses nous même, et plus l'état a plus interêt a ce que les gens mettent leurs argent sur des livrets que sur des placements financiers externe j'imagine.

Je ne m'y connais pas assez en obligation, mais dis toi que détenir quoique ce soit en nom propre (action, obligation, etf) c'est plus galère. Donc si tu investis en nom propre, fais le sur une valeur que tu veux vraiment suivre sur le long terme et investir beaucoup (exemple, des actions d'une société). Ca a des avantages, notamment en prix d'acquisition, en information, ...

Pour le compte titre, garde bien en tête que c'est moins avantageux qu'un PEA pour les actions que tu peux inclure dans un PEA (européennes en gros, même si des ETF "EU" reproduisent des indices américains comme le S&P 500 amundi) à cause des taxes. Le PEA a une limite de 125k je crois. Donc à moins d'investir directement sur les marchés étrangers, privilégie le PEA.

Oui ok je vois genre si je veux investir dans des actions EU le plus intéressant est d'investir sur un PEA par contre si je veux investir au marché international avec le PEA c'est impossible. Sinon avec le PEA y'a pas une histoire où on a pas le droit de retirer l'argent avant 5 ans pour avoir le bonus fiscal justement ?

Bah vide les

Tu gardes tout cet argent tu l'utilises jamais et quand tu clamses bah tu laisses un de tes neveux/fils le prendre

Le 10 juin 2024 à 23:46:39 :

Le 10 juin 2024 à 23:43:38 :
Du coup j'ai pas compris le délire du CTO, en fait le CTO c'est juste un compte titre normal non ? Il n'y a pas de réduction fiscale dans ce cas la non ?

Oui
PEA -> Tu ne peux acheter que des actions françaises ou des ETF internationaux. Tu ne peux retirer les fonds qu'à partir de 5 ans. Plafond de versement de 150K. Fiscalité = 17,2% d'impôt sur les plus-values
CTO -> Tu peux acheter des actions françaises et internationales, des ETF internationaux, des options, des produits à levier... Fiscalité = 30% d'impôt sur les plus-values.

Tu peux avoir autant de CTO que tu veux, un seul PEA par contre vu que c'est plafonné

Quand tu parles d'ETF internationaux c'est principalement des ETF qui ont des valeures US et Européennes, mais on peut pas investir sur le marché Thailandais par example non ?

Le 10 juin 2024 à 23:46:06 :
En gros pour un grand débutant en investissements, le mieux est un PEA ? Rendement supérieur aux livrets mais risque minime ?

Il faut ouvrir un compte PEA auprès de sa banque et ensuite on peut acheter tout seul des actions ou il faut obligatoirement passer par son banquier ?

Oui je pense que le PEA est un très bon début. Les comptes titres c'est plus pour jouer avec les actions ou avoir accès à des ETF spéciaux comme le Blackrock world quality.

Il faut toujours considérer le produit :
1) quelle banque dans laquelle vous avez confiance. Peut être que les banques en ligne font moins payer, mais elles ne sont pas aussi sûres que les très grosses banques genre BNP
2) Les frais de "support", en gros le coût en % annuel de l' "enveloppe" dans laquelle vous placez vos produits, c'est variable d'une banque à l'autre
3) les frais de gestion, qui à mon avis doivent être évités en demandant tout simplement à gérer par vous même. Les frais de gestion anéantissent la rentabilité de vos investissements et vous ne savez en général pas dans quoi la banque place : elle a intérêt à placer votre argent dans ses propres avantages... donc oubliez. Si vous comptez investir régulièrement et vous y intéresser, évitez la gestion par les organismes. 2% de frais de gestion c'est absolument énorme, on parle de centaines de milliers d'euros perdus sur le long terme

Le 10 juin 2024 à 23:49:55 :
Tu gardes tout cet argent tu l'utilises jamais et quand tu clamses bah tu laisses un de tes neveux/fils le prendre

Oui de toute façon si je clames je donne tout a mes neveux et nièces pour leurs futur, après c'est la vie on finit tous pas clamser et on sait jamais quand notre dernier jours arrivera

Le 10 juin 2024 à 22:06:23 :
Les kheys qui accumulent c'est quoi votre objectif avec cet argent ? Vraie question

La liberté et paix intérieur

Faire sa retraite
Tu peux envoyer chier ton boss/démissionner sur un coup de tête
Rien ni personne te fous la pression, t'es libre bordel tenu en laisse par rien
ta voiture casse tu répares direct idem pour tout

Sans argent de côté = naturelle tu bronches pas, plus sous pression ou alors tu go vivre en ZAD