Le tertiaire, cette garderie remplie d'incompétents

Le truc c'est que être bon en relation c'est pas juste être capable de répondre et entretenir une conversation, mais plus de créer un rôle, un jeu d'acteur

Le 02 octobre 2023 à 11:01:18 :
Le truc c'est que être bon en relation c'est pas juste être capable de répondre et entretenir une conversation, mais plus de créer un rôle, un jeu d'acteur

Si tu as besoin de créer un jeu d'acteur pour pas être un type imbuvable, c'est que le problème vient de toi hein

Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :
Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

Le 02 octobre 2023 à 10:50:26 :

Le 02 octobre 2023 à 10:47:20 nausicaa105 a écrit :

Le 02 octobre 2023 à 10:46:04 :

Le 02 octobre 2023 à 10:33:46 nausicaa105 a écrit :

Le 02 octobre 2023 à 10:30:42 :

> Le 02 octobre 2023 à 10:27:03 :

>> Le 02 octobre 2023 à 10:23:03 :

> >> Le 02 octobre 2023 à 10:19:10 :

> > >> Le 02 octobre 2023 à 10:16:14 :

> > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:13:37 :

> > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:11:46 :

> > > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:09:20 nausicaa105 a écrit :

> > > > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:06:39 :

> > > > > > > >Le Célestin est condamné a rester à un poste d’exécutant d'un coté. Puisque sa seule compétence c'est son métier et qu'il est perdu sorti de ça.

> > > > > > > > Ca s'étonne de pas évoluer alors que personne dans la boite sait comment il s'appelle.

> > > > > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > >

> > > > > > > ça demande une vie pour métriser vraiment un métier

> > > > > > >

> > > > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > >

> > > > > > Si tu es artisan oui, certainement pas en tertiaire.

> > > > > > Le social c'est facilement 50% de ce qu'on demande a une personne dans des bureaux. Par ailleurs, tous les RH vous le confirmeront, c'est souvent pour ça que les Celestins galèrent à trouver des jobs et qu'ils sont filtrés dès l'entretien d'embauche alors qu'ils ont un bon CV.

> > > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > >

> > > > > Faut pas se plaindre de l'incompétence des gens alors si pour toi 50% du boulot c'est social

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > >

> > > > Il faut grandir et arrêter d'opposer compétences et relations humaines

> > >

> > > C'est pas grandir, c'est être réaliste justement.

> > > Une journée c'est 24H, donc soit tu fait l'un soit tu fait l'autre.

> > >

> > >

> >

> >

> > Quasiment tous les métiers ont une dimension relations humaines. Les soft skills jouent sur la productivité, c'est une compétence à part entière

>

> Non puisque c'est une bases communes.

> Après quand on parle de skill social c'est pas vraiment le fait de dire "bonjour" c'est d'être a laisse dans les jeux politiques de la boite pour résumé.

C'est une base commune seulement si le recrutement a été fait en ce sens. Tout le monde n'a pas ces soft skills non !

Soft skills c'est savoir s'exprimer, être capable de convaincre, de fédérer, bien te présenter, savoir comment communiquer selon ton public, gérer l'anxiété etc...

On en revient a ce que je disait : les journées elle n'ont que 24H.
Et oui "c'est savoir s'exprimer, être capable de convaincre, de fédérer, bien te présenter, savoir comment communiquer selon ton public, gérer l'anxiété etc" c'est un travail en soit.

Personne te demande d'avoir des skills de manager, le leadership non seulement il y a une part d'innée mais aussi ca s'apprend.
Mais ne pas être un Celestin asociable, c'est pas une grande demande non plus. Avoir un mot sympa, être souriant, aller manger avec tes collègues de temps en temps, t'interesser aux gens avec qui tu travailles, c'est juste le minimum syndical.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est pas un skill ça, c'est la base
Ne pas être un autiste quoi...

Oui mais malheureusement beaucoup de gens ne font pas cet effort. J'en vois pas mal passer des Celestins (Service IT oblige).

Bah aucun ne reste sur la durée, même s'ils sont compétents. Personne peut les encadrer, ils plombent l'ambiance d'un bureau par leur simple présence, les gens savent pas comment il s'appellent, ils parlent pas mais entendent des trucs sur les autres.
Bah le schema classique, ils se font virer, ou ne se font pas renouveler.

T'exagères, la plupart du temps ils sont juste inexistants et sympa quand tu vas leur parler.

Le problème principal de ce genre de profils est professionnel. Ils communiquent peu donc -> l'information circule mal, ils vont rester bloqué sur des tâches par peur de demander de l'aide, manque d'initiatives...etc

Je dis parce que j'ai été (je suis?) ce genre de profil

L’op qui se tue au taff pour que son patron puisse acheter une nouvelle bague en diamant à sa maîtressehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/1/1696237557-dce43072-9da9-439a-bd1d-78e6e8deeb6d.jpg

C’est mieux de s’orienter dans les achats ou en supply chain ?

Le 02 octobre 2023 à 11:04:04 :

Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :
Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

Ahhh on y vient

Le 02 octobre 2023 à 11:04:04 :

Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :
Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

C'est à cause de ton éthique que tu ne quittes pas l'usine où tu te tues pour un salaire pourri pour le tertiaire dream où tu te la coulerais douce pour un meilleur salaire ?

Le 02 octobre 2023 à 11:12:02 :

Le 02 octobre 2023 à 11:04:04 :

Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :
Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

C'est à cause de ton éthique que tu ne quittes pas l'usine où tu te tues pour un salaire pourri pour le tertiaire dream où tu te la coulerais douce pour un meilleur salaire ?

Ton message est incompréhensible.

Le 02 octobre 2023 à 11:13:55 :

Le 02 octobre 2023 à 11:12:02 :

Le 02 octobre 2023 à 11:04:04 :

Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :
Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

C'est à cause de ton éthique que tu ne quittes pas l'usine où tu te tues pour un salaire pourri pour le tertiaire dream où tu te la coulerais douce pour un meilleur salaire ?

Ton message est incompréhensible.

Ah je comprends mieux pourquoi tu es à l'usine

Le 02 octobre 2023 à 11:15:24 :

Le 02 octobre 2023 à 11:13:55 :

Le 02 octobre 2023 à 11:12:02 :

Le 02 octobre 2023 à 11:04:04 :

Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :
Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

C'est à cause de ton éthique que tu ne quittes pas l'usine où tu te tues pour un salaire pourri pour le tertiaire dream où tu te la coulerais douce pour un meilleur salaire ?

Ton message est incompréhensible.

Ah je comprends mieux pourquoi tu es à l'usine

Ta syntaxe est atroce.

Le 02 octobre 2023 à 11:05:15 JkTrowling a écrit :

Le 02 octobre 2023 à 10:50:26 :

Le 02 octobre 2023 à 10:47:20 nausicaa105 a écrit :

Le 02 octobre 2023 à 10:46:04 :

Le 02 octobre 2023 à 10:33:46 nausicaa105 a écrit :

> Le 02 octobre 2023 à 10:30:42 :

>> Le 02 octobre 2023 à 10:27:03 :

> >> Le 02 octobre 2023 à 10:23:03 :

> > >> Le 02 octobre 2023 à 10:19:10 :

> > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:16:14 :

> > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:13:37 :

> > > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:11:46 :

> > > > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:09:20 nausicaa105 a écrit :

> > > > > > > >> Le 02 octobre 2023 à 10:06:39 :

> > > > > > > > >Le Célestin est condamné a rester à un poste d’exécutant d'un coté. Puisque sa seule compétence c'est son métier et qu'il est perdu sorti de ça.

> > > > > > > > > Ca s'étonne de pas évoluer alors que personne dans la boite sait comment il s'appelle.

> > > > > > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > ça demande une vie pour métriser vraiment un métier

> > > > > > > >

> > > > > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > >

> > > > > > > Si tu es artisan oui, certainement pas en tertiaire.

> > > > > > > Le social c'est facilement 50% de ce qu'on demande a une personne dans des bureaux. Par ailleurs, tous les RH vous le confirmeront, c'est souvent pour ça que les Celestins galèrent à trouver des jobs et qu'ils sont filtrés dès l'entretien d'embauche alors qu'ils ont un bon CV.

> > > > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > >

> > > > > > Faut pas se plaindre de l'incompétence des gens alors si pour toi 50% du boulot c'est social

> > > > > >

> > > > > >

> > > > >

> > > > >

> > > > > Il faut grandir et arrêter d'opposer compétences et relations humaines

> > > >

> > > > C'est pas grandir, c'est être réaliste justement.

> > > > Une journée c'est 24H, donc soit tu fait l'un soit tu fait l'autre.

> > > >

> > > >

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> > >

> > > Quasiment tous les métiers ont une dimension relations humaines. Les soft skills jouent sur la productivité, c'est une compétence à part entière

> >

> > Non puisque c'est une bases communes.

> > Après quand on parle de skill social c'est pas vraiment le fait de dire "bonjour" c'est d'être a laisse dans les jeux politiques de la boite pour résumé.

>

>

> C'est une base commune seulement si le recrutement a été fait en ce sens. Tout le monde n'a pas ces soft skills non !

>

> Soft skills c'est savoir s'exprimer, être capable de convaincre, de fédérer, bien te présenter, savoir comment communiquer selon ton public, gérer l'anxiété etc...

On en revient a ce que je disait : les journées elle n'ont que 24H.
Et oui "c'est savoir s'exprimer, être capable de convaincre, de fédérer, bien te présenter, savoir comment communiquer selon ton public, gérer l'anxiété etc" c'est un travail en soit.

Personne te demande d'avoir des skills de manager, le leadership non seulement il y a une part d'innée mais aussi ca s'apprend.
Mais ne pas être un Celestin asociable, c'est pas une grande demande non plus. Avoir un mot sympa, être souriant, aller manger avec tes collègues de temps en temps, t'interesser aux gens avec qui tu travailles, c'est juste le minimum syndical.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est pas un skill ça, c'est la base
Ne pas être un autiste quoi...

Oui mais malheureusement beaucoup de gens ne font pas cet effort. J'en vois pas mal passer des Celestins (Service IT oblige).

Bah aucun ne reste sur la durée, même s'ils sont compétents. Personne peut les encadrer, ils plombent l'ambiance d'un bureau par leur simple présence, les gens savent pas comment il s'appellent, ils parlent pas mais entendent des trucs sur les autres.
Bah le schema classique, ils se font virer, ou ne se font pas renouveler.

T'exagères, la plupart du temps ils sont juste inexistants et sympa quand tu vas leur parler.

Le problème principal de ce genre de profils est professionnel. Ils communiquent peu donc -> l'information circule mal, ils vont rester bloqué sur des tâches par peur de demander de l'aide, manque d'initiatives...etc

Je dis parce que j'ai été (je suis?) ce genre de profil

Franchement non, (et j'ai aussi été ce genre de profil, on fini rarement sur jvc par hasad ).

Je te prends l'exemple de mon service, on est un petit service IT d'une dizaine de personne de tout age, le matin on prend le café ensemble, on discute un peu, quand il y a un anniv on fait un petit dej. A midi on mange de notre coté, pas d'afterwork, bref rien de méchant ou trop relou non plus, .

On s'est coltiné 2 Celestins recement, les types ne parlaient JAMAIS, refusaient de prendre le café avec nous, chaque fois qu'on tchatchait ou qu'on rigolait un peu, ils soufflaient etc. Pas un mot de la journée, casque dans les oreilles, qui disaient juste "bonjour", et encore fallait tendre l'oreille. Le stéréoype du Celestin qui fait un topic quoi

Bref les types qui arrivent dans un bureau ou les gens se connaissent depuis des années et avec une dynamique de bonne humeur et cassent les couilles par leur simple existence. Même pas besoin d'ouvrir la bouche pour plomber l'ambiance, leur simple présence dans le bureau nous faisait chier.
Les deux ont été viré en quelques mois à la demande générale et aujourd'hui le recrutement se fait en grande partie sur le social puisqu'on part du principe que les compétences ca s'acquiert mais que l'humain on le change pas.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Attends, on est vraiment sur un topic d'un mec qui se vante d'utiliser excel "de manière avancé" ?
J'ai hurlé de rire. Tous les jobs de comptabilité / contrôle de Gestion qui vont se faire remplacer par l'automation et l'IA de plus en plus d'ici moins de 5 ans. Changes rien Kheyou
https://willrobotstakemyjob.com/accountants-and-auditors

Le 02 octobre 2023 à 11:17:39 :

Le 02 octobre 2023 à 11:15:24 :

Le 02 octobre 2023 à 11:13:55 :

Le 02 octobre 2023 à 11:12:02 :

Le 02 octobre 2023 à 11:04:04 :

> Le 02 octobre 2023 à 09:20:53 :

>Oui, il y a un contrat social avec le tertiaire et les bullshit job, tu pourrais prendre des gens très compétents, les faire bosser réellement 7h/jours et virer la moitié des employés, mais le système s'effondrerait.

Ça fout la haine de se dire ça quand on se casse le dos à l'usine pour que des connards pareils puissent se branler les couilles dans leur bureau.

C'est à cause de ton éthique que tu ne quittes pas l'usine où tu te tues pour un salaire pourri pour le tertiaire dream où tu te la coulerais douce pour un meilleur salaire ?

Ton message est incompréhensible.

Ah je comprends mieux pourquoi tu es à l'usine

Ta syntaxe est atroce.

Peut être mais sûrement pas incompréhensible pour celui qui a un cerveau fonctionnel.
Nonobstant, je note que tu ne réponds pas à la question donc je reformule. "Pourquoi restes-tu à l'usine plutôt que d'aller prendre un travail de bureau bien mieux rémunéré que ton poste actuel?"

Le 02 octobre 2023 à 11:19:08 :
Attends, on est vraiment sur un topic d'un mec qui se vante d'utiliser excel "de manière avancé" ?
J'ai hurlé de rire. Tous les jobs de comptabilité / contrôle de Gestion qui vont se faire remplacer par l'automation et l'IA de plus en plus d'ici moins de 5 ans. Changes rien Kheyou
https://willrobotstakemyjob.com/accountants-and-auditors

Perso, j'y crois pas du tout... par exemple dans mon entreprise il est juste IMPOSSIBLE de remplacer le contrôle de gé par une IA car c'est beaucoup trop complexe et il y a beaucoup trop d'interprétations et de gestion humaine, de lecture en parallèle... pour l'instant c'est de la fiction et dans la plupart ceux qui vont essayer vont s'effondrer. C'est juste un outil !

Le 02 octobre 2023 à 11:20:40 :

Le 02 octobre 2023 à 11:19:08 :
Attends, on est vraiment sur un topic d'un mec qui se vante d'utiliser excel "de manière avancé" ?
J'ai hurlé de rire. Tous les jobs de comptabilité / contrôle de Gestion qui vont se faire remplacer par l'automation et l'IA de plus en plus d'ici moins de 5 ans. Changes rien Kheyou
https://willrobotstakemyjob.com/accountants-and-auditors

Perso, j'y crois pas du tout... par exemple dans mon entreprise il est juste IMPOSSIBLE de remplacer le contrôle de gé par une IA car c'est beaucoup trop complexe et il y a beaucoup trop d'interprétations et de gestion humaine, de lecture en parallèle... pour l'instant c'est de la fiction et dans la plupart ceux qui vont essayer vont s'effondrer. C'est juste un outil !

Les jean-Ia sont ceux qui sont le moins ready

Y a 30 ans aussi on disait qu'on travaillerait moins grace à l'informatique, resultat on travaille plus, pour produire plus.

L'iA fera pareil.

Ca dépend des boites.
Malheureusement, il y a les connaissances et parfois le savoir-être est plus important que le savoir-faire car toutes les entreprises mêmes celle d'ingénierie sont des boites de business avant tout, ce qui est normal puisque sans ça y a pas de thunes.
Du coup, les directeurs regardent les éléments susceptibles de rapporter le plus d'argent, du coup les postes du type Account manager/commerciaux, avant-ventes, channel manager, project manager se justifient mieux ( y a beaucoup de bullshit aussi) et développent un réseaux avec les autres employés, client et partenaires et du coup arrivent à chopper de bons postes.
Suffit de faire pareil au final surtout dans une grosse boite et la progression sera énorme.
L'histoire des boomers qui sont choqués par la capacité à envoyer un email avec une PJ, ça arrive que dans les boites paumés par contre ou c'est un mytho.

Le 02 octobre 2023 à 11:29:35 :
Ca dépend des boites.
Malheureusement, il y a les connaissances et parfois le savoir-être est plus important que le savoir-faire car toutes les entreprises mêmes celle d'ingénierie sont des boites de business avant tout, ce qui est normal puisque sans ça y a pas de thunes.
Du coup, les directeurs regardent les éléments susceptibles de rapporter le plus d'argent, du coup les postes du type Account manager/commerciaux, avant-ventes, channel manager, project manager se justifient mieux ( y a beaucoup de bullshit aussi) et développent un réseaux avec les autres employés, client et partenaires et du coup arrivent à chopper de bons postes.
Suffit de faire pareil au final surtout dans une grosse boite et la progression sera énorme.
L'histoire des boomers qui sont choqués par la capacité à envoyer un email avec une PJ, ça arrive que dans les boites paumés par contre ou c'est un mytho.

Dans les boîtes normales c'est de la fiction. Y a pas mal de Boomers dans la mienne et ils savent utiliser tous les outils numériques

L'OP qui n'a pas compris comment fonctionne le monde du travail et qui va bientôt faire un topic pour chialer en demandant pourquoi il est pas promu alors que ses collègues qui bralent rien si.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 02 octobre 2023 à 11:34:09 :
L'OP qui n'a pas compris comment fonctionne le monde du travail et qui va bientôt faire un topic pour chialer en demandant pourquoi il est pas promu alors que ses collègues qui bralent rien si.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L'OP qui n'est toujours pas tombé sur ce genre de vidéo qui lui fera gagner 10 ans de sa vie en emmerdes