Un débat Rochedy VS Bégaudeau

Le 13 juillet 2023 à 22:45:28 :
le XXe siècle en tout cas est bien plus riche à droite et à l'extrême droite (Spengler, Schmitt, Evola, Heidegger, Simone Weil, Boutang, Freund.. ) qu'à gauche

après savoir qui est le plus médiocre depuis 20 ans.... C'est un débat peu intéressant

jamais dit le contraire, je suis le premier à citer Maurras quand il le fauthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

mais moi je parle d'actuellement là, le nivellement par le bas que vous vous êtes imposés

combien de droitards sur le forum ont lu Maurras en vrai ? qui serait capable de me restituer les quatres état confédérés, la distinction pays légal/pays réel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il n'y a pas de débat, Rochedy a le QI d'une table

Le 13 juillet 2023 à 22:48:13 Turgidson-813 a écrit :

Le 13 juillet 2023 à 22:47:45 :

Le 13 juillet 2023 à 22:46:19 GusFrimousse a écrit :

Le 13 juillet 2023 à 22:41:46 :
Le pauvre gus il semble avoir un complexe d infériorité (sûrement une personne qui vient d un milieu culturel pauvre et qui complexe) et essaye de gagner une crédibilité sur un forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

Tu n écris rien d intéressant ,tu cites des auteurs (sans même les avoir lus sûrement) et insulte des gens, on a compris que tu étais de gauche, mais pourquoi ? Ce serait plus intéressant de nous donner tes opinions politiques propres que de citer des auteurs en bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

non mais je dis juste une chose : la pensée de droite est en état de nécrose intellectuelle, elle est devenue médiocre depuis Maurras ou Boutang

Aujourd'hui, elle n'a plus aucune créatrice de concepts, c'est tout

Après, l'autre type a tenté de dire que c'est pareil pour la gauche alors que non, il existe des gens de gauche qui produisent des idées et des concepts, c'est tout assumezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tu nous les casses avec ton Bernard Friot, arrête de nous le vendre comme un penseur de premier plan

Pourtant c'en est un.

parce que tu es d'accord avec lui

Le 13 juillet 2023 à 22:47:45 :

Le 13 juillet 2023 à 22:46:19 GusFrimousse a écrit :

Le 13 juillet 2023 à 22:41:46 :
Le pauvre gus il semble avoir un complexe d infériorité (sûrement une personne qui vient d un milieu culturel pauvre et qui complexe) et essaye de gagner une crédibilité sur un forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

Tu n écris rien d intéressant ,tu cites des auteurs (sans même les avoir lus sûrement) et insulte des gens, on a compris que tu étais de gauche, mais pourquoi ? Ce serait plus intéressant de nous donner tes opinions politiques propres que de citer des auteurs en bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

non mais je dis juste une chose : la pensée de droite est en état de nécrose intellectuelle, elle est devenue médiocre depuis Maurras ou Boutang

Aujourd'hui, elle n'a plus aucune créatrice de concepts, c'est tout

Après, l'autre type a tenté de dire que c'est pareil pour la gauche alors que non, il existe des gens de gauche qui produisent des idées et des concepts, c'est tout assumezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tu nous les casses avec ton Bernard Friot, arrête de nous le vendre comme un penseur de premier plan

c'en est pas un mais il produit des concepts, et tu es incapable de rebondir sur son concept le plus simple (et facile à détruire)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 13 juillet 2023 à 22:48:40 GusFrimousse a écrit :

Le 13 juillet 2023 à 22:45:28 :
le XXe siècle en tout cas est bien plus riche à droite et à l'extrême droite (Spengler, Schmitt, Evola, Heidegger, Simone Weil, Boutang, Freund.. ) qu'à gauche

après savoir qui est le plus médiocre depuis 20 ans.... C'est un débat peu intéressant

jamais dit le contraire, je suis le premier à citer Maurras quand il le fauthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

mais moi je parle d'actuellement là, le nivellement par le bas que vous vous êtes imposés

combien de droitards sur le forum ont lu Maurras en vrai ? qui serait capable de me restituer les quatres état confédérés, la distinction pays légal/pays réel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai déjà énuméré les états confédérés tout à l'heure

je suis en train de lire le volume Maurras paru récemment chez Robert Laffont (et c'est pas ouf)

"Il produit des concepts:"
Les concepts: "le travail c'est mal" "il suffit d'arrêter de travailler ça va aller" "les riches sont méchants"

Pauvre Bégaudeau

C est bien d avoir des concepts, mais il faut aussi une pratique, les deux sont liés et avoir des concepts seuls ne sert à pas grand
chose, en tout cas quand tu oeuvres dans le politique et non pas dans un débat de name dropping sur jvhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

Bourdieu est l auteur le plus intéressant a gauche, ses concepts et ses analyses étaient applicables dans le réel ou reflétait les conditions systémiques et permettait une vraie réflexion ,ce n était pas de la phraseologiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

Le 13 juillet 2023 à 22:50:15 :
"Il produit des concepts:"
Les concepts: "le travail c'est mal" "il suffit d'arrêter de travailler ça va aller" "les riches sont méchants"

je t'en prie rebondis sur le salaire à la qualificationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

puis bordel faut vraiment ne jamais avoir ouvert de livre pour dire qu'un marxiste prétend abolir le travail :

Dans une phase supérieure de la société communiste, quand auront disparu l'asservissante subordination des individus à la division du travail et, avec elle, l'opposition entre le travail intellectuel et le travail manuel; quand le travail ne sera pas seulement un moyen de vivre, mais deviendra lui-même le premier besoin vital; quand, avec le développement multiple des individus, les forces productives se seront accrues elles aussi et que toutes les sources de la richesse collective jailliront avec abondance, alors seulement l'horizon borné du droit bourgeois pourra être définitivement dépassé et la société pourra écrire sur ses drapeaux : « De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins! »

Critique du programme de Gotha, Karl Marx

Ouvrez un putain de livre avant de débattre, faites un effort

Sinon il y a un texte de Marx sur le gentil patron ahurin

après on a un débat franco-français là

y a probablement des auteurs conservateurs de valeur dans d'autres pays

aux USA y a toujours eu une production abondante (que je ne connais pas, pour répondre d'avance à l'ami frimousse) d'auteurs qu'on classerait très à droite en France

Le fameux gauchiste qui a lu Maurras mais qui nous pète les couilles avec son histoire de concepts. Ce n'est pas comme si le mot de philosophe ou d'intellectuels étaient des insultes dans la bouche de Maurras hein
Voir Thomas Molnar et son ouvrage sur la contre révolution. La réaction n'a jamais cherché à produire du neuf pour du neuf. Elle n'en produit qu'en se fondant sur une certaine tradition et à condition que cela prenne sens dans le réel, cf la raison historique de Josse Ortega y gasset.

Le 13 juillet 2023 à 22:53:16 :
après on a un débat franco-français là

y a probablement des auteurs conservateurs de valeur dans d'autres pays

aux USA y a toujours eu une production abondante (que je ne connais pas, pour répondre d'avance à l'ami frimousse) d'auteurs qu'on classerait très à droite en France

arrête de dire que des auteurs existent si tu es incapable de les citer le maboule, le monde fonctionne pas sur des suppositions

Le 13 juillet 2023 à 22:54:40 GusFrimousse a écrit :

Le 13 juillet 2023 à 22:53:16 :
après on a un débat franco-français là

y a probablement des auteurs conservateurs de valeur dans d'autres pays

aux USA y a toujours eu une production abondante (que je ne connais pas, pour répondre d'avance à l'ami frimousse) d'auteurs qu'on classerait très à droite en France

arrête de dire que des auteurs existent si tu es incapable de les citer le maboule, le monde fonctionne pas sur des suppositions

y a pas à dire t'es vraiment de gauche

y a que vous pour vous exciter sans raison sur vos interlocuteurs

je ne prétends nullement être un puits de connaissance, 90% de mes lectures c'est de la littérature

Le 13 juillet 2023 à 22:52:02 :
C est bien d avoir des concepts, mais il faut aussi une pratique, les deux sont liés et avoir des concepts seuls ne sert à pas grand
chose, en tout cas quand tu oeuvres dans le politique et non pas dans un débat de name dropping sur jvhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

Bourdieu est l auteur le plus intéressant a gauche, ses concepts et ses analyses étaient applicables dans le réel ou reflétait les conditions systémiques et permettait une vraie réflexion ,ce n était pas de la phraseologiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/42/6/1666442674-do-bronx.png

je suis complètement d'accord avec ton texte non ironiquement, ça donne même comme le début de Que faire ? de Lénine

Sans théorie révolutionnaire, pas de mouvement révolutionnaire On ne saurait trop insister sur cette idée à une époque où l'engouement pour les formes les plus étroites de l'action pratique va de pair avec la propagande à la mode de l'opportunisme. Pour la social-démocratie russe en particulier, la théorie acquiert une importance encore plus grande pour trois raisons trop souvent oubliées, savoir : tout d'abord, notre parti ne fait encore que se constituer, qu'élaborer sa physionomie et il est loin d'en avoir fini avec les autres tendances de la pensée révolutionnaire, qui menacent de détourner le mouvement du droit chemin. Ces tout derniers temps justement, nous assistons, au contraire (comme Axelrod l'avait prédit depuis longtemps aux économistes), à une recrudescence des tendances révolutionnaires non social-démocrates. Dans ces conditions, une erreur "sans importance" à première vue, peut entraîner les plus déplorables conséquences, et il faut être myope pour considérer comme inopportunes ou superflues les discussions de fraction et la délimitation rigoureuse des nuances. De la consolidation de telle ou telle "nuance" peut dépendre l'avenir de la social-démocratie russe pour de longues, très longues années.

Comme attendu, cette discussion a dégénéré en concours de qui a la plus grosse bibliographiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Toujours pareil avec l'égo

le communisme, ce sera vraiment pas édifié par des gens agréables à vivre en société

à chaque fois ce sont des écorchés vifs

ça me rappelle que Rochedy s'est fait "battre" en débat par Raphael Liogier hein

Même si par définition, le but d'un débat ce n'est pas de battre l'autre, mais bon j'oubliais que je m'adressais à des droattardins.

Le 13 juillet 2023 à 22:57:28 Turgidson-813 a écrit :
ça me rappelle que Rochedy s'est fait "battre" en débat par Raphael Liogier hein

même si le but d'un débat n'est pas de battre l'autre par définition, mais bon j'oubliais que je m'adresse à des droatardins

Bousquet a démonté Bégaudeau donc bon

moi je me méfie des pseudos "bêtes de débat"

Pécresse avait éclaté Zemmour

Le 13 juillet 2023 à 22:54:04 :
Le fameux gauchiste qui a lu Maurras mais qui nous pète les couilles avec son histoire de concepts. Ce n'est pas comme si le mot de philosophe ou d'intellectuels étaient des insultes dans la bouche de Maurras hein
Voir Thomas Molnar et son ouvrage sur la contre révolution. La réaction n'a jamais cherché à produire du neuf pour du neuf. Elle n'en produit qu'en se fondant sur une certaine tradition et à condition que cela prenne sens dans le réel, cf la raison historique de Josse Ortega y gasset.

Oui les état confédérés, le nationalisme intégral ne sont pas des idées et des conceptshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oui Maurras était un anti dogmatique le crétin, mais il a produit une pensée, et je reproche aux gens de droite de plus rien produire intellectuellement c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

" La réaction n'a jamais cherché à produire du neuf pour du neuf. Elle n'en produit qu'en se fondant sur une certaine tradition et à condition que cela prenne sens dans le réel, cf la raison historique de Josse Ortega y gasset. " comment tu retournes à la tradition sans la définirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oh le relent de nationalisme romantiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 13 juillet 2023 à 22:58:14 :

Le 13 juillet 2023 à 22:57:28 Turgidson-813 a écrit :
ça me rappelle que Rochedy s'est fait "battre" en débat par Raphael Liogier hein

même si le but d'un débat n'est pas de battre l'autre par définition, mais bon j'oubliais que je m'adresse à des droatardins

Bousquet a démonté Bégaudeau donc bon

moi je me méfie des pseudos "bêtes de débat"

Pécresse avait éclaté Zemmour

Bousquet C'est seulement dans ta tête que Bousquet "démonte" intellectuellement qui que ce soit, ce type n'a même pas le début d'une crédibilité intellectuelle, mais comme tu le disais plus haut tu le prends au sérieux parce que tu es d'accord avec ce qu'il dit.