[PAVES HISTOIRE] : Il y a 80 ANS débutait la BATAILLE de KOURSK

Le 10 juillet, il apparait évident à la Stavka que Model n'ira pas bien loin à cause des défenses de Rokossovski, trop nombreuses et trop bien organisées. L'ordre de l'opération Koutouzov est lancé le 12 juillet. Les fronts concernés sont le Front de l'Ouest mais aussi celui de Briansk. Quant au Front du Centre, c'est le 15 juillet qu'il participera à l'opération. Les commandants des Fronts qui seront impliqués ainsi que les maréchaux Soviétiques Joukov et Voronov, représentants de la Stavka et chef de l'artillerie pour le dernier ont mis en place une opération qui s'articulera an 3 phases. Du nord au sud en passant par le centre : Au nord, le général Sokolovski commande le Front de l'Ouest. De ce côté ci la percée devra être le fait de la 11ème Armée de la Garde dirigé par un certain Bagramian qui s'illustrera d'ailleurs 1 an plus tard lors de l'opération Bagration, ainsi que la 50ème Armée, commandée par le général Boldine. Ce sera aux 1er et 5ème Corps blindés de réaliser l'exploitation respectivement commandés par Butkov et Sakhno. Sans oublier les réserves qui consistent en la 4ème Armée de tanks de Badanov ainsi que la 11ème Armée commandée par Fediuminski. Pour un total de plus de 210 000 hommes, plus de 4 200 canons et mortiers ainsi que 745 chars et canons automoteurs. Il s'agit dans un premier temps de couper la voie ferrée Brianks Orel où transite le fret allemand. Par la suite, il faudra mettre sur pied la pince nord de l'encerclement d'Orel et des troupes allemands qui s'y trouvent. Plus au sud et à l'est du saillant, au Front de Briank commandé par le général Popov de lancer 2 attaques vers l'ouest. La première consiste en 2 armée, à savoir les 3ème et 63ème Armées, soutenus par le 1er Corps blindé de la Garde. Le second axe d'attaque, lui, est confié à la 61ème Armée ainsi que le 20ème Corps blindé. Pour un total de plus de 170 000 hommes et de 350 chars, du moins pour ce qui est ce la percée.
En effet, l'exploitation est confié à la 3ème Armée de tanks de la garde nouvellement formée et commandée par le général Rybalko, un des 3 grands tankistes Soviétiques de la guerre. Cette armée consiste en plus de 700 chars et canons automoteurs pour exploiter en direction d'Orel situé à 50 kilomètres du front.
Du côté du sud, le Front du Centre n'entre en action que le 15 juillet comme précisé plus haut. Le Front du Centre dirigé par Rokossovski s'est déjà illustré par sa défense quasi impeccable lors de la mise en échec de Model lors de l'opération Citadelle du côté de la tenaille Nord. Là en l'occurrence, il lui faudra envoyer la 13ème, 48ème et 70ème Armées pour former une troisième pince avec l'appuie de la 2ème Armée de tanks de la Garde de Bodin, bien qu'affaiblie.

Bien que Von Kluge s'attendait au lancement d'une offensive grâce au renseignement fourni par la Luftwaffe et de part la forme du front, l'ampleur de l'attaque le surprendra. Il ne s'attendait pas à autant de nouvelles unités, lui qui croyait que l'Armée rouge avait été grandement épuisée par l'opération CItadelle, ce qui n'est vrai qu'en partie seulement. La manière dont les unités de Rokossovski passeront de la défensive à l'offensive en quelques jours seulement le surprendra également. Ainsi donc, les renseignements allemands sous estiment les forces Soviétiques de plus de moitié aussi bien pour ce qui est des hommes que pour le matériel. Ni le 1er ni le 5ème Corps blindé ne seront détectés. Le 11 juillet se passe en reconnaissance de forces. Avec attaque d'aérodromes allemands. Ce n'est que le 12 juillet que le vraie offensive démarre avec une préparation d'artillerie de plus de 2 heures 30 à partir de 3 heures du matin. Quelques minutes avant la fin du feu de l'artillerie, les fantassins ou les fusiliers montés sur les chars d'accompagnement foncent couverts par les Yak et les Sturmovik. Le front d'attaque consiste à 200 kilomètres entre Novosil au sud ouest et Zhizdra au nord ouest. Après la percée obtenue par les divisions de la 11ème Armée de la Garde, les Corps blindés exploitent dans la profondeur.

Le 10 juillet, il apparait évident à la Stavka que Model n'ira pas bien loin à cause des défenses de Rokossovski, trop nombreuses et trop bien organisées. L'ordre de l'opération Koutouzov est lancé le 12 juillet. Les fronts concernés sont le Front de l'Ouest mais aussi celui de Briansk. Quant au Front du Centre, c'est le 15 juillet qu'il participera à l'opération. Les commandants des Fronts qui seront impliqués ainsi que les maréchaux Soviétiques Joukov et Voronov, représentants de la Stavka et chef de l'artillerie pour le dernier ont mis en place une opération qui s'articulera an 3 phases. Du nord au sud en passant par le centre : Au nord, le général Sokolovski commande le Front de l'Ouest. De ce côté ci la percée devra être le fait de la 11ème Armée de la Garde dirigé par un certain Bagramian qui s'illustrera d'ailleurs 1 an plus tard lors de l'opération Bagration, ainsi que la 50ème Armée, commandée par le général Boldine. Ce sera aux 1er et 5ème Corps blindés de réaliser l'exploitation respectivement commandés par Butkov et Sakhno. Sans oublier les réserves qui consistent en la 4ème Armée de tanks de Badanov ainsi que la 11ème Armée commandée par Fediuminski. Pour un total de plus de 210 000 hommes, plus de 4 200 canons et mortiers ainsi que 745 chars et canons automoteurs. Il s'agit dans un premier temps de couper la voie ferrée Brianks Orel où transite le fret allemand. Par la suite, il faudra mettre sur pied la pince nord de l'encerclement d'Orel et des troupes allemands qui s'y trouvent. Plus au sud et à l'est du saillant, au Front de Briank commandé par le général Popov de lancer 2 attaques vers l'ouest. La première consiste en 2 armée, à savoir les 3ème et 63ème Armées, soutenus par le 1er Corps blindé de la Garde. Le second axe d'attaque, lui, est confié à la 61ème Armée ainsi que le 20ème Corps blindé. Pour un total de plus de 170 000 hommes et de 350 chars, du moins pour ce qui est ce la percée.
En effet, l'exploitation est confié à la 3ème Armée de tanks de la garde nouvellement formée et commandée par le général Rybalko, un des 3 grands tankistes Soviétiques de la guerre. Cette armée consiste en plus de 700 chars et canons automoteurs pour exploiter en direction d'Orel situé à 50 kilomètres du front.
Du côté du sud, le Front du Centre n'entre en action que le 15 juillet comme précisé plus haut. Le Front du Centre dirigé par Rokossovski s'est déjà illustré par sa défense quasi impeccable lors de la mise en échec de Model lors de l'opération Citadelle du côté de la tenaille Nord. Là en l'occurrence, il lui faudra envoyer la 13ème, 48ème et 70ème Armées pour former une troisième pince avec l'appuie de la 2ème Armée de tanks de la Garde de Bodin, bien qu'affaiblie.

Bien que Von Kluge s'attendait au lancement d'une offensive grâce au renseignement fourni par la Luftwaffe et de part la forme du front, l'ampleur de l'attaque le surprendra. Il ne s'attendait pas à autant de nouvelles unités, lui qui croyait que l'Armée rouge avait été grandement épuisée par l'opération CItadelle, ce qui n'est vrai qu'en partie seulement. La manière dont les unités de Rokossovski passeront de la défensive à l'offensive en quelques jours seulement le surprendra également. Ainsi donc, les renseignements allemands sous estiment les forces Soviétiques de plus de moitié aussi bien pour ce qui est des hommes que pour le matériel. Ni le 1er ni le 5ème Corps blindé ne seront détectés. Le 11 juillet se passe en reconnaissance de forces. Avec attaque d'aérodromes allemands. Ce n'est que le 12 juillet que le vraie offensive démarre avec une préparation d'artillerie de plus de 2 heures 30 à partir de 3 heures du matin. Quelques minutes avant la fin du feu de l'artillerie, les fantassins ou les fusiliers montés sur les chars d'accompagnement foncent couverts par les Yak et les Sturmovik. Le front d'attaque consiste à 200 kilomètres entre Novosil au sud ouest et Zhizdra au nord ouest. Après la percée obtenue par les divisions de la 11ème Armée de la Garde, les Corps blindés exploitent dans la profondeur.

Les 211 et 293ème divisions allemandes sont en fuite. Pour ce qui est de l'exploitation, la 1er Corps blindé avance de plus de 10 kilomètres durant l'après midi alors que le 5ème Corps, lui, fait face à une contre attaque menés par la 5ème divisions Panzer. Mais le 13 juillet, l'artillerie appuyant le nouvelle assaut mené par Bagramian, avec l'assistance de la 50ème Armée, le 5ème divisions Panzer se voit contraint de reculer. Soit une avancée de plus de 20 kilomètres par les blindés russes jusqu'à moins de 20 kilomètres de Khotinets, se situant au nord ouest d'Orel. Le LVème Corps allemand est tout de même sauvé de la destruction grâce à l'arrivée d'unités en provenance de la 9ème Armée de Model. Orel est alors hautement menacé ainsi que la voie ferrée liant Orel à Bryansk. La Stavka elle même ne s'attendait pas à cette progression. Elle n'a pas mis assez de blindés pour l'exploitation. Pourtant, Fedorenko, patron des blindés, était favorable à la mise en place d'une Armée de tank derrière la 11ème Armée de la Garde. Autrement dit une grande puissance de percée pour une exploitation moyenne, voilà ce que reproche Fedorenko. La 3ème et la 4ème Armées de tanks sont loin à ce moment là. Malgré l'envoie de la 11ème Armée et de Badanov, les forces de Model sont plus rapides et viennent colmater les brèches. Du côté de la 61ème Armée, Belov fait l'erreur de lâcher ses forces d'exploitation trop rapidement ce qui fait qu'au lieu d'exploiter dans la profondeur, il doivent faire face à des attaques de l'infanterie puis de la 12ème Panzerdivisionen. Cette force d'exploitation c'est le 20ème Corps blindé. Sur les arrières de la ville de Bolkhov, le 25ème Corps blindé du général Anikushkin est lâché le 17 juillet. Du coup, 4 divisions sont engagés par Model pour contrer la menca d'encerclement.

Sur la face est du saillant, les 3ème et 63ème Armées du Front de Brianks, se font laminer par le XXXVème Corps d'Armée commandé par le général allemand Rendulic car ayant anticipé avec précision le point d'application de l'attaque. Les mines posés aux environs de la rivière Susha détruisent plus de 60 chars dont la majorité de T 34, sans oublier le fiasco de l'infanterie durant l'attaque. De telle sorte que l'avance n'est que de plus de 5 kilomètres à peine. Ce n'est que le 13 soit le lendemain que le 1er Corps de tanks tente de passer, Celui ci, dirigé par le général Pankov, fait face aux Panzers avec ses T 34, ce qui arrête provisoirement l'avance Soviétique. L'introduction de la 3ème Armée de tanks de la Garde ne suffit pas. Car elle arrive trop tard.
Finalement le saillant d'Orel est évacué à la fin du mois de juillet après usure des forces allemandes, au prix de pertes soviétiques bien supérieures toutefois.

L'OPERATION RUMIANTSEV

Staline voulait lancer à l'assaut les front de Voronej et de Steppe dès le 23 juillet, date de leur retour sur leurs positions de départ. Mais Joukov comme Vassilevski protestent, arguant l'affaiblissement des blindés durant la phase défensive à Koursk. Non seulement il faut attendre le retour des tankistes blessés à cause de la crise d'effectifs que connaissent les Soviétiques dans ce domaine mais en plus de cela, il faut attendre la réparations de plusieurs dizaines de chars. La planification doit également être repensée étant donné que le Front de Steppe, en tant que réserve du côté de Vatounine a servi de réservoir à ce dernier lorsque Vatounine connaissait des difficultés face à Manstein. C'est d'autant plus compliqué que les souvenirs des contre attaques de Manstein reste présent. Or c'est lui qu'il faudra affronter au cours de cette opération. Staline accepte finalement de décaler la date au début du mois d'aout. Le plan établi par Joukov est typique venant de lui, à savoir à la fois simple et brutal. Lui qui est connu pour se servir de ses armées comme d'une masse plus que jouant la maneuvre. Le plan en question implique 3 armées du Front de la Steppe, à savoir la majeure partie de la 7ème Armée de la Garde, la 53 et la 69ème Armées, commandées par les généraux soviétiques Choumilov, Kriuchenkin et Managarov ainsi que 2 armées du côté du Front de Voronej, à savoir les 5ème et 6ème Armées de la Garde, respectivement dirigées par les généraux soviétiques Zhadov et Chistiakiv, qui doivent percer la défense allemande au nord ouest de Bielgorod à la jonction entre la 4ème Armée Panzer et le détachement de Kempf. Ensuite, les 4 Corps mécanisés ou blindés rattachés à ces armées ( 2 pour le Front Steppe, 2 pour le Front Voronej ), élargissent la brèche, les tanks de Vatounine devant repousser les forces de la 4ème Panzer vers l'Ouest et ceux de Koniev devant repousser le détachement de Kempf vers le Sud.

Enfin, les 1ère et 5ème Armées de tanks de Katoukov et Rotmistrov, exploitent dans la profondeur en plongeant vers le sud, l'objectif étant de capturer le centre logistique qu'est Bogoduchov puis de se rabattre vers le sud est dans une optique d'encerclement de Kharkov. Malgré la simplicité apparente du plan établi, la coordination est tout sauf facile. En effet, les attaques sont échelonnés entre le 3 et le 8 aout, de telle sorte que les Armées doivent attaquer l'une après l'autre, l'objectif visé étant logiquement de disperser les forces de Manstein et de profiter de la supériorité numérique en hommes comme en matériel et d'épuiser les réserves allemandes. Or dans le nord ouest de Bielgorod sont concentrées les meilleures unités allemandes se trouvant dans le secteur. Or c'est dans cette zone que devra être porté le premier coup, qui se devra d'être le plus efficace possible. Il s'agit d'affaiblir les forces de Manstein afin de les désunir et permettre aux Armées qui attaqueront les jours suivant de percer plus facilement les défenses ennemies. De plus, l'Armée rouge bénéficie dans ce secteur d'un affaiblissement non négligeable des forces de la Wehrmacht étant donné que la puissante division de la Grossdeutschland est partie pour Orel et que la Leibstandarte, elle, a été rapatriée vers l'Ouest, en Italie. De plus, les Soviétiques ont réussit à faire croire aux Allemands qu'une grande offensive se préparait à l'extrêmité sud ouest du saillant de Koursk. La double offensive, l'une se situant sur la grande boucle du Donetz dans la région d'Izium, l'autre sur le Misous, au nord de Godolaievka, en revanche, n'est pas masquée par les Soviétiques. Au contraire même. Une fois la double offensive débutée, les 2 importantes divisions allemandes que sont la Das Reich et le Totankopf sont envoyés sur le Mious, ce qui était le but rechercher par les Soviétiques.
Malgré la fin de la double offensive de manière définitive le 3 aout et de lourdes pertes côté soviétiques, la 6ème Armée allemande a tout de même perdu 23 855 hommes si on en croit du moins l'historien Earl Ziemke. dans son ouvrage consacré sur le sujet : From Stalingrad to Berlin à la page 138.

L'offensive débute le 5 aout comme prévu au nord ouest de Bielgorod avec une préparation d'artillerie pour commencer à affaiblir la première ligne de défense allemande. L'allongement des tirs constituent le signal de l'assaut de l'infanterie soviétique. Plusieurs kilomètres sont effectués au cours de la percée venue des 5ème et 6ème Armées de la Garde, ainsi que de la 53ème Armée. La 6ème Armée de la Garde détruit la 167 ème division d'infanterie allemande. Les éléments de pointe des 2 Armées de tanks sont introduits aussitôt, à savoir les 1ère et 5ème Garde. L'avancée est telle qu'en même pas 1 journée l'avancée est de plus de 25 kilomètres. Ce qui entraîne la rupture de la voie ferrée reliant Bielgorod et Tomarovka.

Si Manstein s'attendait à une attaque, il ne pouvait pas prévoir qu'elle serait aussi forte à cause du fait que nombre de ces unités avait déjà été fortement abimes plusieurs semaines auparavant à Koursk. Malgré l'embarquement dans des trains de Totenkpof et de Das Reich, la 4ème Armée Panzer, en attendant leur arrivée, est obligée de lutter seule de son côté. Si le Front de Voronej se comporte parfaitement, le Front de la Steppe a un peu plus de mal à franchir le Donetz au sud et à l'est de Bielgorod. De telle sorte qu'il faudra attendre le 8 aout pour que le XIème Corps allemand, dirigé par Raus, constitué des 320ème, 106ème et 168ème divisions, reculent de leur position. Ainsi, de 42 955 hommes en état de se battre la veille de l'opération Citadelle le 4 juillet, elle passe à seulement plus de 16 000 après l'opération Rumiantsev à la fin du mois d'aout. Sachant que les 27 000 pertes allemandes n'ont été remplacées qu'à même pas 30%. Le 5 aout, Bielgorod est reconquise par la 89ème division de la Garde Soviétique du Front de la Steppe tout comme Orel est liberée le 5 aout également. Rien n'y fait malgré la résistance acharnée côté allemand comme on a pu le constater à Borisovka et à Graivoron avec 5 divisions d'infanterie allemande.

De plus, les attaques menées par les 27ème, 38ème et 40ème Armées font que les divisions Panzers ne peuvent que très difficilement maneuvrer. Le front est ainsi percé de 50 kilomètres à la fin de la journée du 7 aout.

Au niveau des pertes globales, si on en croit le général et historien Krivochéev, l'opération Citadelle aurait à elle seule coûté plus de 12% des effectifs engagées dans la bataille. Sachant qu'à l'extrême gauche du saillant de Koursk, les 38ème, 60ème et 65ème Armées n'ont pas été directement impliquées dans la bataille. Les pertes des unités varient allant au niveau divisionnaire de 20 à 70%. Pour un total de plus de 80% des pertes Soviétiques attribuables à la tenaille sud de Manstein. Pas trop surprenant de ce point de vue là.

Cependant, un autre historien russe, un certain Boris Sokolov a mis en cause les chiffres de Krivochéev de 1993. Dans le cadre d'un ouvrage paru en 1996 auquel d'autres auteurs ont participé, il parle d'incohérences de nombre de sources, relevant un recensement du nombre de soldats au Front du Centre de 738 000 hommes le 5 puis de 645 000 hommes le 12 juillet, ce qui parait impossible. Cela signifierait qu'il y ait eu 92 700 pertes et ce malgré le fait que Krivochéev estime les pertes à 33 897 seulement durant la même période. Pour Sokolov, les pertes s'élèvent en réalité à 317 000 au total dont 90 000 pour le Front du Centre et 227 000 pour les Front Voronej et Steppe. Difficile de savoir qui est le plus proche de la réalité étant donné la vieille habitude de l'Armée rouge à compter ses morts et ses blessés de manière chaotique tout au long de la guerre, ce qui donne en fin de compte des sources assez incohérentes. Pour Krivochéev, il y a eu 230 000 pertes subies par l'Armée rouge durant Citadelle entre le 5 et le 23 juillet. Sachant qu'en 37 jours de combat, la bataille de l'Orel a eu pour résultat la perte de 429 890 soldats au total. Soit respectivement 12 105 et 11 618 pertes pour Citadelle et Orel. Et ce malgré le fait qu'à Orel l'Armée rouge ait été à l'offensive tout en disposant de meilleurs conditions qu'à Koursk. Pour l'opération Rumiantsev, les chiffres sont de 255 566 pertes au total sur 21 jours soit 12 169 par jour.

On peut constater que malgré des taux de pertes quotidiennes à peu près similaires, le fait que la bataille ait duré moins longtemps combinées au fait que stratégiquement, Rumiantsev a eu plus d'effets que Koutouzov étant donné la chute de Kharkov, ouvrant ainsi les passages sur le Dniepr, on peut en déduire que Rumiantsev fut une réussite par rapport à Koutouzov.

Au total, sur les 3 opérations, cela donne 863 303 pertes dont 254 470 définitives. Soit à peine moins que les pertes allemandes et françaises combinées à Verdun pour une durée 5 fois plus courte, malgré un espace 30 fois plus grand. En somme, malgré la victoire sur le plan stratégique, l'été 1943 a autant coûté à l'Armée rouge que l'été 1942.

En ce qui concerne l'aviation, 1 626 avions ont disparus des effectifs à Koursk, Orel et Kharkov là où Sokolov avance un chiffre de 3 300 avions au moins mis hors de combat Un chiffre allemand donne, lui 1 030 appareils mis hors de combat sur l'ensemble du front de l'est lors du mois de juillet et du mois d'aout. Soit 700 pertes côté allemand face aux 3 000 plus probables côté soviétique.

Côté Wehrmacht, 56 727 hommes auraient été tués lors de l'opération Citadelle. Sachant que les Soviétiques comptent les malades et les blessés par accident dans la catégorie blessés là où les Allemands ne tiennent compte que des blessés au combat, on peut en conclure un rapport de pertes d'environ 3 contre 1 en faveur des Allemands.

Et dire que 80 ans plus tard, ils se battent de nouveau dans la même région...

En ce qui concerne l'importance réelle de l'opération Citadelle, il faut savoir que dans l'historiographie soviétique d'après guerre, Koursk, avec Stalingrad et Moscou, forme la triade de la victoire. Moscou étant le moment où l'Armée rouge a mis un terme aux succès de la Wehrmacht durant l'opération Barbarossa et ce aux portes de la capitale russe. Stalingrad est censé représenter la victoire du courage et de l'agnébation là où Koursk est souvent présenté comme le moment où les blindés soviétiques ont enfin pu rivaliser et mettre en échec les blindés allemands. De plus, la bataille de Koursk n'a pas été présenté comme étant décisive seulement pas les mémorialistes soviétiques. Les mémorialistes allemands comme Manstein, Mallenthin et Guderian en ont fait tout autant. Pour Guderian, Citadelle a été le champ des cygnes de Panzer, le moment où la Wehmacht a dilapidé ses réserves blindés, entraînant sa défaite par la suite sur le front de l'est. D'ailleurs des historiens comme Piekalkiewicz ont suivi Guderian en reprenant le jugement. De même que Geoffrey Jukes, Albert Seaton et même John Erickson. Koniev, du côté des soviétiques a diffusé les mêmes croyances que Guderian du côté des Occidentaux. L'importance réelle de la bataille ne fut revu ainsi à la baisse qu'à partir de la fin des années 1990. Zetterling et Frankson ont contre argumenté en expliquant que les pertes subies par la Wehrmacht à Koursk, en plus d'être bien plus faibles que celles de l'Armée rouge, ne représentaient que 3% du total des pertes durant l'année 1943 là où celles de l'Armée rouge représentaient 2,3 % seulement. De plus, il n'y a pas plus de 300 chars et canons automoteurs allemands détruits à Koursk entre le 5 et le 17 juillet 1943. Or durant la période juillet décembre 1943, il y a plus de 600 Panzers perdus en moyenne, soit aucun pic particulier à Koursk. Ajoutons à cela le fait que plus de 800 chars et canons automoteurs neufs sortent des usines allemandes durant la mois de juillet.

Enfin, les pertes soviétiques au niveau des blindés sont non seulement supérieures à celles des Allemands en terme de quantité pure mais également proportionnellement à la production des 2 camps au niveaux des chars et des canons automoteurs. De telle sorte qu'aucun renversement réel ne s'est produit durant cette période. De plus, avec l'arrivée des Panthers et des Tigres sur le front de l'Est en 1943, les blindés de la Wehrmacht augmentent même en qualité, surclassant largement les T 34 76, qui n'ont plus les moyens de rivaliser désormais. Au total, entre le 1er juillet et le 31 décembre 1943, il y a au moins 15 000 blindés détruits côté Soviétiques contre plus de 3 800 Panzers détruits côté Allemand. Au total, le nombre de chars disponibles côté Soviétique diminue considérablement passant de 12 576 à 5 643 là où le nombre de chars disponibles se stabilise autour des 3 400 pour la Wehrmacht. Malgré la stabilisation, on remarque qu'il n'y a quasiment plus ou presque de Panzer II et de Panzer III, devenus obsolètes face aux tanks soviétiques et notamment le T 34. En revanche, on constate que les Panzers IV à canon long ( le seul char allemand capable de rivaliser avec le T 34 76 jusque là ), ainsi que le nombre de Panthers et de Tigres, augmente considérablement.

La difficulté côté soviétique se situe davantage dans le fait de devoir compenser leurs pertes importantes par des soldats aussi bien entraînés. Sans oublier l'arrivée du T 34 85 à nouvelle tourelle qui demandera une formation accentuée de tankiste ainsi que le fait de devoir retirer des tankistes, et notamment ceux des T 34 76 pour les former et les familiariser aux nouveau T 34 85. Concernant la Ostheer, ce sera au niveau de l'infanterie que cela posera problèmes, notamment à cause des pertes endurées à durant les opérations Koutouzov et Rumiantsev, respectivement à Orel et à Kharkov.

fais une thèse sur le sujet tu vas cartonner

Le 14 juillet 2023 à 00:18:46 :
Et dire que 80 ans plus tard, ils se battent de nouveau dans la même région...

Effectivement, il y a une ressemblance assez troublante. En témoigne cette photo d'ailleurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/4/1675309546-img-20230202-044527-467.jpg

Le 14 juillet 2023 à 00:20:21 :
fais une thèse sur le sujet tu vas cartonner

Je réfléchirais à une maitrise. Mais le problème c'est que je ne suis pas sûr qu'on choisisse son sujet au niveau des maitrises en masters. C'est assez problématique.

Le 14 juillet 2023 à 00:21:59 :

Le 14 juillet 2023 à 00:20:21 :
fais une thèse sur le sujet tu vas cartonner

Je réfléchirais à une maitrise. Mais le problème c'est que je ne suis pas sûr qu'on choisisse son sujet au niveau des maitrises en masters. C'est assez problématique.

ah j'connais pas du tout je sais pas mais bon courage pour tes études

Dire que sans les Russes... On aurait pas de miss Pays Bas transgenre...pas de migrants...rien... On l'a échappé belle :-d Heureusement qu'on a battu ces SALAUDS de nazis !

Pour ce qui est de mes sources dans leur ensemble, voici :

"Koursk, les 40 jours qui ont ruiné la Wehrmacht"
Ecrit par Jean Lopez, le plus grand spécialiste français du front de l'est et du conflit germano soviétique.

"L'armée d'Hitler. La Wehrmacht, les nazis et la guerre"
écrit par Bartov Omer, professeur américain d'histoire contemporaine

"Kursk, the Air Battle : July 1943"
Ecrit par Bergstrom Christer, spécialiste suédois des campagnes aériennes sur le front de l'est

"Vor 60 Jahre, Prochorowka
Ecrit par Brand Dieter, général de la Bundeswehr en retraite.

" La guerre à l'est "
Ecrit par Clark Allan,

"The road to Berlin, Stalin's war in Germany" volume 2
Ecrit par John Erickson, historien militaire britannique

"The Battle of Kursk"
Ecrit par David Glantz et Johnattan House,

"Opération terre brûlée. De la Volga à la Vistule. Décembre 1942 aout 1944"
Ecrit par Carell Paul

"Koursk, le choc des blindés"
Ecrit par Jukes Geoffrey

"Das Gesetz des Handelns, die Operation Zitadelle, 1943"
Ecrit par Klink Ernst

"Die Offensive gegen Kursk, 1943, Legende, Mythen und Propaganda".
Ecrit par Roman Toppel, historien allemand

"Kursk 1943, a statistical analysis"
Ecrit par Niklas Zetterling et Anders Frankson, historiens allemands

"La Russie en guerre" les 2 volumes
Ecrit par Alexander Werth, correspondant du Sunday Time et de la BBC à Moscou

""Analyzing World War II, Easter Front Battle" Journal of Slavic Military Studies, volume 11
Ecrit là aussi par Niklas Zetterling et Anders Frankson

"Stalingrad to Berlin, The German defeat in the East"
Ecrit par Earl Ziemke, historien militaire américain

"Colossus Reborn, The Red Army at war, 1941-194"
Ecrit par David Glantz

"Panzer Battles"
Ecrit par Mellenthin, ancien chef d'état major du XXXXVIIIème Corps Panzer durant la WW2.

"Kursk, the German view" Firsthand accoutns of the germans commanders who planned and executed the largest tank battle in history
Ecrit par Steven Newton, historien américain ayant étudié la guerre civile en Amérique et la Seconde Guerre Mondiale.

"Operation Citadel, Kursk and Orel : The Greatest tank Battle of the Second World War"
Ecrit par Janusz Piekalkiewicz, ancien résistant de l'armée intérieure polonaise et devenu journaliste et cinéaste s'étant par la suite spécialisé dans l'histoire militaire grand public.

merci je vais essayer de lire une de tes sources si jamais un jour je m'intéresse à cette bataille

Le 14 juillet 2023 à 00:45:24 :

Le 14 juillet 2023 à 00:21:59 :

Le 14 juillet 2023 à 00:20:21 :
fais une thèse sur le sujet tu vas cartonner

Je réfléchirais à une maitrise. Mais le problème c'est que je ne suis pas sûr qu'on choisisse son sujet au niveau des maitrises en masters. C'est assez problématique.

ah j'connais pas du tout je sais pas mais bon courage pour tes études

Effectivement je me suis renseigné et il semble bien que, contrairement au droit, on ne décide par de la maitrise que l'on va faire, du moins su sujet de la maitrise. Un khey avait également fait un topic là dessus avec des détails. Il faudra que je retrouve.

Le 14 juillet 2023 à 21:24:38 :
Pour ce qui est de mes sources dans leur ensemble, voici :

"Koursk, les 40 jours qui ont ruiné la Wehrmacht"
Ecrit par Jean Lopez, le plus grand spécialiste français du front de l'est et du conflit germano soviétique.

"L'armée d'Hitler. La Wehrmacht, les nazis et la guerre"
écrit par Bartov Omer, professeur américain d'histoire contemporaine

"Kursk, the Air Battle : July 1943"
Ecrit par Bergstrom Christer, spécialiste suédois des campagnes aériennes sur le front de l'est

"Vor 60 Jahre, Prochorowka
Ecrit par Brand Dieter, général de la Bundeswehr en retraite.

" La guerre à l'est "
Ecrit par Clark Allan,

"The road to Berlin, Stalin's war in Germany" volume 2
Ecrit par John Erickson, historien militaire britannique

"The Battle of Kursk"
Ecrit par David Glantz et Johnattan House,

"Opération terre brûlée. De la Volga à la Vistule. Décembre 1942 aout 1944"
Ecrit par Carell Paul

"Koursk, le choc des blindés"
Ecrit par Jukes Geoffrey

"Das Gesetz des Handelns, die Operation Zitadelle, 1943"
Ecrit par Klink Ernst

"Die Offensive gegen Kursk, 1943, Legende, Mythen und Propaganda".
Ecrit par Roman Toppel, historien allemand

"Kursk 1943, a statistical analysis"
Ecrit par Niklas Zetterling et Anders Frankson, historiens allemands

"La Russie en guerre" les 2 volumes
Ecrit par Alexander Werth, correspondant du Sunday Time et de la BBC à Moscou

""Analyzing World War II, Easter Front Battle" Journal of Slavic Military Studies, volume 11
Ecrit là aussi par Niklas Zetterling et Anders Frankson

"Stalingrad to Berlin, The German defeat in the East"
Ecrit par Earl Ziemke, historien militaire américain

"Colossus Reborn, The Red Army at war, 1941-194"
Ecrit par David Glantz

"Panzer Battles"
Ecrit par Mellenthin, ancien chef d'état major du XXXXVIIIème Corps Panzer durant la WW2.

"Kursk, the German view" Firsthand accoutns of the germans commanders who planned and executed the largest tank battle in history
Ecrit par Steven Newton, historien américain ayant étudié la guerre civile en Amérique et la Seconde Guerre Mondiale.

"Operation Citadel, Kursk and Orel : The Greatest tank Battle of the Second World War"
Ecrit par Janusz Piekalkiewicz, ancien résistant de l'armée intérieure polonaise et devenu journaliste et cinéaste s'étant par la suite spécialisé dans l'histoire militaire grand public.

Cela nous fait une bonne vingtaine d'ouvrages en question traitant directement de la bataille où en en faisant le sujet central du livre, où en y consacrant un voire dans la plupart des cas, plusieurs chapitres à ce sujet.

Tu vas faire un pavé pour les 809 ans de la bataille de Bouvines le 27 juillet?

Le 06 juillet 2023 à 00:20:52 :

Le 06 juillet 2023 à 00:18:38 :
T'as une répartie... t'es ennuyant comme tes topic qui ne raconte rien

Choquant
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Putain jyfu . Nouveau délire en cours