TLOU épisode 6 j'ai hurlé de rire :rire:

PlancheJambon
2023-02-21 15:35:32

Mais bon si t'es un gamin piou piou qui a besoin de son action h24 alors que ce qui est intéressant dans Jurassic Park c'est la question de l'homme qui essaie de dépasser la nature. D'ailleurs tout le monde se rappelle du discours du mathématicien dans Jurassic Park, c'est pas pour rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le but de l'art c'est l'originalité, et on en a marre de voir ces films d'infectés avec les mêmes scènes ridicules que t'as vu 1000 fois, donc oui depuis 10 ans le cinéma d'infecté se fait moins dans l'action et plus dans les relations (la Horde, la nuit a dévoré le monde, etc)

Je suis assez d'accord, mais il y a une différence entre montrer ses créatures (dino/infectés) avec parcimonie pour que les apparitions aient un impact fort et ne pas les utiliser du tout.
C'est la présence invisible mais menaçante et omniprésente des dinos qui donne à JP de la saveur. Plus les grands acteurs évidemment.

Rien à voir avec cette série où la menace infectée est ponctuelle, anecdotique, et où tout le casting est raté.

Quant à l'originalité, si tu en trouves dans la série jusqu'ici, merci d'expliquer où. :hap:

PoeteTaudis
2023-02-21 15:36:21

Le 21 février 2023 à 15:30:49 :

Le 21 février 2023 à 15:27:48 :

oula fais gaffe car l'incapacité à faire un raisonnement par analogie est une preuve de faible QIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Un film Harry Potter sans magie : oui un film de fantasy qui surabonde de magie est nul à chier, encore une fois la magie doit être utiliser avec Parcimonie. C'est d'ailleurs mot pour mot ce que dit l'auteur de Game of thrones (et c'est pourquoi harry potter est merdique) :
https://bibliobs.nouvelobs.com/de-l-ecrit-a-l-ecran/20140717.OBS4044/george-r-r-martin-harry-potter-je-ne-suis-pas-fan.html

matrix sans matrice, aucun rapport, je dis pas qu'il faut retirer les dinosaures de l'univers, je dis juste que c'est pas un problème de voir moins de dinosaure/infecté dans un film sur les dinosaures infectés pour avoir un autre proposhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

retour vers le futur, pareil que mon paragraphe différent, dans retour vers le futur c'est pas 1h30 de voyages dans le temps, il y en a que 2https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

King a dit : « Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop cool »

Ce à quoi tu as répondu : « ça peut être un vrai concept »

Et maintenait chiale en disant : « je dis pas qu'il faut retirer les dinosaures de l'univers« 

:rire: :rire: :rire:

Allez rendors toi

sans dinosaure à l'écran oui, mais les dinosaures seraient encore dans l'univers en arrière plan. je suis vraiment obligé d'expliciter ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu as besoin de voir Sauron à l'écran pour y croire dans le seigneur des anneaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.pngPutain tu me fais penser aux ahuris qui ont demandé une " background story " à dark vador pour qu'on voit son passé. Vous avez aucune imagination

soit c'est de la mauvaise foi, soit t'es complétement débilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Rifson107
2023-02-21 15:37:05

ça le rend humain et différent des zombies qu'il fuit et puis abandonné Ellie c'est comme abandonné sa propre fille

y'a rien de ridicule ou de tirer par les cheveux

mais je perds mon temps

PoeteTaudis
2023-02-21 15:37:29

Le 21 février 2023 à 15:35:25 :

Le 21 février 2023 à 15:33:48 PoeteTaudis a écrit :

Le 21 février 2023 à 15:26:32 :

Le 21 février 2023 à 15:22:49 :

Le 21 février 2023 à 15:19:43 :

> > > > > > >Chaque épisode est pire que le précédent, c'est chaud.

> >

> > > > > > > Sinon, est-ce qu'ils ont l'intention de mettre des infectés dans leur série sur les infectés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512724512-mathematician-dr-ian-malcolm-discusses-could-and-should-during-lunch.jpg

> >

> > > > > >

> >

> > > > > > Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop coolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

> >

> > > > >

> >

> > > > > ça peut être un vrai concept, d'une part parce qu'en terme de film de zombies/infectés on a déjà tout vu et d'autre part parce que se centrer sur les survivants permettraient de faire une analyse plus aigue des comportements humains, ce qui est le but des films pour infectés

> >

> > > > >

> >

> > > > > exemple : toute la partie de 28 jours plus tard avec les militaires se fait sans un seul infecté et en dit bien plus sur la nature humaine que le reste du film

> >

> > > > >

> >

> > > > > les infectés c'est juste pour l'action et le côté spectaculaire

> >

> > > >

> >

> > > > Non.

> >

> > >

> >

> > > la moindre des choses c'est d'argumenter le médiocre

> >

> > >

> >

> > > ça fait des décennies que le film d'infecté existe, si vous avez pas évolué et que vous voulez toujours mater le même genre sans que ça évolue, remettez vous en question et laissez les cinéastes faire ce qu'ils veulent

> >

> > Ça sert à rien de parler avec quelqu’un qui trouverait ça cool un Jurassic Park sans dinosaure tu vois, t’as des carences intellectuelles pour avancer de telles conneries

>

> ce niveau de sophisme, j'ai des carences intellectuelles pourtant t'arrives pas à avancer UN SEUL argumenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> et c'est cocasse que tu cites jurassic park, car dans jurassic park 1 on voit très peu de dinosaures, toute la scène du t-rex se fait sans le t-rex, en faisant monter la tension, avec le plan du verre d'eau par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> Tout le film se fait dans la parcimonie, on voit les raptors moins de 5 minutes à l'écran en tout.

>

> Alors que dans la daube monumentale qu'est Jurassic World, on voit des dinosaures h24, de toutes les couleurs, toutes les tailles, et c'est nul à chierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> Mais bon si t'es un gamin piou piou qui a besoin de son action h24 alors que ce qui est intéressant dans Jurassic Park c'est la question de l'homme qui essaie de dépasser la nature. D'ailleurs tout le monde se rappelle du discours du mathématicien dans Jurassic Park, c'est pas pour rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> Le but de l'art c'est l'originalité, et on en a marre de voir ces films d'infectés avec les mêmes scènes ridicules que t'as vu 1000 fois, donc oui depuis 10 ans le cinéma d'infecté se fait moins dans l'action et plus dans les relations (la Horde, la nuit a dévoré le monde, etc)

>

> t'es médiocre, retourne te rouler dans la merde stphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Pas certain que ton exemple soit le bon. Oui, y'a une grosse ambiance dans JP, mais concrètement le visuel des dinosaure est ce qui a fait le film : prouesse technique de fou.

j'ai repris son exemple, je l'aurais pas pris moi même car je suis conscient que le succès de Jurassik park s'est fait dans la jouissance de voir des dinosaures aussi bien faitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais des années après, est-ce pour cette raison qu'on va re regarder Jurassic Park ? car aujourd'hui, tu as plein de films avec des dinosaures photoréalistes, pourtant ils sont nuls.

Jurassic Park, c'est pas que d'excellents effets spéciaux. Heureusement, sinon il serait condamné à devenir un Avatar

Alors perso, les fada autour de moi regardent toujours pour les dino (des "gosses", tous :rire: ).

Non mais sinon, même si je bug un peu sur ton emploi du terme "art" (on parle de produit ici. TLOU n'a absolument pas les moyens de se prétendre "art". Ni JP d'ailleurs), je trouve que t'as pas tort. Les films d'horreur sont un meilleur exemple ceci dit, parce que les meilleurs sont souvent ceux qui ne montrent pas trop le monstre censé faire peur.

oui c'est pas de l'art, c'est pour ça que je regarde pas les séries, elles ont pas " d'auteur " comme les autres œuvres d'art (à part Twin Peak mais je l'ai pas vue donc je vais pas m'exprimer ) et sont par conséquent médiocreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

mais mon propos était de rebondir sur l'autre beauf qui dit " ouin ouin jurassic park sans dinosaure c'est nul " ça montre qu'il aie attiré que par l'action comme quand il avait 12 ans, sa non capacité à évoluer, c'est à cause de ça qu'on finit avec des merdes abominables comme Jurassic World

Donc oui, j'en ai ma claque de voir des films de dinos qui se ressemblent tous, et oui ça ferait un peu de fraicheur un film de dinosaure qui montre moins de dinosaures mais s'intéresse au rapport des hommes à ce mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu parles il n'y a aucun dinosaure à part dans JP et King Konghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/1/1522016452-clairepleure.png

j'étais fan de dinosaures dans mon enfance et j'ai dû me taper jusqu'à mes 15 ans des téléfilms américains de merde avec des dinosaures, je peux te dire qu'ils existent , hélashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

ComanchesBack
2023-02-21 15:38:13

Ça suit le jeu ou pas du tout ? J'hésite à regarderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/07/6/1676755024-sirbugscandia-sticker.png

PoeteTaudis
2023-02-21 15:38:48

Le 21 février 2023 à 15:32:52 :

Le 21 février 2023 à 15:30:04 :

Le 21 février 2023 à 15:26:25 :

Le 21 février 2023 à 15:07:18 :

Le 21 février 2023 à 14:34:41 :

> Le 21 février 2023 à 14:29:50 :

>Chaque épisode est pire que le précédent, c'est chaud.

> Sinon, est-ce qu'ils ont l'intention de mettre des infectés dans leur série sur les infectés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512724512-mathematician-dr-ian-malcolm-discusses-could-and-should-during-lunch.jpg

Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop coolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

ça peut être un vrai concept, d'une part parce qu'en terme de film de zombies/infectés on a déjà tout vu et d'autre part parce que se centrer sur les survivants permettraient de faire une analyse plus aigue des comportements humains, ce qui est le but des films pour infectés

exemple : toute la partie de 28 jours plus tard avec les militaires se fait sans un seul infecté et en dit bien plus sur la nature humaine que le reste du film

les infectés c'est juste pour l'action et le côté spectaculaire

Il a osé

Rien d’étonnant à ce que tu trouve la série très bien alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

j'ai pas regardé la série, j'aime pas les séries et j'ai pas aimé TLOU, je me suis fait chier comme un rat morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

mais j'ai l'impression que vous débarquez, vous connaissez pas le sujet en fait

c'est factuel que le cinéma pour infecté depuis 28 jours plus tard tend à montrer de moins en moins d'action pour se concentrer sur les survivants

L'armée des morts de snyder a moins de monstres que l'orginal de Romero, La nuit a dévoré le monde est presque un huit clos

le seul contre-exemple c'est The Sadness qui est particulierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Donc ceux qui regardent et critiquent seraient moins légitimes que toi qui n’a rien regardé mais critiquent ceux qui le font. Mais ayaaaoooo d’où tu sors toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

j'ai pas défendu la série qui a l'air merdique, je le répète depuis 3 pages au moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

j'ai défendu l'idée d'un jurassic park avec moins de dinosaures et d'un film pour infecté avec moins d'infectéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le_Lautrec
2023-02-21 15:38:51

pour la 3ème fois du topic : la moindre des choses c'est d'argumenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

de fait, un art qui stagne est un art qui périclite. L'évolution de l'art se fait dans la constante remise en question du medium.

Je connais pas Heidegger, mais je connais très bien l'évolution de la poésie au XIXème siècle et l'évolution conjointe de la peinture à la fin du XIXème, qui justement s'est fait dans le rejet de la stagnation pour créer de nouvelles formeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ca me fatigue d'avance, tu t'exposes comme un cuistre qui n'a que des demi-réfléxions sur les choses mais t'as la prétention de cracher des banalités consensuelles comme "la moindre des choses c'est d'argumenter", n'argumentant pas toi-même ta propre assertion démontrant que t'as très peu de notions épistémologiques pour te définir ces termes, de même que ton usage du mot fait pour décrire un principe qui dénote d'une appréhension particulièrement vulgaire des notions.

Il n'y a aucune concaténation logique entre tes propositions, "un art" est déjà un regroupement insignifiant puisque c'est un groupe sémantiquement et phénoménologiquement indéfini, on parlera donc plutôt d'une oeuvre d'art ou de l'art au sens général, dans la mesure où chaque branche disciplinaire est elle-même hétéronome et non pas un bloc monolithique d'oeuvres identiques, ensuite il n'y a aucun rapport causal qui te permet de poser "une oeuvre d'art qui n'est pas originale est le signe d'une péricilitation", de même que ton principe de remise en question est insignifiant puisqu'il n'appelle aucun contenu spécifique, tu ranges sous "remise en question" toutes les évolutions potentielles d'une forme artistique, évolutions non nécessaires volontaires et possiblement régressives.

La dynamique artistique que tu proposes est juste une banalité consensuelle de prof d'art plastique, tous les artistes ne sont pas des dadaïstes en quête narcissique de distinction, c'est justement cette attitude cuistre qui consiste à généraliser des occurrences particulières en loi universelle que je trouve très grossière, couplée de la manière dont tu sembles t'autoconsidérer avec une grande rectitude mésusant la notion de fait pour te positionner dans une certitude mal acquise.

AnyaTaylorJoie
2023-02-21 15:39:03

Le 21 février 2023 à 15:38:13 ComanchesBack a écrit :
Ça suit le jeu ou pas du tout ? J'hésite à regarderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/07/6/1676755024-sirbugscandia-sticker.png

Je ne l'ai même pas regardé en fait le dernierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/5/1659720637-ua0mwf1hqm84.png

Cappucino
2023-02-21 15:39:57

Le 21 février 2023 à 15:36:21 :

Le 21 février 2023 à 15:30:49 :

Le 21 février 2023 à 15:27:48 :

oula fais gaffe car l'incapacité à faire un raisonnement par analogie est une preuve de faible QIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Un film Harry Potter sans magie : oui un film de fantasy qui surabonde de magie est nul à chier, encore une fois la magie doit être utiliser avec Parcimonie. C'est d'ailleurs mot pour mot ce que dit l'auteur de Game of thrones (et c'est pourquoi harry potter est merdique) :
https://bibliobs.nouvelobs.com/de-l-ecrit-a-l-ecran/20140717.OBS4044/george-r-r-martin-harry-potter-je-ne-suis-pas-fan.html

matrix sans matrice, aucun rapport, je dis pas qu'il faut retirer les dinosaures de l'univers, je dis juste que c'est pas un problème de voir moins de dinosaure/infecté dans un film sur les dinosaures infectés pour avoir un autre proposhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

retour vers le futur, pareil que mon paragraphe différent, dans retour vers le futur c'est pas 1h30 de voyages dans le temps, il y en a que 2https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

King a dit : « Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop cool »

Ce à quoi tu as répondu : « ça peut être un vrai concept »

Et maintenait chiale en disant : « je dis pas qu'il faut retirer les dinosaures de l'univers« 

:rire: :rire: :rire:

Allez rendors toi

sans dinosaure à l'écran oui, mais les dinosaures seraient encore dans l'univers en arrière plan. je suis vraiment obligé d'expliciter ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Tu as besoin de voir Sauron à l'écran pour y croire dans le seigneur des anneaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.pngPutain tu me fais penser aux ahuris qui ont demandé une " background story " à dark vador pour qu'on voit son passé. Vous avez aucune imagination

soit c'est de la mauvaise foi, soit t'es complétement débilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je parle pour le sans dinosaures à l’écran justement que t’as essayé de transformer en ´ ne pas retirer tous les dinosaures de l’univers ´ les mots ont un sens, tu vois, relis toi, t’es ridicule c’est affligeant :)

Whysojealous
2023-02-21 15:40:55

Le 21 février 2023 à 15:38:51 :

pour la 3ème fois du topic : la moindre des choses c'est d'argumenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

de fait, un art qui stagne est un art qui périclite. L'évolution de l'art se fait dans la constante remise en question du medium.

Je connais pas Heidegger, mais je connais très bien l'évolution de la poésie au XIXème siècle et l'évolution conjointe de la peinture à la fin du XIXème, qui justement s'est fait dans le rejet de la stagnation pour créer de nouvelles formeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ca me fatigue d'avance, tu t'exposes comme un cuistre qui n'a que des demi-réfléxions sur les choses mais t'as la prétention de cracher des banalités consensuelles comme "la moindre des choses c'est d'argumenter", n'argumentant pas toi-même ta propre assertion démontrant que t'as très peu de notions épistémologiques pour te définir ces termes, de même que ton usage du mot fait pour décrire un principe qui dénote d'une appréhension particulièrement vulgaire des notions.

Il n'y a aucune concaténation logique entre tes propositions, "un art" est déjà un regroupement insignifiant puisque c'est un groupe sémantiquement et phénoménologiquement indéfini, on parlera donc plutôt d'une oeuvre d'art ou de l'art au sens général, dans la mesure où chaque branche disciplinaire est elle-même hétéronome et non pas un bloc monolithique d'oeuvres identiques, ensuite il n'y a aucun rapport causal qui te permet de poser "une oeuvre d'art qui n'est pas originale est le signe d'une péricilitation", de même que ton principe de remise en question est insignifiant puisqu'il n'appelle aucun contenu spécifique, tu ranges sous "remise en question" toutes les évolutions potentielles d'une forme artistique, évolutions non nécessaires volontaires et possiblement régressives.

La dynamique artistique que tu proposes est juste une banalité consensuelle de prof d'art plastique, tous les artistes ne sont pas des dadaïstes en quête narcissique de distinction, c'est justement cette attitude cuistre qui consiste à généraliser des occurrences particulières en loi universelle que je trouve très grossière, couplée de la manière dont tu sembles t'autoconsidérer avec une grande rectitude mésusant la notion de fait pour te positionner dans une certitude mal acquise.

Cette PLS :ouch:

Le_Lautrec
2023-02-21 15:41:26

Le 21 février 2023 à 15:32:08 :

Le 21 février 2023 à 15:18:17 :

Le 21 février 2023 à 15:15:51 :

Le 21 février 2023 à 15:12:47 :

Le 21 février 2023 à 15:09:46 :

> Le 21 février 2023 à 15:08:07 :

>> Le 21 février 2023 à 15:07:18 :

> >> Le 21 février 2023 à 14:34:41 :

> > >> Le 21 février 2023 à 14:29:50 :

> > > >Chaque épisode est pire que le précédent, c'est chaud.

> > > > Sinon, est-ce qu'ils ont l'intention de mettre des infectés dans leur série sur les infectés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512724512-mathematician-dr-ian-malcolm-discusses-could-and-should-during-lunch.jpg

> > >

> > > Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop coolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

> >

> > ça peut être un vrai concept, d'une part parce qu'en terme de film de zombies/infectés on a déjà tout vu et d'autre part parce que se centrer sur les survivants permettraient de faire une analyse plus aigue des comportements humains, ce qui est le but des films pour infectés

> >

> > exemple : toute la partie de 28 jours plus tard avec les militaires se fait sans un seul infecté et en dit bien plus sur la nature humaine que le reste du film

> >

> > les infectés c'est juste pour l'action et le côté spectaculaire

>

> Non.

la moindre des choses c'est d'argumenter le médiocre

ça fait des décennies que le film d'infecté existe, si vous avez pas évolué et que vous voulez toujours mater le même genre sans que ça évolue, remettez vous en question et laissez les cinéastes faire ce qu'ils veulent

Ça sert à rien de parler avec quelqu’un qui trouverait ça cool un Jurassic Park sans dinosaure tu vois, t’as des carences intellectuelles pour avancer de telles conneries

un film Harry Potter sans magie
Matrix sans matrice
Retour vers le futur sans voyage dans le temps

:noel:

Voilà et là il va te sortir un speech comme quoi ce serait bien :rire:

Et il va vouloir que t’argumente et que tu débats avec lui alors que le débats est foireux dès le début :rire:

Non mais sinon, au lieu de lui tomber dessus comme de affamés, vous activez les neurones et vous réfléchissez deux secondes.

Le principe de la parcimonie, ça marche extrêmement bien.

- Ex 1 : Star Wars. Les gens sont nombreux à avoir souligné que l'usage assez peu marqué de la force dans les premiers opus sont plutôt une qualité : ça permet de renforcer l'aspect mystérieux de la chose (et de contrer la maladie très actuelle de "il faut tout expliquer, quitte à faire des explications scientifiques foireuses au passage").

Ex 2 : Le géant enfoui, Ishiguro (bouquin cette fois). Tout le livre est basé sur des légendes qu'on ne voit jamais... Et ça fonctionne extraordinairement bien, parce que l'un des sujets du livre est la superstition. Quelque chose que tu ne peux pas voir - mais qui est pourtant bien réel.

Donc oui : les produits / oeuvres qui piochent dans un genre en retirant un aspect qu'on a l'habitude de juger essentiel, ça existe, et certaines font d'ailleurs bien mieux que toutes celles qui usent et abusent de la monstration.

Pourquoi t'utilises l'anglicisme "monstration" plutôt que la notion ordinaire d'exposition usuellement employée en art et en phénoménologie?

Bewo
2023-02-21 15:42:42

Le 21 février 2023 à 15:38:51 :

pour la 3ème fois du topic : la moindre des choses c'est d'argumenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

de fait, un art qui stagne est un art qui périclite. L'évolution de l'art se fait dans la constante remise en question du medium.

Je connais pas Heidegger, mais je connais très bien l'évolution de la poésie au XIXème siècle et l'évolution conjointe de la peinture à la fin du XIXème, qui justement s'est fait dans le rejet de la stagnation pour créer de nouvelles formeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ca me fatigue d'avance, tu t'exposes comme un cuistre qui n'a que des demi-réfléxions sur les choses mais t'as la prétention de cracher des banalités consensuelles comme "la moindre des choses c'est d'argumenter", n'argumentant pas toi-même ta propre assertion démontrant que t'as très peu de notions épistémologiques pour te définir ces termes, de même que ton usage du mot fait pour décrire un principe qui dénote d'une appréhension particulièrement vulgaire des notions.

Il n'y a aucune concaténation logique entre tes propositions, "un art" est déjà un regroupement insignifiant puisque c'est un groupe sémantiquement et phénoménologiquement indéfini, on parlera donc plutôt d'une oeuvre d'art ou de l'art au sens général, dans la mesure où chaque branche disciplinaire est elle-même hétéronome et non pas un bloc monolithique d'oeuvres identiques, ensuite il n'y a aucun rapport causal qui te permet de poser "une oeuvre d'art qui n'est pas originale est le signe d'une péricilitation", de même que ton principe de remise en question est insignifiant puisqu'il n'appelle aucun contenu spécifique, tu ranges sous "remise en question" toutes les évolutions potentielles d'une forme artistique, évolutions non nécessaires volontaires et possiblement régressives.

La dynamique artistique que tu proposes est juste une banalité consensuelle de prof d'art plastique, tous les artistes ne sont pas des dadaïstes en quête narcissique de distinction, c'est justement cette attitude cuistre qui consiste à généraliser des occurrences particulières en loi universelle que je trouve très grossière, couplée de la manière dont tu sembles t'autoconsidérer avec une grande rectitude mésusant la notion de fait pour te positionner dans une certitude mal acquise.

WTF :ouch:

Hâte de voir les arguments du Poète qui se croit pertinenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

sirozymandias
2023-02-21 15:43:28

La real est aux fraises surtout. La scène est forte dans le jeu mais osef + dans la série :hap:

Cabbale
2023-02-21 15:45:12

Le 21 février 2023 à 15:38:51 :

pour la 3ème fois du topic : la moindre des choses c'est d'argumenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

de fait, un art qui stagne est un art qui périclite. L'évolution de l'art se fait dans la constante remise en question du medium.

Je connais pas Heidegger, mais je connais très bien l'évolution de la poésie au XIXème siècle et l'évolution conjointe de la peinture à la fin du XIXème, qui justement s'est fait dans le rejet de la stagnation pour créer de nouvelles formeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ca me fatigue d'avance, tu t'exposes comme un cuistre qui n'a que des demi-réfléxions sur les choses mais t'as la prétention de cracher des banalités consensuelles comme "la moindre des choses c'est d'argumenter", n'argumentant pas toi-même ta propre assertion démontrant que t'as très peu de notions épistémologiques pour te définir ces termes, de même que ton usage du mot fait pour décrire un principe qui dénote d'une appréhension particulièrement vulgaire des notions.

Il n'y a aucune concaténation logique entre tes propositions, "un art" est déjà un regroupement insignifiant puisque c'est un groupe sémantiquement et phénoménologiquement indéfini, on parlera donc plutôt d'une oeuvre d'art ou de l'art au sens général, dans la mesure où chaque branche disciplinaire est elle-même hétéronome et non pas un bloc monolithique d'oeuvres identiques, ensuite il n'y a aucun rapport causal qui te permet de poser "une oeuvre d'art qui n'est pas originale est le signe d'une péricilitation", de même que ton principe de remise en question est insignifiant puisqu'il n'appelle aucun contenu spécifique, tu ranges sous "remise en question" toutes les évolutions potentielles d'une forme artistique, évolutions non nécessaires volontaires et possiblement régressives.

La dynamique artistique que tu proposes est juste une banalité consensuelle de prof d'art plastique, tous les artistes ne sont pas des dadaïstes en quête narcissique de distinction, c'est justement cette attitude cuistre qui consiste à généraliser des occurrences particulières en loi universelle que je trouve très grossière, couplée de la manière dont tu sembles t'autoconsidérer avec une grande rectitude mésusant la notion de fait pour te positionner dans une certitude mal acquise.

La dynamique qu'il propose est un peu plus poussée que ça, même s'il l'explique certainement de façon un peu maladroite. Au passage, et en partie pour apaiser un peu l'échange : tu as tout à fait raison sur la mauvaise utilisation du terme "art". Encore une fois, on parle de TLOU, ça n'a rien à faire ici.

Ceci étant dit, ce n'est pas forcément faux de prétendre qu'un genre artistique qui ne parviendrait jamais à se renouveler ne peut être considéré autrement qu'un produit.

Le_Lautrec
2023-02-21 15:45:16

Bref, sinon l'épisode était minable, le plus mauvais de la saison selon moi avec l'épisode 4, c'est incroyable à quel point la série est générique je comprends pas comment les américains peuvent mouiller autant là-dessus

TiramisuAuCafe
2023-02-21 15:46:24

Le 21 février 2023 à 15:38:48 :

Le 21 février 2023 à 15:32:52 :

Le 21 février 2023 à 15:30:04 :

Le 21 février 2023 à 15:26:25 :

Le 21 février 2023 à 15:07:18 :

> Le 21 février 2023 à 14:34:41 :

>> Le 21 février 2023 à 14:29:50 :

> >Chaque épisode est pire que le précédent, c'est chaud.

> > Sinon, est-ce qu'ils ont l'intention de mettre des infectés dans leur série sur les infectés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512724512-mathematician-dr-ian-malcolm-discusses-could-and-should-during-lunch.jpg

>

> Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop coolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

ça peut être un vrai concept, d'une part parce qu'en terme de film de zombies/infectés on a déjà tout vu et d'autre part parce que se centrer sur les survivants permettraient de faire une analyse plus aigue des comportements humains, ce qui est le but des films pour infectés

exemple : toute la partie de 28 jours plus tard avec les militaires se fait sans un seul infecté et en dit bien plus sur la nature humaine que le reste du film

les infectés c'est juste pour l'action et le côté spectaculaire

Il a osé

Rien d’étonnant à ce que tu trouve la série très bien alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

j'ai pas regardé la série, j'aime pas les séries et j'ai pas aimé TLOU, je me suis fait chier comme un rat morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

mais j'ai l'impression que vous débarquez, vous connaissez pas le sujet en fait

c'est factuel que le cinéma pour infecté depuis 28 jours plus tard tend à montrer de moins en moins d'action pour se concentrer sur les survivants

L'armée des morts de snyder a moins de monstres que l'orginal de Romero, La nuit a dévoré le monde est presque un huit clos

le seul contre-exemple c'est The Sadness qui est particulierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Donc ceux qui regardent et critiquent seraient moins légitimes que toi qui n’a rien regardé mais critiquent ceux qui le font. Mais ayaaaoooo d’où tu sors toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

j'ai pas défendu la série qui a l'air merdique, je le répète depuis 3 pages au moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

j'ai défendu l'idée d'un jurassic park avec moins de dinosaures et d'un film pour infecté avec moins d'infectéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais avant de parler de Jurassic Park tu faisais quoi ? Tu vomis sur ceux qui n’aiment pas la série sans avoir vu la série. Donc en fait tu reproches aux autres de donner leur avis alors que tu le fais toi même SANS avoir vu la série en plus. Toi comprendre que c’est le culot à l’état pur ?

Cabbale
2023-02-21 15:46:26

Le 21 février 2023 à 15:41:26 :

Le 21 février 2023 à 15:32:08 :

Le 21 février 2023 à 15:18:17 :

Le 21 février 2023 à 15:15:51 :

Le 21 février 2023 à 15:12:47 :

> Le 21 février 2023 à 15:09:46 :

>> Le 21 février 2023 à 15:08:07 :

> >> Le 21 février 2023 à 15:07:18 :

> > >> Le 21 février 2023 à 14:34:41 :

> > > >> Le 21 février 2023 à 14:29:50 :

> > > > >Chaque épisode est pire que le précédent, c'est chaud.

> > > > > Sinon, est-ce qu'ils ont l'intention de mettre des infectés dans leur série sur les infectés ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512724512-mathematician-dr-ian-malcolm-discusses-could-and-should-during-lunch.jpg

> > > >

> > > > Imagine Jurassic Park sans dinosaures et y’aurait des gens qui trouverait ça trop coolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

> > >

> > > ça peut être un vrai concept, d'une part parce qu'en terme de film de zombies/infectés on a déjà tout vu et d'autre part parce que se centrer sur les survivants permettraient de faire une analyse plus aigue des comportements humains, ce qui est le but des films pour infectés

> > >

> > > exemple : toute la partie de 28 jours plus tard avec les militaires se fait sans un seul infecté et en dit bien plus sur la nature humaine que le reste du film

> > >

> > > les infectés c'est juste pour l'action et le côté spectaculaire

> >

> > Non.

>

> la moindre des choses c'est d'argumenter le médiocre

>

> ça fait des décennies que le film d'infecté existe, si vous avez pas évolué et que vous voulez toujours mater le même genre sans que ça évolue, remettez vous en question et laissez les cinéastes faire ce qu'ils veulent

Ça sert à rien de parler avec quelqu’un qui trouverait ça cool un Jurassic Park sans dinosaure tu vois, t’as des carences intellectuelles pour avancer de telles conneries

un film Harry Potter sans magie
Matrix sans matrice
Retour vers le futur sans voyage dans le temps

:noel:

Voilà et là il va te sortir un speech comme quoi ce serait bien :rire:

Et il va vouloir que t’argumente et que tu débats avec lui alors que le débats est foireux dès le début :rire:

Non mais sinon, au lieu de lui tomber dessus comme de affamés, vous activez les neurones et vous réfléchissez deux secondes.

Le principe de la parcimonie, ça marche extrêmement bien.

- Ex 1 : Star Wars. Les gens sont nombreux à avoir souligné que l'usage assez peu marqué de la force dans les premiers opus sont plutôt une qualité : ça permet de renforcer l'aspect mystérieux de la chose (et de contrer la maladie très actuelle de "il faut tout expliquer, quitte à faire des explications scientifiques foireuses au passage").

Ex 2 : Le géant enfoui, Ishiguro (bouquin cette fois). Tout le livre est basé sur des légendes qu'on ne voit jamais... Et ça fonctionne extraordinairement bien, parce que l'un des sujets du livre est la superstition. Quelque chose que tu ne peux pas voir - mais qui est pourtant bien réel.

Donc oui : les produits / oeuvres qui piochent dans un genre en retirant un aspect qu'on a l'habitude de juger essentiel, ça existe, et certaines font d'ailleurs bien mieux que toutes celles qui usent et abusent de la monstration.

Pourquoi t'utilises l'anglicisme "monstration" plutôt que la notion ordinaire d'exposition usuellement employée en art et en phénoménologie?

Monstration vient du latin khey.

PoeteTaudis
2023-02-21 15:47:45

Le 21 février 2023 à 15:38:51 :

pour la 3ème fois du topic : la moindre des choses c'est d'argumenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

de fait, un art qui stagne est un art qui périclite. L'évolution de l'art se fait dans la constante remise en question du medium.

Je connais pas Heidegger, mais je connais très bien l'évolution de la poésie au XIXème siècle et l'évolution conjointe de la peinture à la fin du XIXème, qui justement s'est fait dans le rejet de la stagnation pour créer de nouvelles formeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ca me fatigue d'avance, tu t'exposes comme un cuistre qui n'a que des demi-réfléxions sur les choses mais t'as la prétention de cracher des banalités consensuelles comme "la moindre des choses c'est d'argumenter", n'argumentant pas toi-même ta propre assertion démontrant que t'as très peu de notions épistémologiques pour te définir ces termes, de même que ton usage du mot fait pour décrire un principe qui dénote d'une appréhension particulièrement vulgaire des notions.

Il n'y a aucune concaténation logique entre tes propositions, "un art" est déjà un regroupement insignifiant puisque c'est un groupe sémantiquement et phénoménologiquement indéfini, on parlera donc plutôt d'une oeuvre d'art ou de l'art au sens général, dans la mesure où chaque branche disciplinaire est elle-même hétéronome et non pas un bloc monolithique d'oeuvres identiques, ensuite il n'y a aucun rapport causal qui te permet de poser "une oeuvre d'art qui n'est pas originale est le signe d'une péricilitation", de même que ton principe de remise en question est insignifiant puisqu'il n'appelle aucun contenu spécifique, tu ranges sous "remise en question" toutes les évolutions potentielles d'une forme artistique, évolutions non nécessaires volontaires et possiblement régressives.

" un art " sous-entend un art majeur, je vois pas pourquoi on pourrait pas parler d'un art. De fait, on en parle. Défendre que le cinéma c'est " de l'art " c'est pas pareil que de dire que le cinéma est " un art "https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Pour moi il y a une différence flagrante, vu qu'un art majeur l'est parce qu'il dispose d'un medium particulier et non réductible.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est absolument pas un signifiant vide

La dynamique artistique que tu proposes est juste une banalité consensuelle de prof d'art plastique, tous les artistes ne sont pas des dadaïstes en quête narcissique de distinction, c'est justement cette attitude cuistre qui consiste à généraliser des occurrences particulières en loi universelle que je trouve très grossière, couplée de la manière dont tu sembles t'autoconsidérer avec une grande rectitude mésusant la notion de fait pour te positionner dans une certitude mal acquise.

C'est absolument pas position et tu l'as pas comprise, ou du moins tu fais semblant de pas l'avoir comprise car tu poses une étiquette stupide sur ma personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

J'ai jamais dit que l'originalité était en soi une qualité et qu'il fallait repartir ex nihilo.

Ma position dans le débat n'est absolument pas idéaliste contrairement à toi qui semble rester dans la métaphysique à parler de " L'Art " mais matérialiste : je m'interroge sur le réel. Comment de fait évolue l'art ? Bah par dépassement successif de son medium. Et un art qui stagne dans sa forme et dans ses idées périclite car les gens se lassent, tout simplement. Et encore une fois, dans le réel, les gens vont se révolter contre la stagnation et faire évoluer l'art. C'est tout ce que je dishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Si vraiment tu t'interroges sur l'essence de l'art en te reposant sur la phénoménologie, que je maitrise pas car je suis un mauvais philosophe et un pur poète, bien à toi, mais c'est pas mon débat. Je suis simplement quelqu'un passionné par la poésie et qui s'interroge et étudie comme cette poésie évolue au fil des siècles. Ainsi je me forge ma position sur l'art et la télescope sur les autres arts (note la différence de casse), c'est purement empiriste et aucunement absolu, désoléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le_Lautrec
2023-02-21 15:49:53

Le 21 février 2023 à 15:45:12 :

Le 21 février 2023 à 15:38:51 :

pour la 3ème fois du topic : la moindre des choses c'est d'argumenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

de fait, un art qui stagne est un art qui périclite. L'évolution de l'art se fait dans la constante remise en question du medium.

Je connais pas Heidegger, mais je connais très bien l'évolution de la poésie au XIXème siècle et l'évolution conjointe de la peinture à la fin du XIXème, qui justement s'est fait dans le rejet de la stagnation pour créer de nouvelles formeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ca me fatigue d'avance, tu t'exposes comme un cuistre qui n'a que des demi-réfléxions sur les choses mais t'as la prétention de cracher des banalités consensuelles comme "la moindre des choses c'est d'argumenter", n'argumentant pas toi-même ta propre assertion démontrant que t'as très peu de notions épistémologiques pour te définir ces termes, de même que ton usage du mot fait pour décrire un principe qui dénote d'une appréhension particulièrement vulgaire des notions.

Il n'y a aucune concaténation logique entre tes propositions, "un art" est déjà un regroupement insignifiant puisque c'est un groupe sémantiquement et phénoménologiquement indéfini, on parlera donc plutôt d'une oeuvre d'art ou de l'art au sens général, dans la mesure où chaque branche disciplinaire est elle-même hétéronome et non pas un bloc monolithique d'oeuvres identiques, ensuite il n'y a aucun rapport causal qui te permet de poser "une oeuvre d'art qui n'est pas originale est le signe d'une péricilitation", de même que ton principe de remise en question est insignifiant puisqu'il n'appelle aucun contenu spécifique, tu ranges sous "remise en question" toutes les évolutions potentielles d'une forme artistique, évolutions non nécessaires volontaires et possiblement régressives.

La dynamique artistique que tu proposes est juste une banalité consensuelle de prof d'art plastique, tous les artistes ne sont pas des dadaïstes en quête narcissique de distinction, c'est justement cette attitude cuistre qui consiste à généraliser des occurrences particulières en loi universelle que je trouve très grossière, couplée de la manière dont tu sembles t'autoconsidérer avec une grande rectitude mésusant la notion de fait pour te positionner dans une certitude mal acquise.

La dynamique qu'il propose est un peu plus poussée que ça, même s'il l'explique certainement de façon un peu maladroite. Au passage, et en partie pour apaiser un peu l'échange : tu as tout à fait raison sur la mauvaise utilisation du terme "art". Encore une fois, on parle de TLOU, ça n'a rien à faire ici.

Ceci étant dit, ce n'est pas forcément faux de prétendre qu'un genre artistique qui ne parviendrait jamais à se renouveler ne peut être considéré autrement qu'un produit.

Je prends ce qu'il exprime pour ce qu'il exprime, j'ai aucune raison de me suggérer qu'il fait appel à un corps théorique plus abouti plutôt qu'un demi-principe mal expliqué.
Mais on parle bien d'une série, qu'on s'épargne le débat sur la qualité d'oeuvre d'art d'un jeu-vidéo puisqu'il est étranger au topic soit, mais la série est un format de la discipline cinématographique, que la série soit nulle à chier ne lui enlève pas son essence d'oeuvre au même titre que n'importe quel autre film ou livre médiocre.

Une oeuvre d'art est un produit et l'art est une production, et je le répète, il n'y a aucune concaténation logique qui permet de déduire de l'absence d'évolution d'une forme artistique qu'elle perdrait de fait de sa valeur artistique, au sens global soit esthétique, culturelle, marchand, etc...

Le_Lautrec
2023-02-21 15:51:05

un film Harry Potter sans magie
Matrix sans matrice
Retour vers le futur sans voyage dans le temps

:noel:

Voilà et là il va te sortir un speech comme quoi ce serait bien :rire:

Et il va vouloir que t’argumente et que tu débats avec lui alors que le débats est foireux dès le début :rire:

Non mais sinon, au lieu de lui tomber dessus comme de affamés, vous activez les neurones et vous réfléchissez deux secondes.

Le principe de la parcimonie, ça marche extrêmement bien.

- Ex 1 : Star Wars. Les gens sont nombreux à avoir souligné que l'usage assez peu marqué de la force dans les premiers opus sont plutôt une qualité : ça permet de renforcer l'aspect mystérieux de la chose (et de contrer la maladie très actuelle de "il faut tout expliquer, quitte à faire des explications scientifiques foireuses au passage").

Ex 2 : Le géant enfoui, Ishiguro (bouquin cette fois). Tout le livre est basé sur des légendes qu'on ne voit jamais... Et ça fonctionne extraordinairement bien, parce que l'un des sujets du livre est la superstition. Quelque chose que tu ne peux pas voir - mais qui est pourtant bien réel.

Donc oui : les produits / oeuvres qui piochent dans un genre en retirant un aspect qu'on a l'habitude de juger essentiel, ça existe, et certaines font d'ailleurs bien mieux que toutes celles qui usent et abusent de la monstration.

Pourquoi t'utilises l'anglicisme "monstration" plutôt que la notion ordinaire d'exposition usuellement employée en art et en phénoménologie?

Monstration vient du latin khey.

Comme bien d'autres mots anglais, ça reste une notion de leur vocable et non du nôtre, je me demande juste pourquoi tu l'utilises plutôt que son homologue francophone habituel

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