Je vous explique pourquoi le libre arbitre n'existe pas

Etrederien
2023-01-04 20:20:59

Le 04 janvier 2023 à 20:18:18 :
Une fois j'ai songé à ce que l'auteur a dit dans mon lit. J'étais adolescent en ce temps et je pensais avoir fait une grande découverte, mais que j'ai plus ou moins gardé pour moi par pudeur. Puis j'ai grandi et j'ai compris que la question du determinisme est infiniment plus complexe.

Exahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668723962-affabulateur.png

MonotheixPLS
2023-01-04 20:21:02

Ça va l’op ça te dérange pas trop de t’approprier le travail de Spinoza ? Si tu veux juste discuter de ce sujet tu pouvais très bien le citer. Surtout que ton explication est tellement mauvaise que t’aurais gagné à sortir un copié collé

Tu te crois pertinent en postant ton message profondément inutile ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

SiNGEONON
2023-01-04 20:21:05

Le 04 janvier 2023 à 20:17:41 :

Le 04 janvier 2023 à 20:14:09 :
La démonstration de l'op est irrecevable, nous ne savons pas comment la matière à un niveau aussi complexe que celle qui nous en compose en général, et en particulier celle de notre cerveau réagit entre elle, et par conséquent si elle la matière à ce niveau si complexe répond à des lois déterministes. D'autant plus que nous pouvons nous tromper quand nous essayons d'analyser l'univers à travers le seul prisme de la matière, en délaissant l'invisible.

Sinon avec Spinoza on peut arriver à une démonstration du déterminisme sympa, mais c'est toute suite d'un autre niveau que le cuistre qu'est l'op.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668723962-affabulateur.png

Je vois pas en quoi il est nécessaire d’invoquer spinoza ou la matière
Tu nais avec un corps que tu n’as pas choisis dans un environnement que tu n’as pas choisit et ça va façonner ta personne et influencer ton raisonnement

Ton tout 1 er choix est pure et provient du libre arbitre car le cerveau d'un bébé n'est pas assez développer pour réfléchir :ok:

source : https://love-science.com/science/rubrique/le-cerveau-des-bebes

Veniel
2023-01-04 20:21:23

Négation de l'âme et sophisme dès la première ligne.

Poubelle, le mécaniste robotisé.

Theoretique
2023-01-04 20:21:24

Le 04 janvier 2023 à 20:18:18 :
Une fois j'ai songé à ce que l'auteur a dit dans mon lit. J'étais adolescent en ce temps et je pensais avoir fait une grande découverte, mais que j'ai plus ou moins gardé pour moi par pudeur. Puis j'ai grandi et j'ai compris que la question du determinisme est infiniment plus complexe.

Et depuis, tu en as déduit quoi de nouveau ?

CheloursPaldea
2023-01-04 20:21:43

Le 04 janvier 2023 à 20:14:46 :

Le 04 janvier 2023 à 20:10:39 :

Le 04 janvier 2023 à 20:09:56 :

Etymologie : du latin liber, libre, et de arbiter, arbitre, juge, maître, qui dispose à son gré de, arbitre suprême.

l'absence de contraintes.

sans influence ou stimulus ou extérieur, sans autre cause que la volonté même.

Tu la fermes maintenant le demi habile ?

Et donc ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg
Sous l'ordre de quelle contrainte, quel stimulus, quelle autre cause, serais-je incapable de choisir en toute liberté si je veux partir à droite ou à gauche ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

Tu résumes donc le libre arbitre au fait de faire un choix entre droite et gauche ? Tu es vraiment sûr de ce que tu dis là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Commence pas à te défiler et réponds à ma question le lâchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

Comme n’importe quel autre choix ton raisonnement est bâtit sur des fondations que tu n’as pas choisi : ton corps ton environnement et les expériences qui en découle.

Tu as l’impression de faire un choix mais en réalité tous les paramètres que tu prends en compte ton été imposés

Libre-arbitre = avoir le pouvoir de choisir entre l'infinité des possibles =/= liberté

Mon corps n'est pas une cause de mon choix, mon environnement non-plus, mes expériences non-plus, rien ne determine mon choix.

Mais c'est peut-être un peu trop compliqué à envisager pour les golems du forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

ItoshiSae
2023-01-04 20:21:49

faites l’effort de lire une fois dans votre viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Mais t'as cru que t'étais Spinoza enculin ?

Rien que pour cette arrogance faudrait te kick IP à jamais d'Internet

MonotheixPLS
2023-01-04 20:21:59

Négation de l'âme et sophisme dès la première ligne.

Poubelle, le mécaniste robotisé.

Les religieux et leur fameuse bienveillancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ambition
2023-01-04 20:22:23

Le 04 janvier 2023 à 20:21:24 :

Le 04 janvier 2023 à 20:18:18 :
Une fois j'ai songé à ce que l'auteur a dit dans mon lit. J'étais adolescent en ce temps et je pensais avoir fait une grande découverte, mais que j'ai plus ou moins gardé pour moi par pudeur. Puis j'ai grandi et j'ai compris que la question du determinisme est infiniment plus complexe.

Et depuis, tu en as déduit quoi de nouveau ?

Rien, il a essayé de chier le message le plus creux est inutilement condescendant qu'il pouvait bien imaginer.

lincarnationne
2023-01-04 20:22:26

Le 04 janvier 2023 à 17:59:33 :
Ceci n'est pas un copier-coller d'un pavé existant, c'est la première fois qu'il est posté et son auteur n'est autre que moi.
je vais écrire de manière à faire en sorte que n'importe qui puisse avoir un début de compréhension de cette idée.

Tout d’abord il convient de définir ce qu'est un choix.
Un choix est l'action de choisir entre une ou plusieurs possibilités et elle est effectuée par "Vous"
Les choix sont effectués en permanence et ils se définissent avec 3 variantes :
-Vous
-L'environnement
-Le temps

Mais quels rôles ont nos 3 variantes dans cette explication ?

L'environnement : c'est tout ce qu'il existe dans notre monde actuel.
Vous : C'est votre corps, votre cerveau et vos souvenirs.en réalité c'est simplement votre corps qui vous défini en tant que "Vous" (les souvenirs font partie du cerveau, et le cerveau fait partie du corps) mais les gens comprennent mieux mon explication si je dissocie le corps du cerveau et des souvenirs.
Le temps : c'est la variante qui fait évoluer les 2 autres, elle les fait changer à chaque seconde qui passe.

Quand un être humain vient au monde, on dit qu'il naît, et lorsque vous naissez, lorsque vous venez au monde pour la première fois, vous n'avez choisi, ni votre corps, ni votre cerveau, ni l'endroit ou vous apparaissez dans le monde.
pourtant ce sont avec ces 3 paramètres que vous allez faire votre première action, que l'on peut aussi appeler choix, qui va entrainer un "vous" différent : "vous + 1s" , et ce "vous +1s" va faire un action qui va créer le "vous +2s" ect...ect....ainsi de suite jusqu'au "vous actuel", le "vous du 04/01/2023"

La question est donc :
Suis-je capable de faire un choix avec quelque chose que je n'ai pas choisi ?
bien sûr que non, sinon cela voudrait dire que les robots ont un libre arbitre.

Vous n'avez pas de libre arbitre, vous n'avez pas pu choisir qui vous êtes, les choix et les actions que vous avait fait qui vont on fait évoluer tout au long de votre vie sont le résultat de paramètres que vous n'avez pas créé et que vous ne contrôler pas, nous ne sommes pas différent des robots, nous sommes seulement des milliards et des milliards de fois plus complexe, il en va de même pour notre univers, cela dépasse tellement l'être humain qu'il invente des concepts, comme le hasard, alors qu'en réalité il n'existe pas, quelqu'un d'omniscient peut prédire le futur, il n'y a qu'une seule ligne, une seule possibilité, et elle s’appelle réalité.

En conclusion, oui, "vous" faites des choix, mais ce "vous" a été créés avec les paramètres "environnement", "temps" et "vous d'il y a 1 s" et le "vous d'il y a 1s" a été créé de la même manière, ainsi de suite jusqu'à votre naissance, que bien sûr, vous n'avez pas choisie.

Pour faire simple, vous faites des choix, oui, mais vous n'avez pas de libre arbitre.

Tout est déterminé, le déterminisme est un fait, votre destin existe, votre mort existe déjà et quelqu'un d'omniscient peut la voir.

Le fait de savoir que le libre arbitre n'existe pas et qu'il n'y a qu'une possibilité d’enchainement des événements ne change en réalité rien à vos vies, puisque vous ne savez pas, vous ne savez rien, vous ne pouvez faire que supposer.

Tout ce que je dis ne sont que des faits, si vous n'avez pas réussi à comprendre pourquoi le déterminisme est un fait, c'est tout simplement que les capacités de votre cerveau ne vous le permettent pas, vous pouvez donc changer de topic (ou demander à quelqu'un de mieux expliquer).

T'aurais pu abréger ton PAVÉ par juste une explication du démon de Laplace le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Etrederien
2023-01-04 20:22:52

:

Ça va l’op ça te dérange pas trop de t’approprier le travail de Spinoza ? Si tu veux juste discuter de ce sujet tu pouvais très bien le citer. Surtout que ton explication est tellement mauvaise que t’aurais gagné à sortir un copié collé

J'ai pas lu une seule once du picomètre de l'ombre d'un Spinoza dans son pavé, calme toi, ne salie pas le nom d'un génie avec tant de aise.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668723962-affabulateur.png

CheloursPaldea
2023-01-04 20:22:58

Le 04 janvier 2023 à 20:19:33 :

:rire:

"Je me suis extirpé du déterminisme en arrêtant de raisonner, en m'extrayant de tout enchaînement causal, en faisant un choix pur libéré de toutes les influences induites par ma génétique, la chimie de mon cerveau, l'éducation réçue, et ça, par la seule force de mon esprit, juste en le décidant, voilà, CQFD"

Le néant intellectuel de ce forum. Des types anencéphaliques te sortent des histoires de leur tête, et ils pensent avoir démontré rigoureusement un truc, ils pensent au premier degré avoir dead ça. :rire:

Oui ? Littéralement ? Je peux choisir d'aller à droite ou à gauche indépendamment de toute cause extérieur à ma volonté, à moins que tu arrives à me prouver le contrairec'est impossible, la science l'a démontré l'incertitude de Heisenberg égalemenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

Du coup j'imagine que tu peux inventer un nouveau chemin autre que droite et gauche puisque tu possèdes le libre arbitre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ça va t'as survécu à mon précédent message ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

MonotheixPLS
2023-01-04 20:23:14

Du coup j'imagine que tu peux inventer un nouveau chemin autre que droite et gauche puisque tu possèdes le libre arbitre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ça va t'as survécu à mon précédent message ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

Le golémite en PLShttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Buakawmaximus
2023-01-04 20:23:16

Le livre arbitre n'existe pas car nous sommes domine par notre inconscient voire un inconscient collectif.
Tous nos choix résulte seulement de nos désirs les plus primaire. Désir refoulé dans un premier temps car destructeur mais qui reviens sous une forme déguisé

Veniel
2023-01-04 20:23:25

Le 04 janvier 2023 à 20:21:59 :

Négation de l'âme et sophisme dès la première ligne.

Poubelle, le mécaniste robotisé.

Les religieux et leur fameuse bienveillancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Raté, le malhabile. Aucune religion ici.

MonotheixPLS
2023-01-04 20:23:51

Les religieux et leur fameuse bienveillancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Raté, le malhabile. Aucune religion ici.

Un demi habile, c'est la mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

CheloursPaldea
2023-01-04 20:23:52

Le 04 janvier 2023 à 20:23:14 :

Du coup j'imagine que tu peux inventer un nouveau chemin autre que droite et gauche puisque tu possèdes le libre arbitre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ça va t'as survécu à mon précédent message ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

Le golémite en PLShttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Merci de confirmer le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637866539-1634578229-faceapp-1634491409588vieuxfouintothefirekdjd-1.jpg

ZoomerExcessif
2023-01-04 20:24:37

C'est simple mais très interessant

Ambition
2023-01-04 20:25:19

Le 04 janvier 2023 à 20:21:23 :
Négation de l'âme et sophisme dès la première ligne.

Poubelle, le mécaniste robotisé.

Chiale, l'idéaliste à deux balles qui se cherche un sur-monde parce que sa vie est d'une affligeante morosité. Et qui se donne les qualités d'un individu au-delà-de-l'ego alors qu'il dépense toute son énergie à essayer de paraître structuré et profond sur un forum de puceaux, en ne produisant jamais plus de pensée qu'il ne faut (c'est-à-dire presque rien).

Etrederien
2023-01-04 20:27:14

Invoquer la question du libre arbitre sans invoquer la question du sujet c'est fort quand même, qui sommes nous, nous sommes "vous", le niveau bordel. Quelle est la particularité de ce "vous", "vous" est le postulat même de votre existence, en l’occurrence un postulat imposés.
Ensuite le mec généralise l'essence de ce postulat (le fait qu'il ne soit pas choisis) sans aucune raison. Ce pavé pue la merde.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/46/4/1668723962-affabulateur.png

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