[BORDEL] « Les ACTIONNAIRES se GAVENT de DIVIDENDES »

ManoAMano9
2022-10-19 13:50:12

Le 19 octobre 2022 à 13:47:08 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€. :)

t'en sais quoi ? peut être que même sans les dividendes le cours de l'action serait à 52 ou à 53
le prix de l'action est basé sur l'offre et la demande rien de plus

Dextre362
2022-10-19 13:50:19

Le 19 octobre 2022 à 13:47:52 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:03 :

Le 19 octobre 2022 à 13:41:50 :

Le 19 octobre 2022 à 13:35:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:34:34 :

Le 19 octobre 2022 à 13:20:08 :

Le 19 octobre 2022 à 13:19:44 :
Dextre --> don't feed

Cours de finances niveau 1ère ES.

Les fameux cours de finances au lycée, pas prêt pour le niveau des programmes, en terminal tu découvres encore comment calculer le PIB

C’est pas évident non plus, entre la prise en compte de la fonction publique, les trois méthodes de calcul, la réflexion autour des externalités…

Tout ce qu'on leur demande c'est de connaître les trois méthodes et de pouvoir les appliquer à partir de données extrêmement réduites, c'est l'équivalent d'un problème de maths niveau 6e-5e si tu connais ton cours; les limites sont pas réfléchies, on leur donne et ils apprennent avant de recracher la liste sans avoir compris

C’est pas de l’économie en fait, c’est de la compta. :rire:

Exact, les cours de sociologie sont encore pire cela dit; ça devrait être signifiant pour l'éducation nationale que les élèves full maths et maths spé s'en sortent mieux en fac d'éco que ceux qui prennent spé SES et finissent par apprendre des banalités conventionnelles ou au mieux des données normatives comme les agrégats européens et des demi-concepts inexpliqués qui ne serviront à rien quand ils apprendront à modéliser leurs premiers circuits macro-économiques ou leurs premières matrices de Nash en micro en L1

En même temps, on se trompe peut-être sur les objectifs de l’éducation nationale et de l’éducation supérieure. :)

M4CSL
2022-10-19 13:50:32

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 Twinkai183 a écrit :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Attirer les investisseurs.

ElRisitou1
2022-10-19 13:50:36

Le 19 octobre 2022 à 13:49:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Oui c'est tout à fait ça

ElRisitou1
2022-10-19 13:51:04

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

MaisonBlanche
2022-10-19 13:51:07

Le 19 octobre 2022 à 13:45:39 :

Le 19 octobre 2022 à 13:44:07 :
La perception des dividendes n'est PAS une opération blanche pour les actionnaires.

Certes à l'instant t du détachement du dividende l'actionnaire a reçu un dividende X et la valeur Y de son action a été diminuée de X. Mais en réalité, en l'absence de changement de situation conjoncturelle et structurelle de l'entreprise, le prix de l'action aura toujours tendance à revenir à la valeur Y.
Dans le cas contraire, le dividende serait chaque année X % plus rentable et acheter l'action deviendrait rapidement une aubaine. Les achats feraient alors remonter le prix de l'action à la valeur Y.

Il revient à la valeur Y car en absence de catastrophe l'entreprise réalise tout les jours du bénéfices, ca valeur sera en théorie toujours croissante.

Non, ce n'est pas parce qu'une entreprise réalise des bénéfices que sa valeur augmente. C'est la croissance des bénéfices estimée à long terme (pour les sociétés sans dividendes comme Google) ou à court terme (pour les entreprises avec dividendes comme Total) qui joue sur la hausse de la valorisation d'une boîte.

Dextre362
2022-10-19 13:51:13

Le 19 octobre 2022 à 13:50:12 :

Le 19 octobre 2022 à 13:47:08 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€. :)

t'en sais quoi ? peut être que même sans les dividendes le cours de l'action serait à 52 ou à 53
le prix de l'action est basé sur l'offre et la demande rien de plus

Ah ouais, donc en fait si tu retires 5 balles il y a autant d’argent sur ton compte que si tu n’avais pas retiré 5 balles ? :)

T’es chez quelle banque, ça m’intéresse ? :)

Loikndon
2022-10-19 13:52:21

Le 19 octobre 2022 à 13:24:02 :
Le problème de l'actionnariat, c'est que des ressources de l'entreprises qui pourraient passer dans la R&D par exemple sont pompés et sorti du bilans (et ne produisent rien si ce n'est mettre en valeur le capital)

Mais dans un autre coté, l'actionnaire fait le choix d'investir son blé plutôt que de consommer comme un demeuré.

Je suis actionnaire chez Total et j'ai investi près de 25 000€ dans le titre. Laisser moi gagner de l'argent ou bien passer directement une loi pour me confisquer mon fric alors

Les entreprises qui versent beaucoup de dividendes n'ont en général pas d'énormes opportunités d'investissement. C'est à l'actionnaire de réinvestir cet argent au bon endoit.

Volsung77
2022-10-19 13:52:48

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Tu introduis en bourse pour 2 raisons principalement :
- Permettre aux actionnaires fondateurs de sortir une partie de leur plus value
- Lever des fonds pour accroitre l'activité sans passer par de la dette

Twinkai183
2022-10-19 13:52:54

Le 19 octobre 2022 à 13:51:04 :

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ? :(

Jeanreptiile
2022-10-19 13:53:19

Le 19 octobre 2022 à 13:49:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Exa exahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

De manière générale les boites qui filent des grosses dividendes, les boites de rente sont des boites arrivées à maturité sans possibilité de grosse croissance style Total, McDo, Coca-Cola, Walmart

A l'inverse les boites style Google, Amazon et compagnie sont des boites dites de croissance qui ne versent pas ou peu de dividendes. Par contre le cours de l'action aura tendance à plus monter dans le temps

KermitGangste47
2022-10-19 13:53:23

Le 19 octobre 2022 à 13:49:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Encore une fois, le cours d'un titre ne reflète pas de manière authentique le bilan d'une entreprise.

La valorisation d'un titres est basé sur l'offre et la demande, en 1er lieu. L'interprétation des résultats de l'entreprise joue également un rôle.

Jules_Cigogne
2022-10-19 13:54:20

Le 19 octobre 2022 à 13:52:54 :

Le 19 octobre 2022 à 13:51:04 :

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ? :(

Si les actionnaires Total s'achétent une pizza avec des dividendes, ils font augmenter la demande de carburants, et donc les bénéfices de Total. C'est une forme de réinvestissement mais moins direct.

Dextre362
2022-10-19 13:54:38

Le 19 octobre 2022 à 13:44:07 :
La perception des dividendes n'est PAS une opération blanche pour les actionnaires.

Certes à l'instant t du détachement du dividende l'actionnaire a reçu un dividende X et la valeur Y de son action a été diminuée de X. Mais en réalité, en l'absence de changement de situation conjoncturelle et structurelle de l'entreprise, le prix de l'action aura toujours tendance à revenir à la valeur Y.
Dans le cas contraire, le dividende serait chaque année X % plus rentable et acheter l'action deviendrait rapidement une aubaine. Les achats feraient alors remonter le prix de l'action à la valeur Y.

Sauf que si ça remonte à Y, ça signifie que sans le versement du dividende ça serait remonté à X + Y. :ok:

ElRisitou1
2022-10-19 13:54:42

Le 19 octobre 2022 à 13:52:54 :

Le 19 octobre 2022 à 13:51:04 :

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Je te renvoi vers ma réponse page 1 https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1178398343

J'entends bien, mais du coup ça répond qu'a moitié à mon message, pourquoi ne pas plutôt prendre une part des bénéfices pour les réinvestir ailleurs, plutot que de "donner" des actions sous forme de dividende ? :(

Parce que ton "ailleurs" renvoie vers des projets qui ne couvrent pas la rentabilité exigée du capital.

Il FAUT donc distribuer cet argent sinon c'est une erreur de gestion.

Twinkai183
2022-10-19 13:54:57

Le 19 octobre 2022 à 13:52:48 :

Le 19 octobre 2022 à 13:50:11 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

J'y connais rien en bourse, mais du coup quel est l'intérêt pour une entreprise d'être coté en bourse si au final les dividendes lui font perdre de la cote ? :(

Tu introduis en bourse pour 2 raisons principalement :
- Permettre aux actionnaires fondateurs de sortir une partie de leur plus value
- Lever des fonds pour accroitre l'activité sans passer par de la dette

Pourquoi ils ne se versent pas l'argent sous forme de prime directement ? :(

Et pourquoi ne pas prendre une partie des bénéfices pour les réinvestir plutot que de passer par cette forme de "crédit" alternatif ? :(

Volsung77
2022-10-19 13:54:57

Le 19 octobre 2022 à 13:53:23 :

Le 19 octobre 2022 à 13:49:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Encore une fois, le cours d'un titre ne reflète pas de manière authentique le bilan d'une entreprise.

La valorisation d'un titres est basé sur l'offre et la demande, en 1er lieu. L'interprétation des résultats de l'entreprise joue également un rôle.

Surtout que les publications ne sont que trimestrielles, ca joue à la hausse et à la baisse en fonction des tendances. SI BP annonce un trimestre pourri, tu peux être sur que Total va baisser avant même que ca annonce les résultats.

ManoAMano9
2022-10-19 13:55:24

Le 19 octobre 2022 à 13:51:13 :

Le 19 octobre 2022 à 13:50:12 :

Le 19 octobre 2022 à 13:47:08 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

Tu as touché 2,64€ par action pendant deux ans, soit 5,28€ par action.

Ce qui signifie que l’entreprise s’est appauvrie de 5,28€ par action pendant cette période, ou encore que la valeur de l’entreprise a diminué d’autant (parce que cet argent sort de l’entreprise).

Donc sans les dividendes, tes actions actuelles auraient valu 5,28€ de plus.

Tu ne les aurais pas revendues à 52€ mais à 57€.

(52 + 5,28 - 26)*100*0,70 = 2189,60€. :)

t'en sais quoi ? peut être que même sans les dividendes le cours de l'action serait à 52 ou à 53
le prix de l'action est basé sur l'offre et la demande rien de plus

Ah ouais, donc en fait si tu retires 5 balles il y a autant d’argent sur ton compte que si tu n’avais pas retiré 5 balles ? :)

Sauf que la bourse c'est pas un compte en banque, c'est basé sur l'offre et la demande
le fait même de verser des dividendes peut influencer le cours des actions, impossible de savoir réellement quel serait le cours de l'action sans les dividendes

Dextre362
2022-10-19 13:55:42

Le 19 octobre 2022 à 13:53:23 :

Le 19 octobre 2022 à 13:49:53 :

Le 19 octobre 2022 à 13:43:15 :

Le 19 octobre 2022 à 13:37:18 :

Le 19 octobre 2022 à 13:36:47 :

Le 19 octobre 2022 à 13:31:56 :

Le 19 octobre 2022 à 13:30:43 :
je comprends pas trop le but du topic, si la valeur d'une entreprise bouge pas oui les actionnaires ne gagnent rien, mais acheter des actions c'est parier à la hausse ou à la baisse, si la valeur d'une entreprise augmente les actionnaire se font de l'argent :(

Le but du topic est d'expliquer que le dividende est une opération blanche pour l'actionnaire.

tu veux dire que si un actionnaire achète des actions à un temps t_1 et revend à t_2, qu'il y ait des dividendes ou non il aura gagné autant ? :(

EXACTEMENT

C'est des conneries.

La valeur du titre baisse en effet après le détachement du dividende, mais au long terme c'est faux.

Par exemple, j'ai acheté 100 titre en 2020 pour 26€.

J'ai récupéré 2.64€*100*0.70*2 = 369.60€ après impots

Aujourd'hui un titre total c'est 52€

Mon gain total en 2 ans c'est : 369.60 + (52-26)*100*0.70 = presque 2 200 €

si j'ai bien compris, le versement des dividendes fait baisser la valeur de l'entreprise, s'il y avait pas eu de dividende l'entreprise aurait plus de valeur 2 ans après, donc au total t'aurais gagné autant

Encore une fois, le cours d'un titre ne reflète pas de manière authentique le bilan d'une entreprise.

La valorisation d'un titres est basé sur l'offre et la demande, en 1er lieu. L'interprétation des résultats de l'entreprise joue également un rôle.

Le cours du titre ne reflète pas le bilan de l’entreprise mais l’anticipation de sa valeur dans le temps, actualisée par l’inflation.

Mainenacier
2022-10-19 13:55:48

Le 19 octobre 2022 à 13:28:48 :

Le 19 octobre 2022 à 13:27:45 :

Le 19 octobre 2022 à 13:25:40 :

Le 19 octobre 2022 à 13:20:28 :

Le 19 octobre 2022 à 13:19:52 :

Le 19 octobre 2022 à 13:17:33 :

Le 19 octobre 2022 à 13:15:16 :

Le 19 octobre 2022 à 13:13:30 :

Le 19 octobre 2022 à 13:11:13 :

Le 19 octobre 2022 à 13:06:42 :
On imagine une entreprise à 10 000 actions, qui s’échangent à 100€ sur le marché.

L’entreprise est donc valorisée à 1 000 000 € par le marché.

L’entreprise décide de céder un dividende de 5%, donc de 5€ par action.

Chaque action donne droit à 5€, et comme l’entreprise donne 5€ x 10 000 actions, sa valorisation diminue de 50 000€, à 950 000€.

Chaque action ne vaut désormais que 95€.

mais qui investit 100 euros ? quand on parle d'actionnaire on parle de gens qui ont un capital de plusieurs milliers d'euros d'actions
et l'action baisse quand le dividende est versé mais peu remonté plus tard car dit dividende dit bénéfice et investissement + les stocks options permettent d'obtenir des actions à bas prix

À quel moment c’est du gavage ?

Les stock options c’est une rémunération supplémentaire pour les cadres, c’est lié au travail.

les stocks options c'est des actions et la rémuréation supplémentaire est versé sous forme de dividende
et tout les PDG/banquier d'affaire ont des stocks options :oui:

Même les cadres ont des stock options.

c'est surtout réservé aux cadre sup, l'ouvrier qui bosse à l'usine on lui propose pas de stocks options

L’ouvrier qui bosse à l’usine est rarement un cadre.

Et ça sert à fidéliser les employés, t’en as rien à foutre que l’ouvrier se barre si tu peux le remplacer dans les deux heures.

Ca sert surtout à l'entreprise de faire monter le cours de son action et aux différents cadre sup et cadre dirigeant de se gaver de dividendes

Macron quand il était à la banque Rotschild il a touché 300k de dividendes en une année, on est loin des 5 euros de l'exemple précédent

L'augmentation du nombres d'actions fait monter le cours de l'actionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg
Dans génies de la finance dans ce topoc

T'as déja essayé de parler d'actionnariat et de finance IRL ? Le forum s'en sortirait presque bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Je confirme IRL ils pigent encore moins que sur le fofo.

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