THE WOMAN KING : le film propagandiste AFRICAIN de SONY se fait ANÉANTIR

Le 30 août 2022 à 17:20:54 :

Le 30 août 2022 à 17:17:49 :

Le 30 août 2022 à 17:16:11 :

Le 30 août 2022 à 17:11:22 :

Le 30 août 2022 à 17:02:42 :

Le 30 août 2022 à 16:51:08 :

Le 08 août 2022 à 03:57:58 :
En même temps pour ceux qui auraient raté les cours d'histoire. L'armée noir a bien exister, la bataille aussi, sauf qu'il y a eu 5 morts côté blanc et un génocide côté noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/1/1659923857-intro-1634067216.jpg

Et les blancs mort, on sait pas trop si c'est à cause de la bataille ou d'une maladie

Ouais enfin des armées coloniales européenne qui se sont faites humilier par des nations africaines lors de bataille mémorable au scénario grandiose, y'en a eu

On peut citer la bataille d'Adoua durant la première guerre italo-ethiopienne :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Adoua

Ou encore la bataille d'Isandlwana ou les Zoulou ont anéanti un contingent de 1500 soldats britanniques :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Isandhlwana

Et la je parle même pas de l'Afrique du nord ou les espagnols et les français ont subi de sévère revers, ni de l'Afghanistan ou l'armée des Indes britanniques s'est faites atomiser

Les campagnes coloniales c'était pas des vacances mais des boucheries dans les deux camps

N'importe quoi, les défaites des colons se comptent sur les doigts des deux mains, dans la majeure partie des cas la diplomatie et l'armement européen couplé à la fragilité des sociétés africaines à suffi.

1700 soldats britanniques équipés de mitrailleuses gatling se font exterminer par 20 000 zoulous armés de lance sur terrain plat

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

3 000 cavaliers rifains équipés d'épées et d'une poignée de fusil anéantissent une armée de 20 000 soldats espagnols équipés de 26 mitrailleuses et de fusils mauser modèle 98, sur terrain montagneux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Anoual

Et si tu veux une liste non exhaustive :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Anoual

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Adoua

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Wabash

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Elhri

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Macta

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Vertières

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gandamak

Mis bout à bout ça fait des centaines de milliers de soldats européens tués en Afrique et en Asie

Rien que la colonisation française de l'Algerie entre 1830 et 1871 c'est 100 000 soldats français tués

Déjà, on peut mettre de côté le Maghreb, rien à voir avec l'Afrique noir.

Heu si littéralement

Ensuite, le reste, tu confirmes juste ce que racontent les autres : c'est un massive et sans appel de l'Europe. Et ce n'est pas 17000 soldats britanniques qui changent ça, hein

Bah on a gagné grâce a l'industrialisation mais ça n'empeche qu'on s'est mangé de grosse PLS de leur part

Grace à l'industrialisation ? C'est quoi ça ? Un truc qui tombe du ciel comme ça ?

Bah c'est un avantage non négligeable, pourquoi a ton avis l'occident a attendu l'industrialisation pour envahir l'Afrique ? car avant ça ils pouvaient pas tout simplement

Je suis algérien, et non, l'histoire de l'Afrique Noir n'est pas celle du Maghreb et inversement.

Tu n'y connais rien alors, déjà rien que par l'Islam t'as de grosses connexions entre le magreb et l'Afrique subsaharienne, par exemple avec l'empire du mali ou les Touaregs, mais bref faudrait-il se renseigner pour le comprendre

Le 30 août 2022 à 17:21:30 :

Le 30 août 2022 à 17:17:51 :

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Le 30 août 2022 à 17:13:09 :

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Le 30 août 2022 à 17:10:19 :

Le 30 août 2022 à 17:05:24 :

Le 30 août 2022 à 17:01:20 :

Le 30 août 2022 à 16:58:38 :

Le 30 août 2022 à 16:56:53 :

Le 30 août 2022 à 16:53:13 :

Le 27 août 2022 à 13:18:01 :

Le 27 août 2022 à 13:12:10 Redstarchaser a écrit :
C'est 300 avec des femmes quoi

sauf que 300 y a vraiment eu une poignée de spartiates qui ont tenu une armée perse des centaines de fois plus nombreuse

même s'il n'y avait pas de monstres et que Xerxes ne ressemblait pas à un martien

ça relève plus du mythe que de la réalité historique

bah surtout que 300 est surtout une énorme oeuvre (je mets le comic dans le même panier que le film) de propagande de la sainte amérique contre les perses (les iraniens donc) qui sont dépeints comme des sauvages dégénérés. Pathétique et historiquement éclaté; ils ont repris la bataille des Thermopyles mais ils l'ont violée dans le film. Mais les hommes blancs adorent voir au cinéma des hommes blancs musclés qui tuent tout ce qui bougent et qui ont une mort héroïque, y'a rien de nouveau, on est conditionnés pour ça.

bon après, si on est contre l'impérialisme, on comprendra facilement que les perses avaient rien à faire là hein

Ahi bien sûr, en tant que jeune occidental je suis historiquement "pour" les spartiates, mais la manière dont les Perses ont été diabolisés dans le film et le comic c'est complètement fou. Pareil, faire de Xerxès un être androgyne dont on est pas sûr de l'orientation sexuelle, c'est l'amérique puritaine dans toute sa splendeur qui pourfend les différences dégénérées

c'est pas censé être un film historique hein, même si basé en partie sur des faits réels

C'est surtout l'adaptation du comics de Frank Miller qui a été inspiré par La Bataille des Thermopyles de Rudolph Maté.

Tu as vu le film La Bataille des Thermopyles ? On est à des années-lumières de 300 et de la clique de monstres et de perses efféminés. 300 s'empare du même évènement historique mais ne le respecte pas du tout, contrairement au film de Maté.

Oui et tu as lu le comics de Frank Miller ?

Berk pas besoin j'ai parcouru 2-3 planches ça m'a suffit pour comprendre que c'était de la fantasy eclatax j'étais grave déçu

T'as pas vraiment compris 300 (le film) est une adaptation du comics 300 (certains plan du film sont quasiment des copies de certains dessins de la BD) de Frank Miller. Maintenant va lire le comics avant de pleurer parce-que Snyder a pas fait une représentation historique des thermophyles.

Ah si khey je suis bien au courant que le film de Snyder est inspiré de l'oeuvre de Miller. Pour moi 300 le film est dans la lignée de 300 le comics. De la grosse daube, de la fantasy qui s'apparente à de la bonne grosse propagande pro-américaine. La Bataille des Thermopyles le film est en revanche bien plus fidèle à la réalité historique. Donc le film de Snyder et le comics comme je l'ai dis c'est très très très librement inspiré du même évènement historique que La Bataille des Thermopyles mais ça s'arrête là.

c'est un comics mec, depuis quand faut attendre de la réalité dans les comics ?

Le 30 août 2022 à 17:23:17 :
Je crois surtout que le gros problème de ce film, c'est de faire d'"héroïnes", une troupe d'un Royaume esclavagiste, qui était un gros fournisseurs d'esclave pendant longtemps pour les marchands d'esclaves européens (ce qui a fait sa fortune) et qui a continué à faire des raids dans les zones voisines pour continuer à s'approvisionner d'esclaves malgré l'abolition de l'esclavage "globalisé" en occident.

C'est d'ailleurs ça qui a définitivement décidé les Français qui ont pu utiliser ça comme casus belli (et les peuples voisins qui en avait marre et qui ont participé volontiers, comme les sénégalais) pour en finir avec le Royaume du Dahomey et de l'intégrer à l'Empire colonial.

Je serais un descendant d'esclave aux US qui voit ça, j'aurais surement le seum.

C'était surtout un prétexte parfait pour les français pour coloniser le pays et rien d'autre faut arrêter de se voiler la face deux minutes les gars.

Le 30 août 2022 à 17:11:22 :

Le 30 août 2022 à 17:02:42 :

Le 30 août 2022 à 16:51:08 :

Le 08 août 2022 à 03:57:58 :
En même temps pour ceux qui auraient raté les cours d'histoire. L'armée noir a bien exister, la bataille aussi, sauf qu'il y a eu 5 morts côté blanc et un génocide côté noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/1/1659923857-intro-1634067216.jpg

Et les blancs mort, on sait pas trop si c'est à cause de la bataille ou d'une maladie

Ouais enfin des armées coloniales européenne qui se sont faites humilier par des nations africaines lors de bataille mémorable au scénario grandiose, y'en a eu

On peut citer la bataille d'Adoua durant la première guerre italo-ethiopienne :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Adoua

Ou encore la bataille d'Isandlwana ou les Zoulou ont anéanti un contingent de 1500 soldats britanniques :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Isandhlwana

Et la je parle même pas de l'Afrique du nord ou les espagnols et les français ont subi de sévère revers, ni de l'Afghanistan ou l'armée des Indes britanniques s'est faites atomiser

Les campagnes coloniales c'était pas des vacances mais des boucheries dans les deux camps

N'importe quoi, les défaites des colons se comptent sur les doigts des deux mains, dans la majeure partie des cas la diplomatie et l'armement européen couplé à la fragilité des sociétés africaines à suffi.

1700 soldats britanniques équipés de mitrailleuses gatling se font exterminer par 20 000 zoulous armés de lance sur terrain plat

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

3 000 cavaliers rifains équipés d'épées et d'une poignée de fusil anéantissent une armée de 20 000 soldats espagnols équipés de 26 mitrailleuses et de fusils mauser modèle 98, sur terrain montagneux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Anoual

Et si tu veux une liste non exhaustive :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Anoual

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Adoua

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Wabash

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Elhri

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Macta

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Vertières

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gandamak

Mis bout à bout ça fait des centaines de milliers de soldats européens tués en Afrique et en Asie

Rien que la colonisation française de l'Algerie entre 1830 et 1871 c'est 100 000 soldats français tués

Avoir participé aux guerre avec les zoulou ou les afghan au XIXeme siecle c'était quelque chose pour les britanniques. Il y a beaucoup de références à ces conflits dans les romans de l'époque.

[17:23:17] <Dark_djidane>
Je crois surtout que le gros problème de ce film, c'est de faire d'"héroïnes", une troupe d'un Royaume esclavagiste, qui était un gros fournisseurs d'esclave pendant longtemps pour les marchands d'esclaves européens (ce qui a fait sa fortune) et qui a continué à faire des raids dans les zones voisines pour continuer à s'approvisionner d'esclaves malgré l'abolition de l'esclavage "globalisé" en occident.

C'est d'ailleurs ça qui a définitivement décidé les Français qui ont pu utiliser ça comme casus belli (et les peuples voisins qui en avait marre et qui ont participé volontiers, comme les sénégalais) pour en finir avec le Royaume du Dahomey et de l'intégrer à l'Empire colonial.

Je serais un descendant d'esclave aux US qui voit ça, j'aurais surement le seum.

Personne a encore vu le film ici

J attend quand même pour juger , le film sera peut être nuancé ( ou pas )

Le 30 août 2022 à 17:07:35 :

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Le 27 août 2022 à 13:18:01 :

Le 27 août 2022 à 13:12:10 Redstarchaser a écrit :
C'est 300 avec des femmes quoi

sauf que 300 y a vraiment eu une poignée de spartiates qui ont tenu une armée perse des centaines de fois plus nombreuse

même s'il n'y avait pas de monstres et que Xerxes ne ressemblait pas à un martien

ça relève plus du mythe que de la réalité historique

bah surtout que 300 est surtout une énorme oeuvre (je mets le comic dans le même panier que le film) de propagande de la sainte amérique contre les perses (les iraniens donc) qui sont dépeints comme des sauvages dégénérés. Pathétique et historiquement éclaté; ils ont repris la bataille des Thermopyles mais ils l'ont violée dans le film. Mais les hommes blancs adorent voir au cinéma des hommes blancs musclés qui tuent tout ce qui bougent et qui ont une mort héroïque, y'a rien de nouveau, on est conditionnés pour ça.

bon après, si on est contre l'impérialisme, on comprendra facilement que les perses avaient rien à faire là hein

Ahi bien sûr, en tant que jeune occidental je suis historiquement "pour" les spartiates, mais la manière dont les Perses ont été diabolisés dans le film et le comic c'est complètement fou. Pareil, faire de Xerxès un être androgyne dont on est pas sûr de l'orientation sexuelle, c'est l'amérique puritaine dans toute sa splendeur qui pourfend les différences dégénérées

c'est pas censé être un film historique hein, même si basé en partie sur des faits réels

Pourtant beaucoup de gens ne connaissent de la bataille des Thermopyles que ce film, et il me semble que c'est stipulé comme inspiré de faits réels. Comme "The woman King", en somme, sauf que là évidemment ça ne passe pas.

Peut être parceque y'a un fossé entre une histoire basée sur des faits potentiels qui se sont produits y'a des siècles et une qui tord complètement l'histoire d'un fait réel que n'importe quel clampin peut vérifier sur internet en 30 secondes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Le 30 août 2022 à 17:24:51 :

Le 30 août 2022 à 17:21:30 :

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Le 30 août 2022 à 17:05:24 :

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Le 30 août 2022 à 16:58:38 :

Le 30 août 2022 à 16:56:53 :

Le 30 août 2022 à 16:53:13 :

Le 27 août 2022 à 13:18:01 :

Le 27 août 2022 à 13:12:10 Redstarchaser a écrit :
C'est 300 avec des femmes quoi

sauf que 300 y a vraiment eu une poignée de spartiates qui ont tenu une armée perse des centaines de fois plus nombreuse

même s'il n'y avait pas de monstres et que Xerxes ne ressemblait pas à un martien

ça relève plus du mythe que de la réalité historique

bah surtout que 300 est surtout une énorme oeuvre (je mets le comic dans le même panier que le film) de propagande de la sainte amérique contre les perses (les iraniens donc) qui sont dépeints comme des sauvages dégénérés. Pathétique et historiquement éclaté; ils ont repris la bataille des Thermopyles mais ils l'ont violée dans le film. Mais les hommes blancs adorent voir au cinéma des hommes blancs musclés qui tuent tout ce qui bougent et qui ont une mort héroïque, y'a rien de nouveau, on est conditionnés pour ça.

bon après, si on est contre l'impérialisme, on comprendra facilement que les perses avaient rien à faire là hein

Ahi bien sûr, en tant que jeune occidental je suis historiquement "pour" les spartiates, mais la manière dont les Perses ont été diabolisés dans le film et le comic c'est complètement fou. Pareil, faire de Xerxès un être androgyne dont on est pas sûr de l'orientation sexuelle, c'est l'amérique puritaine dans toute sa splendeur qui pourfend les différences dégénérées

c'est pas censé être un film historique hein, même si basé en partie sur des faits réels

C'est surtout l'adaptation du comics de Frank Miller qui a été inspiré par La Bataille des Thermopyles de Rudolph Maté.

Tu as vu le film La Bataille des Thermopyles ? On est à des années-lumières de 300 et de la clique de monstres et de perses efféminés. 300 s'empare du même évènement historique mais ne le respecte pas du tout, contrairement au film de Maté.

Oui et tu as lu le comics de Frank Miller ?

Berk pas besoin j'ai parcouru 2-3 planches ça m'a suffit pour comprendre que c'était de la fantasy eclatax j'étais grave déçu

T'as pas vraiment compris 300 (le film) est une adaptation du comics 300 (certains plan du film sont quasiment des copies de certains dessins de la BD) de Frank Miller. Maintenant va lire le comics avant de pleurer parce-que Snyder a pas fait une représentation historique des thermophyles.

Ah si khey je suis bien au courant que le film de Snyder est inspiré de l'oeuvre de Miller. Pour moi 300 le film est dans la lignée de 300 le comics. De la grosse daube, de la fantasy qui s'apparente à de la bonne grosse propagande pro-américaine. La Bataille des Thermopyles le film est en revanche bien plus fidèle à la réalité historique. Donc le film de Snyder et le comics comme je l'ai dis c'est très très très librement inspiré du même évènement historique que La Bataille des Thermopyles mais ça s'arrête là.

c'est un comics mec, depuis quand faut attendre de la réalité dans les comics ?

Mon problème c'est qu'après des gens croient que c'est la vérité historique. Mais tu as raison c'est le problème des gens. Mais c'est chaud parce que particulièrement dans le cas du film c'est de la propagande de ouf.

Le 30 août 2022 à 17:25:00 :

Le 30 août 2022 à 17:23:17 :
Je crois surtout que le gros problème de ce film, c'est de faire d'"héroïnes", une troupe d'un Royaume esclavagiste, qui était un gros fournisseurs d'esclave pendant longtemps pour les marchands d'esclaves européens (ce qui a fait sa fortune) et qui a continué à faire des raids dans les zones voisines pour continuer à s'approvisionner d'esclaves malgré l'abolition de l'esclavage "globalisé" en occident.

C'est d'ailleurs ça qui a définitivement décidé les Français qui ont pu utiliser ça comme casus belli (et les peuples voisins qui en avait marre et qui ont participé volontiers, comme les sénégalais) pour en finir avec le Royaume du Dahomey et de l'intégrer à l'Empire colonial.

Je serais un descendant d'esclave aux US qui voit ça, j'aurais surement le seum.

C'était surtout un prétexte parfait pour les français pour coloniser le pays et rien d'autre faut arrêter de se voiler la face deux minutes les gars.

C'est ce que j'ai dit.
Casus belli parfait, permettant même de jouer le beau rôle.
Mais il est évident que l'objectif c'était la course au plus gros empire avec l'Angleterre.

Le 30 août 2022 à 17:23:38 :
L'armée française qui charge a la bayonette contre les indigènes

Le 30 août 2022 à 17:25:36 :

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Le 27 août 2022 à 13:18:01 :

Le 27 août 2022 à 13:12:10 Redstarchaser a écrit :
C'est 300 avec des femmes quoi

sauf que 300 y a vraiment eu une poignée de spartiates qui ont tenu une armée perse des centaines de fois plus nombreuse

même s'il n'y avait pas de monstres et que Xerxes ne ressemblait pas à un martien

ça relève plus du mythe que de la réalité historique

bah surtout que 300 est surtout une énorme oeuvre (je mets le comic dans le même panier que le film) de propagande de la sainte amérique contre les perses (les iraniens donc) qui sont dépeints comme des sauvages dégénérés. Pathétique et historiquement éclaté; ils ont repris la bataille des Thermopyles mais ils l'ont violée dans le film. Mais les hommes blancs adorent voir au cinéma des hommes blancs musclés qui tuent tout ce qui bougent et qui ont une mort héroïque, y'a rien de nouveau, on est conditionnés pour ça.

bon après, si on est contre l'impérialisme, on comprendra facilement que les perses avaient rien à faire là hein

Ahi bien sûr, en tant que jeune occidental je suis historiquement "pour" les spartiates, mais la manière dont les Perses ont été diabolisés dans le film et le comic c'est complètement fou. Pareil, faire de Xerxès un être androgyne dont on est pas sûr de l'orientation sexuelle, c'est l'amérique puritaine dans toute sa splendeur qui pourfend les différences dégénérées

c'est pas censé être un film historique hein, même si basé en partie sur des faits réels

Pourtant beaucoup de gens ne connaissent de la bataille des Thermopyles que ce film, et il me semble que c'est stipulé comme inspiré de faits réels. Comme "The woman King", en somme, sauf que là évidemment ça ne passe pas.

Peut être parceque y'a un fossé entre une histoire basée sur des faits potentiels qui se sont produits y'a des siècles et une qui tord complètement l'histoire d'un fait réel que n'importe quel clampin peut vérifier sur internet en 30 secondes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Faut m'expliquer en quoi The woman king détourne plus l'histoire que 300, surtout que 300 est champion dans la matière

Le 30 août 2022 à 17:25:16 :

[17:23:17] <Dark_djidane>
Je crois surtout que le gros problème de ce film, c'est de faire d'"héroïnes", une troupe d'un Royaume esclavagiste, qui était un gros fournisseurs d'esclave pendant longtemps pour les marchands d'esclaves européens (ce qui a fait sa fortune) et qui a continué à faire des raids dans les zones voisines pour continuer à s'approvisionner d'esclaves malgré l'abolition de l'esclavage "globalisé" en occident.

C'est d'ailleurs ça qui a définitivement décidé les Français qui ont pu utiliser ça comme casus belli (et les peuples voisins qui en avait marre et qui ont participé volontiers, comme les sénégalais) pour en finir avec le Royaume du Dahomey et de l'intégrer à l'Empire colonial.

Je serais un descendant d'esclave aux US qui voit ça, j'aurais surement le seum.

Personne a encore vu le film ici

J attend quand même pour juger , le film sera peut être nuancé ( ou pas )

Enfin un avis nuancé

Le 30 août 2022 à 17:25:00 :

Le 30 août 2022 à 17:23:17 :
Je crois surtout que le gros problème de ce film, c'est de faire d'"héroïnes", une troupe d'un Royaume esclavagiste, qui était un gros fournisseurs d'esclave pendant longtemps pour les marchands d'esclaves européens (ce qui a fait sa fortune) et qui a continué à faire des raids dans les zones voisines pour continuer à s'approvisionner d'esclaves malgré l'abolition de l'esclavage "globalisé" en occident.

C'est d'ailleurs ça qui a définitivement décidé les Français qui ont pu utiliser ça comme casus belli (et les peuples voisins qui en avait marre et qui ont participé volontiers, comme les sénégalais) pour en finir avec le Royaume du Dahomey et de l'intégrer à l'Empire colonial.

Je serais un descendant d'esclave aux US qui voit ça, j'aurais surement le seum.

C'était surtout un prétexte parfait pour les français pour coloniser le pays et rien d'autre faut arrêter de se voiler la face deux minutes les gars.

parce que tu crois que l'histoire du monde c'est quoi ?

Devoir citoyen

J'ai hâte de le voir en tout cas, je sais pas qui fait la bande-son non plus mais les sons avaient l'air pas mal non plus

Le 30 août 2022 à 17:24:09 :

Le 30 août 2022 à 17:21:48 :

Le 30 août 2022 à 17:17:49 :

Le 30 août 2022 à 17:16:11 :

Le 30 août 2022 à 17:11:22 :

Le 30 août 2022 à 17:02:42 :

Le 30 août 2022 à 16:51:08 :

Le 08 août 2022 à 03:57:58 :
En même temps pour ceux qui auraient raté les cours d'histoire. L'armée noir a bien exister, la bataille aussi, sauf qu'il y a eu 5 morts côté blanc et un génocide côté noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/1/1659923857-intro-1634067216.jpg

Et les blancs mort, on sait pas trop si c'est à cause de la bataille ou d'une maladie

Ouais enfin des armées coloniales européenne qui se sont faites humilier par des nations africaines lors de bataille mémorable au scénario grandiose, y'en a eu

On peut citer la bataille d'Adoua durant la première guerre italo-ethiopienne :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Adoua

Ou encore la bataille d'Isandlwana ou les Zoulou ont anéanti un contingent de 1500 soldats britanniques :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Isandhlwana

Et la je parle même pas de l'Afrique du nord ou les espagnols et les français ont subi de sévère revers, ni de l'Afghanistan ou l'armée des Indes britanniques s'est faites atomiser

Les campagnes coloniales c'était pas des vacances mais des boucheries dans les deux camps

N'importe quoi, les défaites des colons se comptent sur les doigts des deux mains, dans la majeure partie des cas la diplomatie et l'armement européen couplé à la fragilité des sociétés africaines à suffi.

1700 soldats britanniques équipés de mitrailleuses gatling se font exterminer par 20 000 zoulous armés de lance sur terrain plat

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

3 000 cavaliers rifains équipés d'épées et d'une poignée de fusil anéantissent une armée de 20 000 soldats espagnols équipés de 26 mitrailleuses et de fusils mauser modèle 98, sur terrain montagneux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Anoual

Et si tu veux une liste non exhaustive :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Anoual

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Adoua

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Wabash

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Elhri

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Macta

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Vertières

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gandamak

Mis bout à bout ça fait des centaines de milliers de soldats européens tués en Afrique et en Asie

Rien que la colonisation française de l'Algerie entre 1830 et 1871 c'est 100 000 soldats français tués

Déjà, on peut mettre de côté le Maghreb, rien à voir avec l'Afrique noir.

Heu si littéralement

Ensuite, le reste, tu confirmes juste ce que racontent les autres : c'est un massive et sans appel de l'Europe. Et ce n'est pas 17000 soldats britanniques qui changent ça, hein

Bah on a gagné grâce a l'industrialisation mais ça n'empeche qu'on s'est mangé de grosse PLS de leur part

Mais ayaaaa c'est pas possible, autant comparer les guerres entre européen aussi alors

Ça ne veut rien dire de prendre toutes les batailles d'une période, il faut voir des deux côtés, le temps que ça a pris, les moyens utilisés, la culture et la puissance militaire et technologique des belligérants, l'environnement etc

Bah fais-le justement, c'est intéressant ! ça permet de comprendre le rôle de l'écart technologique et stratégique entre deux belligérants, ça ne veut pas "rien dire"

C'est ce que je dis, c'est complètement con de parler des morts coloniales d'une période en général. Affronter les maghrébins ce n'est pas affronter les africains de l'est, ce n'est pas affronter ceux de l'ouest, ce n'est pas affronter les océaniens etc

Il faut prendre au cas par cas, mais là dessus je ne suis pas un scientifique. J'ai quelques revus de presse scientifique (désolé ce n'est pas wikipédia ça risque d'être un peu plus poussé et nuancé que ce que tu as l'habitude de lire ) mais flemme de les ressortir, t'es assez grand pour aller à une librairie ou à un cours magistral de fac.

C'est un bon khey ce monsieur riotinto.
Il fait souvent des interventions pertinentes

Le 30 août 2022 à 17:18:00 :

Le 30 août 2022 à 16:51:08 :

Le 08 août 2022 à 03:57:58 :
En même temps pour ceux qui auraient raté les cours d'histoire. L'armée noir a bien exister, la bataille aussi, sauf qu'il y a eu 5 morts côté blanc et un génocide côté noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/1/1659923857-intro-1634067216.jpg

Et les blancs mort, on sait pas trop si c'est à cause de la bataille ou d'une maladie

Ouais enfin des armées coloniales européenne qui se sont faites humilier par des nations africaines lors de bataille mémorable au scénario grandiose, y'en a eu

On peut citer la bataille d'Adoua durant la première guerre italo-ethiopienne :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Adoua

Ou encore la bataille d'Isandlwana ou les Zoulou ont anéanti un contingent de 1500 soldats britanniques :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Isandhlwana

Et la je parle même pas de l'Afrique du nord ou les espagnols et les français ont subi de sévère revers, ni de l'Afghanistan ou l'armée des Indes britanniques s'est faites atomiser

Les campagnes coloniales c'était pas des vacances mais des boucheries dans les deux camps

C'est parfaitement vrai

Mais du coup pourquoi ne pas faire un fils sur ces batailles là, plutôt que de chier une bouse qui présente des esclavagistes meurtriers en héros ?

La dessus je suis parfaitement d'accord avec toi

Ce film déssert la résistance parfois héroïque et victorieuse des peuples indigènes en Afrique contre les armées européenne

Ils auraient pu faire un film retraçant l'histoire de la première guerre italo-ethiopienne ou des batailles épiques ayant opposé le royaume Zoulou aux britanniques, mais au lieu de ça ils pondent une daube wokiste merdique

Le 08 août 2022 à 03:52:01 :
C'est pas interdit le révisionnisme normalement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608988196-jesus-issou-cool-hd-zoom-color.png

Quand c'est pour refaire l'histoire de la Chine et la Russie c'est permis, meme encouragéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/2/1661872817-1626441522-jesus-serein-bronze-lunettes.png

Le 30 août 2022 à 17:26:38 :

Le 30 août 2022 à 17:25:36 :

Le 30 août 2022 à 17:07:35 :

Le 30 août 2022 à 17:05:24 :

Le 30 août 2022 à 17:01:20 :

Le 30 août 2022 à 16:58:38 :

Le 30 août 2022 à 16:56:53 :

Le 30 août 2022 à 16:53:13 :

Le 27 août 2022 à 13:18:01 :

Le 27 août 2022 à 13:12:10 Redstarchaser a écrit :
C'est 300 avec des femmes quoi

sauf que 300 y a vraiment eu une poignée de spartiates qui ont tenu une armée perse des centaines de fois plus nombreuse

même s'il n'y avait pas de monstres et que Xerxes ne ressemblait pas à un martien

ça relève plus du mythe que de la réalité historique

bah surtout que 300 est surtout une énorme oeuvre (je mets le comic dans le même panier que le film) de propagande de la sainte amérique contre les perses (les iraniens donc) qui sont dépeints comme des sauvages dégénérés. Pathétique et historiquement éclaté; ils ont repris la bataille des Thermopyles mais ils l'ont violée dans le film. Mais les hommes blancs adorent voir au cinéma des hommes blancs musclés qui tuent tout ce qui bougent et qui ont une mort héroïque, y'a rien de nouveau, on est conditionnés pour ça.

bon après, si on est contre l'impérialisme, on comprendra facilement que les perses avaient rien à faire là hein

Ahi bien sûr, en tant que jeune occidental je suis historiquement "pour" les spartiates, mais la manière dont les Perses ont été diabolisés dans le film et le comic c'est complètement fou. Pareil, faire de Xerxès un être androgyne dont on est pas sûr de l'orientation sexuelle, c'est l'amérique puritaine dans toute sa splendeur qui pourfend les différences dégénérées

c'est pas censé être un film historique hein, même si basé en partie sur des faits réels

Pourtant beaucoup de gens ne connaissent de la bataille des Thermopyles que ce film, et il me semble que c'est stipulé comme inspiré de faits réels. Comme "The woman King", en somme, sauf que là évidemment ça ne passe pas.

Peut être parceque y'a un fossé entre une histoire basée sur des faits potentiels qui se sont produits y'a des siècles et une qui tord complètement l'histoire d'un fait réel que n'importe quel clampin peut vérifier sur internet en 30 secondes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Faut m'expliquer en quoi The woman king détourne plus l'histoire que 300, surtout que 300 est champion dans la matière

Je viens de le faire, visiblement tu t'en fous. Donc à un moment, soit tu pose tes couilles et tu dis "oui je suis un bandeur du Wakanda" soit tu la boucle en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png

Le 30 août 2022 à 17:24:15 :

Le 30 août 2022 à 17:20:54 :

Le 30 août 2022 à 17:17:49 :

Le 30 août 2022 à 17:16:11 :

Le 30 août 2022 à 17:11:22 :

Le 30 août 2022 à 17:02:42 :

Le 30 août 2022 à 16:51:08 :

Le 08 août 2022 à 03:57:58 :
En même temps pour ceux qui auraient raté les cours d'histoire. L'armée noir a bien exister, la bataille aussi, sauf qu'il y a eu 5 morts côté blanc et un génocide côté noirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/1/1659923857-intro-1634067216.jpg

Et les blancs mort, on sait pas trop si c'est à cause de la bataille ou d'une maladie

Ouais enfin des armées coloniales européenne qui se sont faites humilier par des nations africaines lors de bataille mémorable au scénario grandiose, y'en a eu

On peut citer la bataille d'Adoua durant la première guerre italo-ethiopienne :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Adoua

Ou encore la bataille d'Isandlwana ou les Zoulou ont anéanti un contingent de 1500 soldats britanniques :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Isandhlwana

Et la je parle même pas de l'Afrique du nord ou les espagnols et les français ont subi de sévère revers, ni de l'Afghanistan ou l'armée des Indes britanniques s'est faites atomiser

Les campagnes coloniales c'était pas des vacances mais des boucheries dans les deux camps

N'importe quoi, les défaites des colons se comptent sur les doigts des deux mains, dans la majeure partie des cas la diplomatie et l'armement européen couplé à la fragilité des sociétés africaines à suffi.

1700 soldats britanniques équipés de mitrailleuses gatling se font exterminer par 20 000 zoulous armés de lance sur terrain plat

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

3 000 cavaliers rifains équipés d'épées et d'une poignée de fusil anéantissent une armée de 20 000 soldats espagnols équipés de 26 mitrailleuses et de fusils mauser modèle 98, sur terrain montagneux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Anoual

Et si tu veux une liste non exhaustive :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Anoual

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Adoua

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Isandhlwana

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Wabash

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Elhri

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Macta

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Vertières

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gandamak

Mis bout à bout ça fait des centaines de milliers de soldats européens tués en Afrique et en Asie

Rien que la colonisation française de l'Algerie entre 1830 et 1871 c'est 100 000 soldats français tués

Déjà, on peut mettre de côté le Maghreb, rien à voir avec l'Afrique noir.

Heu si littéralement

Ensuite, le reste, tu confirmes juste ce que racontent les autres : c'est un massive et sans appel de l'Europe. Et ce n'est pas 17000 soldats britanniques qui changent ça, hein

Bah on a gagné grâce a l'industrialisation mais ça n'empeche qu'on s'est mangé de grosse PLS de leur part

Grace à l'industrialisation ? C'est quoi ça ? Un truc qui tombe du ciel comme ça ?

Tu n'y connais rien alors, déjà rien que par l'Islam t'as de grosses connexions entre le magreb et l'Afrique subsaharienne, par exemple avec l'empire du mali ou les Touaregs, mais bref faudrait-il se renseigner pour le comprendre

et la traite trans saharienne oui, y avait de grosses connexions