[ALERTE] 83% des russes déclarent AIMER Vladimir Poutine

Le 07 août 2022 à 21:00:04 :

Le 07 août 2022 à 20:57:19 :
Imaginez si chez nous des Français déclaraient aimer Macronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On peut tester. On fait un sondage, mais uniquement dans les quartiers riche de paris. "Dites moi, aimez vous Macron ou êtes vous un traitre nazi? avant de répondre, sachez que vous êtes libre, mais que votre réponse sera partagée "

Sur 1420 les russes répondent à visage découvert librement à des questions dérangeantes

Attend que se mettent en place les differents embargo (du charbon en aout, de l'essence en decembre, du gaz en 2024) et tu verras si leur balance commerciale reste positive.

Les embargos ne tiendront jamais
Les importations de diesel russe ont augmenté par exemple depuis le début de l'embargo partiel (source: financial times), de plus on commence à avoir des phénomènes de réexportation partant d'Egypte et d'Inde (Bloomberg)

Le gaz n'en parlons même pas, un embargo dessus est loin d'être souhaitable. A l'heure actuelle, le prix du GNL atteint des sommets puisque les pays asiatiques et l'UE se font maintenant concurrence pour (alors qu'à l'origine cela coûtait déjà 3x plus que le gas russe)
On a en plus un phénomène d'éviction (le Pakistan se retrouve sans gaz puisque l'UE a proposé plus à ses partenaires traditionnels)

Bref il y a encore tout un autre tas de raisons pour lesquelles on ne pourra pas se passer de l'énergie russe

Le 07 août 2022 à 20:58:55 :

Le 07 août 2022 à 20:53:48 :

Le 07 août 2022 à 20:31:42 :

Le 07 août 2022 à 20:19:38 :

Le 07 août 2022 à 20:15:35 :

Le 07 août 2022 à 20:08:54 :

Le 07 août 2022 à 20:05:53 randompsd016 a écrit :
AYYYAAAAA les anti-russes vous êtes géniaux

Donc il est d'impossible d'aimer un dirigeant qui malgré toutes les sanctions faites à son pays en fait une grande puissance

En revanche Macron qui fait couler la France sans sanction et avec toute la thune des français lui faut le kiffer

La Russie est coupée du monde, détestée par tous (les russes le cachent maintenant je l'ai vu de mes yeux), les habitants vivent comme des paysans avec 200€ par mois et avec une guerre qui peut éclater à tout moment

Mais 83% des russes aiment vraiment Putin d'après toi

Les golems pro-russes vous êtes les pires, c'était pas une blague les suceurs de Poutine qui postaient des photos de lui sur l'ours y a quelques années

Coupé du monde et détesté par tous, mais il raconte quoi ce golem de compète

À part l'occident et les GOLEMS qui le compose aucun pays ne sanctionne la Russie ou ne les déteste

J'ai des amis russes qui aiment leur dirigeant, j'ai fait 1 année d'étude au Japon avec 3 russes, sacré réclusion

La Russie fait un bon de presque 30 ans en arrière économiquement, mais tranquille, il lutte contre le nwo je pense de plus en plus que ce forum a inspiré le film "don't look up"
https://fortune.com/2022/08/04/russia-sanctions-economic-oblivion-yale-report-gdp-ruble-ukraine/

Qu’est-ce tu racontes le golem

La Russie a une balance commerciale positive et avec l’excédent qui rentre dans les caisses elle achète de l’or en masse pour préparer sa nouvelle monnaie commune avec les BRICS basés sur des valeurs solide à la manière de l’etalon-or d’antan

Logique qu'elle ait une balance commerciale positive, elle continue a exporter des hydrocarbures mais ne peut plus importer (sauf depuis la Chine, mais la Chine lui file uniquement du matos hors brevet, donc ca reste assez limité).

Attend que se mettent en place les differents embargo (du charbon en aout, de l'essence en decembre, du gaz en 2024) et tu verras si leur balance commerciale reste positive.

Ah, et concernant les réserves d'or, on n'est plus au moyen age. La valeur de ta monnaie elle est determinée par la valeur que tu produit et que tu vends. Ce n'est rien de plus qu'une opération com.

La balance commerciale russe est à l'équilibre quand on enlève les hydrocarbures

Ben si ils peuvent plus importer, et plus exporter, oui, la balance commerciale est a l'équilibrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Le 07 août 2022 à 21:03:21 :

Le 07 août 2022 à 20:58:55 :

Le 07 août 2022 à 20:53:48 :

Le 07 août 2022 à 20:31:42 :

Le 07 août 2022 à 20:19:38 :

Le 07 août 2022 à 20:15:35 :

Le 07 août 2022 à 20:08:54 :

Le 07 août 2022 à 20:05:53 randompsd016 a écrit :
AYYYAAAAA les anti-russes vous êtes géniaux

Donc il est d'impossible d'aimer un dirigeant qui malgré toutes les sanctions faites à son pays en fait une grande puissance

En revanche Macron qui fait couler la France sans sanction et avec toute la thune des français lui faut le kiffer

La Russie est coupée du monde, détestée par tous (les russes le cachent maintenant je l'ai vu de mes yeux), les habitants vivent comme des paysans avec 200€ par mois et avec une guerre qui peut éclater à tout moment

Mais 83% des russes aiment vraiment Putin d'après toi

Les golems pro-russes vous êtes les pires, c'était pas une blague les suceurs de Poutine qui postaient des photos de lui sur l'ours y a quelques années

Coupé du monde et détesté par tous, mais il raconte quoi ce golem de compète

À part l'occident et les GOLEMS qui le compose aucun pays ne sanctionne la Russie ou ne les déteste

J'ai des amis russes qui aiment leur dirigeant, j'ai fait 1 année d'étude au Japon avec 3 russes, sacré réclusion

La Russie fait un bon de presque 30 ans en arrière économiquement, mais tranquille, il lutte contre le nwo je pense de plus en plus que ce forum a inspiré le film "don't look up"
https://fortune.com/2022/08/04/russia-sanctions-economic-oblivion-yale-report-gdp-ruble-ukraine/

Qu’est-ce tu racontes le golem

La Russie a une balance commerciale positive et avec l’excédent qui rentre dans les caisses elle achète de l’or en masse pour préparer sa nouvelle monnaie commune avec les BRICS basés sur des valeurs solide à la manière de l’etalon-or d’antan

Logique qu'elle ait une balance commerciale positive, elle continue a exporter des hydrocarbures mais ne peut plus importer (sauf depuis la Chine, mais la Chine lui file uniquement du matos hors brevet, donc ca reste assez limité).

Attend que se mettent en place les differents embargo (du charbon en aout, de l'essence en decembre, du gaz en 2024) et tu verras si leur balance commerciale reste positive.

Ah, et concernant les réserves d'or, on n'est plus au moyen age. La valeur de ta monnaie elle est determinée par la valeur que tu produit et que tu vends. Ce n'est rien de plus qu'une opération com.

La balance commerciale russe est à l'équilibre quand on enlève les hydrocarbures

Ben si ils peuvent plus importer, et plus exporter, oui, la balance commerciale est a l'équilibrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Ils peuvent toujours commercer avec ce qui est en dehors des sanctions

Le 07 août 2022 à 20:57:04 :

Le 07 août 2022 à 20:22:23 :

Le 07 août 2022 à 20:21:18 :
Et le sondage a été fait dans quels conditions aussi ? Comme les sondages/stats sous le communisme de l’URSS ? C’est à dire dans les grandes villes de l’ouest ? C’est à prendre en compte aussi
Après encore une fois le problème n’est pas qu’il soit apprécié ou détesté, le problème c’est qu’il envahit un pays à nos frontières

A nos frontières ? Depuis quand ?
Dis-le que ce qui te dérange c'est qu'un pays blanc soit attaqué et que t'as sûrement rien dit pour l'Irak, la Libye et tant d'autres

La France s'est insurgé pour l'irak . On a même pris une propagande mondiale anti-français pour ça.

Quand a la lybie, tout le monde a l'air de l'avoir oublié mais l'occident est allé soutenir la rebellion locale, ils ne l'ont pas envahi.

Mais bon, si tu te sens mieux en sortant qu'on est raciste, ok. On est raciste. Et on va empecher Poutine d'envahir un pays blanc. Ca change quelque chose?

C'est vrai pour l'Irak, on était bien les seuls d'ailleurs
Mais sinon en Libye ne nous mentons pas, on a foutu une putain de zone d'exclusion aérienne
" On est raciste. Et on va empecher Poutine d'envahir un pays blanc. Ca change quelque chose? "
Je préfère les gens qui assument, parce qu'à en écouter certains Poutine a inventé la guerre

Le 07 août 2022 à 21:00:04 :

Le 07 août 2022 à 20:57:19 :
Imaginez si chez nous des Français déclaraient aimer Macronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On peut tester. On fait un sondage, mais uniquement dans les quartiers riche de paris. "Dites moi, aimez vous Macron ou êtes vous un traitre nazi? avant de répondre, sachez que vous êtes libre, mais que votre réponse sera partagée "

Putain mais fermes ta gueule l'intellectuel de merde. Ne fais pas d'ironie quand ton propres pays est au main de toutes les puissances étrangères sauf la France

Le 07 août 2022 à 21:03:05 :

Attend que se mettent en place les differents embargo (du charbon en aout, de l'essence en decembre, du gaz en 2024) et tu verras si leur balance commerciale reste positive.

Les embargos ne tiendront jamais
Les importations de diesel russe ont augmenté par exemple depuis le début de l'embargo partiel (source: financial times), de plus on commence à avoir des phénomènes de réexportation partant d'Egypte et d'Inde (Bloomberg)

Le gaz n'en parlons même pas, un embargo dessus est loin d'être souhaitable. A l'heure actuelle, le prix du GNL atteint des sommets puisque les pays asiatiques et l'UE se font maintenant concurrence pour (alors qu'à l'origine cela coûtait déjà 3x plus que le gas russe)
On a en plus un phénomène d'éviction (le Pakistan se retrouve sans gaz puisque l'UE a proposé plus à ses partenaires traditionnels)

Bref il y a encore tout un autre tas de raisons pour lesquelles on ne pourra pas se passer de l'énergie russe

Les embargos tiendront, le charbon a déja été remplacé.
Le pétrole ca va prendre un peu plus de temps, il va falloir revoir les infrastructures, augmenter l'efficience, remplacer par l'electrique basé sur le nucléaire dans certains secteur. Mais a terme ça le fera.

Le gaz ca va être beaucoup plus chaud, surtout pour l'allemagne. Mais en s'appuyant sur l'electrique d'un coté, le charbon de l'autre, et en réduisant la conso, y'a largement moyen de réduire les besoins en gaz. Pour ce qui reste, y'aura toujours d'autres partenaires, même si le gaz sera un peu plus cher et qu'il faudra construire des infrastructures.

L'UE ce n'est pas le Kenya, ils ne planifie pas d'objectifs ultra impressionant pour les laisser tomber direct. Si le conseil de l'UE dit qu'il lui faut 2 ans pour se préparer mais qu'il pourra se passer de gaz russe après, j'y crois.

Le 07 août 2022 à 21:04:52 :

Le 07 août 2022 à 21:00:04 :

Le 07 août 2022 à 20:57:19 :
Imaginez si chez nous des Français déclaraient aimer Macronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On peut tester. On fait un sondage, mais uniquement dans les quartiers riche de paris. "Dites moi, aimez vous Macron ou êtes vous un traitre nazi? avant de répondre, sachez que vous êtes libre, mais que votre réponse sera partagée "

Putain mais fermes ta gueule l'intellectuel de merde. Ne fais pas d'ironie quand ton propres pays est au main de toutes les puissances étrangères sauf la France

Ouais ouais, on connait la chanson. Et la Russie va vous aider a lutter contre ces puissances et ne tente absolument pas d'assoir son monopoles sur le gaz pour se joindre a ces puissances

Le 07 août 2022 à 21:04:29 :

Le 07 août 2022 à 21:03:21 :

Le 07 août 2022 à 20:58:55 :

Le 07 août 2022 à 20:53:48 :

Le 07 août 2022 à 20:31:42 :

Le 07 août 2022 à 20:19:38 :

Le 07 août 2022 à 20:15:35 :

Le 07 août 2022 à 20:08:54 :

Le 07 août 2022 à 20:05:53 randompsd016 a écrit :
AYYYAAAAA les anti-russes vous êtes géniaux

Donc il est d'impossible d'aimer un dirigeant qui malgré toutes les sanctions faites à son pays en fait une grande puissance

En revanche Macron qui fait couler la France sans sanction et avec toute la thune des français lui faut le kiffer

La Russie est coupée du monde, détestée par tous (les russes le cachent maintenant je l'ai vu de mes yeux), les habitants vivent comme des paysans avec 200€ par mois et avec une guerre qui peut éclater à tout moment

Mais 83% des russes aiment vraiment Putin d'après toi

Les golems pro-russes vous êtes les pires, c'était pas une blague les suceurs de Poutine qui postaient des photos de lui sur l'ours y a quelques années

Coupé du monde et détesté par tous, mais il raconte quoi ce golem de compète

À part l'occident et les GOLEMS qui le compose aucun pays ne sanctionne la Russie ou ne les déteste

J'ai des amis russes qui aiment leur dirigeant, j'ai fait 1 année d'étude au Japon avec 3 russes, sacré réclusion

La Russie fait un bon de presque 30 ans en arrière économiquement, mais tranquille, il lutte contre le nwo je pense de plus en plus que ce forum a inspiré le film "don't look up"
https://fortune.com/2022/08/04/russia-sanctions-economic-oblivion-yale-report-gdp-ruble-ukraine/

Qu’est-ce tu racontes le golem

La Russie a une balance commerciale positive et avec l’excédent qui rentre dans les caisses elle achète de l’or en masse pour préparer sa nouvelle monnaie commune avec les BRICS basés sur des valeurs solide à la manière de l’etalon-or d’antan

Logique qu'elle ait une balance commerciale positive, elle continue a exporter des hydrocarbures mais ne peut plus importer (sauf depuis la Chine, mais la Chine lui file uniquement du matos hors brevet, donc ca reste assez limité).

Attend que se mettent en place les differents embargo (du charbon en aout, de l'essence en decembre, du gaz en 2024) et tu verras si leur balance commerciale reste positive.

Ah, et concernant les réserves d'or, on n'est plus au moyen age. La valeur de ta monnaie elle est determinée par la valeur que tu produit et que tu vends. Ce n'est rien de plus qu'une opération com.

La balance commerciale russe est à l'équilibre quand on enlève les hydrocarbures

Ben si ils peuvent plus importer, et plus exporter, oui, la balance commerciale est a l'équilibrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/7/1615740446-eric-zemmour-sous-le-choquent-qui-met-sa-main-devant-sa-bouche-2.png

Ils peuvent toujours commercer avec ce qui est en dehors des sanctions

Du genre?

Si tu pense a la Chine, cette dernière refuse d'exporter tout ce qui est sous brevet occidental. Et vu que la chine produit massivement...mais des produits occidentaux, elle ne vas pas exporter grand chose.

Pareil pour l'inde.

Tu pense que la Russie va se fournir en corée du nord? En afghanistan? en somalie?

Le 07 août 2022 à 21:12:43 :
Si tu pense a la Chine, cette dernière refuse d'exporter tout ce qui est sous brevet occidental.

Pareil pour l'inde.

Source ?

Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

tout simplement parce que l'ukraine était passé sous contrôle américain

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

Ton prisme de lecture est trop "simplet". Je t'invite a t'intéresser au sujet sérieusement si tu veux comprendre. On est loin du narratif "gentil" "méchant"

Le 07 août 2022 à 21:26:43 :

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

Ton prisme de lecture est trop "simplet". Je t'invite a t'intéresser au sujet sérieusement si tu veux comprendre. On est loin du narratif "gentil" "méchant"

j'ai aussi un peu hésité à lui répondre sérieusement, mais je le sens pas trop (le type qui se présente innocemment comme "pas le plus malin du monde", qui bizarrement était pro-poutine avant la crise ukrainienne ... c'est un peu gros)

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
un pays indépendant

Ce 'pays' n'est ni indépendant, ni souverain. Les propagandistes ukrainiens doivent arrêter avec ça.

Le 07 août 2022 à 21:28:34 :

Le 07 août 2022 à 21:26:43 :

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

Ton prisme de lecture est trop "simplet". Je t'invite a t'intéresser au sujet sérieusement si tu veux comprendre. On est loin du narratif "gentil" "méchant"

j'ai aussi un peu hésité à lui répondre sérieusement, mais je le sens pas trop (le type qui se présente innocemment comme "pas le plus malin du monde", qui bizarrement était pro-poutine avant la crise ukrainienne ... c'est un peu gros)

J’ai pas dit que j’étais pro-Poutine avant la crise ukrainienne. C’est quelque chose qui remonte à loin ce conflit. Je dis juste que je ne comprends pas les soutiens de l’invasion alors que l’Ukraine avait des relations assez bonnes, me semble-t-il, avec l’U.E. et la Russie. Donc oui je suis pas le plus malin du monde, je m’informe sur Wikipedia pour essayer de comprendre un peu le début et où on en est. Mais je continue de penser que si Poutine arrête l’invasion de l’Ukraine, il y a peut-être moyen de retrouver des relations plus cordiales au niveau international (Europe + Ukraine + Russie). Cette guerre est déprimante on peut pas se le cacher mais je ne vois quand même pas comment on peut justifier une invasion militaire
Justement au début du conflit et encore maintenant, je pensais aux ukrainiens mais aussi à l’Europe et aux russes en me disant que cette guerre allait juste augmenter le niveau de pauvreté chez tout le monde alors qu’on aurait pu se mettre autours d’une table et trouver des accords bien plus diplomatiques. Après oui, peut-être que je suis trop « bisounours » mais clairement cette guerre aurait pu être évitable, j’en suis certain.

Le 07 août 2022 à 21:33:31 :

Le 07 août 2022 à 21:28:34 :

Le 07 août 2022 à 21:26:43 :

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

Ton prisme de lecture est trop "simplet". Je t'invite a t'intéresser au sujet sérieusement si tu veux comprendre. On est loin du narratif "gentil" "méchant"

j'ai aussi un peu hésité à lui répondre sérieusement, mais je le sens pas trop (le type qui se présente innocemment comme "pas le plus malin du monde", qui bizarrement était pro-poutine avant la crise ukrainienne ... c'est un peu gros)

J’ai pas dit que j’étais pro-Poutine avant la crise ukrainienne. C’est quelque chose qui remonte à loin ce conflit. Je dis juste que je ne comprends pas les soutiens de l’invasion alors que l’Ukraine avait des relations assez bonnes, me semble-t-il, avec l’U.E. et la Russie. Donc oui je suis pas le plus malin du monde, je m’informe sur Wikipedia pour essayer de comprendre un peu le début et où on en est. Mais je continue de penser que si Poutine arrête l’invasion de l’Ukraine, il y a peut-être moyen de retrouver des relations plus cordiales au niveau international (Europe + Ukraine + Russie). Cette guerre est déprimante on peut pas se le cacher mais je ne vois quand même pas comment on peut justifier une invasion militaire
Justement au début du conflit et encore maintenant, je pensais aux ukrainiens mais aussi à l’Europe et aux russes en me disant que cette guerre allait juste augmenter le niveau de pauvreté chez tout le monde alors qu’on aurait pu se mettre autours d’une table et trouver des accords bien plus diplomatiques. Après oui, peut-être que je suis trop « bisounours » mais clairement cette guerre aurait pu être évitable, j’en suis certain.

Les accords dont tu parles avaient déjà été trouvés, ça s'appelait les accords de Minsk, et ils n'ont pas été respectés, d'où l'intervention russe.

Le 07 août 2022 à 21:34:54 :
ça s'appelait les accords de Minsk

Petro Porochenko avait admis que ces accords étaient que des moyens pour gagner du temps afin de préparer l'armée ukrainienne.

Quand je vois que les personnalités politiques préférées des français sont Veran et Lemaire je pense que ça fait relativiser

Le 07 août 2022 à 21:34:54 :

Le 07 août 2022 à 21:33:31 :

Le 07 août 2022 à 21:28:34 :

Le 07 août 2022 à 21:26:43 :

Le 07 août 2022 à 21:20:21 :
Je suis pas le type le plus malin mais j’ai quand même du mal à comprendre les arguments des gens qui justifient l’invasion militaire d’un pays indépendant qui n’avait déclaré la guerre à aucun autre pays et qui avait des relations commerciales avec la Russie ET l’U.E. …
C’est même pas une puissance nucléaire l’Ukraine, c’est pas comme si ils voulaient attaquer la Russie (plus grand pays du monde quand même) et même les russophones ukrainiens sont pas vraiment pour le délire de l’invasion russe…
Clairement j’ai du mal à comprendre les arguments des pro-Invasion

Après je dis pas, peut-être que Poutine était un excellent président et même moi au début j’avais un peu de sympathie mais là faut quand même avouer qu’il est complètement parti en sucette…

Ton prisme de lecture est trop "simplet". Je t'invite a t'intéresser au sujet sérieusement si tu veux comprendre. On est loin du narratif "gentil" "méchant"

j'ai aussi un peu hésité à lui répondre sérieusement, mais je le sens pas trop (le type qui se présente innocemment comme "pas le plus malin du monde", qui bizarrement était pro-poutine avant la crise ukrainienne ... c'est un peu gros)

J’ai pas dit que j’étais pro-Poutine avant la crise ukrainienne. C’est quelque chose qui remonte à loin ce conflit. Je dis juste que je ne comprends pas les soutiens de l’invasion alors que l’Ukraine avait des relations assez bonnes, me semble-t-il, avec l’U.E. et la Russie. Donc oui je suis pas le plus malin du monde, je m’informe sur Wikipedia pour essayer de comprendre un peu le début et où on en est. Mais je continue de penser que si Poutine arrête l’invasion de l’Ukraine, il y a peut-être moyen de retrouver des relations plus cordiales au niveau international (Europe + Ukraine + Russie). Cette guerre est déprimante on peut pas se le cacher mais je ne vois quand même pas comment on peut justifier une invasion militaire
Justement au début du conflit et encore maintenant, je pensais aux ukrainiens mais aussi à l’Europe et aux russes en me disant que cette guerre allait juste augmenter le niveau de pauvreté chez tout le monde alors qu’on aurait pu se mettre autours d’une table et trouver des accords bien plus diplomatiques. Après oui, peut-être que je suis trop « bisounours » mais clairement cette guerre aurait pu être évitable, j’en suis certain.

Les accords dont tu parles avaient déjà été trouvés, ça s'appelait les accords de Minsk, et ils n'ont pas été respectés, d'où l'intervention russe.

Et les accords de Budapest de 1994 t'en fais quoi, la Russie c'était engagé à respecter les frontières et l'intégrité territoriale de ses anciennes colonies