Je suis PHARMACIEN mais CÉLIBATAIRE

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:01:21

Le 26 mai 2022 à 19:59:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

D'après mon pharmacien c'est hebdomadaire les erreurs d'ordonnance :hap:

Tout dépend ce qu'on appelle erreurs d'ordonnance, y'a contre-indication absolue et "association déconseillée". Mais si tu fais gaffe aux logiciels de prescription bordel tout est une association déconseillée, genre si tu oses mettre du Lovenox préventif et du Kardegic le logiciel te dit que tu es un criminel.
+ si tu lis 200 ordonnances/semaine c'est pas choquant de trouver une erreur :hap:
+ faut bien essayer de justifier son salaire :hap:

MEGAsupracuck29
2022-05-26 20:01:28

Le 26 mai 2022 à 20:00:28 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:26 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

Donne moi les conseils et le suivi de l'apixaban :)

Ainsi que la classe thérapeutique, le mode de fonctionnement etc.

Question facile ça par contre, je te rappelle que tout l'intérêt des AOD c'est leur simplicité d'utilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

tu fais un suivi d'efficacité bio sous AOD ?

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:01:58

Le 26 mai 2022 à 20:00:42 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:14 :

Le 26 mai 2022 à 19:57:02 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Alors , le vdd a raison.

Bordel la guilde des pharmaciens est sur le topic :rire:
Non il a pas raison bordel, vous croyez que les médecins prescrivent les médicaments comme si c'était des bonbons ? :rire:

Mon grand père, annotation : hydroxizine = dormir sur son vidal

Qu'est-ce que tu racontes ? Je comprends pas là.

MEGAsupracuck29
2022-05-26 20:02:23

Le 26 mai 2022 à 20:01:58 :

Le 26 mai 2022 à 20:00:42 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:14 :

Le 26 mai 2022 à 19:57:02 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

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Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Alors , le vdd a raison.

Bordel la guilde des pharmaciens est sur le topic :rire:
Non il a pas raison bordel, vous croyez que les médecins prescrivent les médicaments comme si c'était des bonbons ? :rire:

Mon grand père, annotation : hydroxizine = dormir sur son vidal

Qu'est-ce que tu racontes ? Je comprends pas là.

EMPIRISME

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:03:10

Le 26 mai 2022 à 19:59:26 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

Donne moi les conseils et le suivi de l'apixaban :)

Ainsi que la classe thérapeutique, le mode de fonctionnement etc.

AYA LA CLASSE THERAPEUTIQUE DE L'ELIQUIS bordel mais t'as cru que j'étais neuneu ou quoi ? :rire:

DidierAnapath
2022-05-26 20:03:15

Le 26 mai 2022 à 20:01:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

D'après mon pharmacien c'est hebdomadaire les erreurs d'ordonnance :hap:

Tout dépend ce qu'on appelle erreurs d'ordonnance, y'a contre-indication absolue et "association déconseillée". Mais si tu fais gaffe aux logiciels de prescription bordel tout est une association déconseillée, genre si tu oses mettre du Lovenox préventif et du Kardegic le logiciel te dit que tu es un criminel.
+ si tu lis 200 ordonnances/semaine c'est pas choquant de trouver une erreur :hap:
+ faut bien essayer de justifier son salaire :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngIl a pas à se justifier auprès de moi en fait, tu surestimes mon aura là khey

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngSi il me dit que chaque semaine il a une CI, je le crois perso

Après c'est sûr que les CI absolues ce sera rare, mais concrètement faut pas surestimer les médecins: en stage à l'hosto j'ai pu voir des aberrations comme des doses de cheval de diurétiques donnés la nuit ou un combo corticoïdes + inducteur enzymatique sans aucune justification

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:03:37

Le 26 mai 2022 à 20:02:23 :

Le 26 mai 2022 à 20:01:58 :

Le 26 mai 2022 à 20:00:42 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:14 :

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Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Alors , le vdd a raison.

Bordel la guilde des pharmaciens est sur le topic :rire:
Non il a pas raison bordel, vous croyez que les médecins prescrivent les médicaments comme si c'était des bonbons ? :rire:

Mon grand père, annotation : hydroxizine = dormir sur son vidal

Qu'est-ce que tu racontes ? Je comprends pas là.

EMPIRISME

Je comprends rien à ton "atarax = dormir sur le vidal" ??

MEGAsupracuck29
2022-05-26 20:04:07

Le 26 mai 2022 à 20:03:10 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:26 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

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Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

Donne moi les conseils et le suivi de l'apixaban :)

Ainsi que la classe thérapeutique, le mode de fonctionnement etc.

AYA LA CLASSE THERAPEUTIQUE DE L'ELIQUIS bordel mais t'as cru que j'étais neuneu ou quoi ? :rire:

si c'est si simple, tu me donnes les conseils, le suivi bio avant ttt et pendant, tu me donnes le fonctionnement, tu me donnes les CI
vasy

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:05:04

Le 26 mai 2022 à 20:04:07 :

Le 26 mai 2022 à 20:03:10 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:26 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

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Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

Donne moi les conseils et le suivi de l'apixaban :)

Ainsi que la classe thérapeutique, le mode de fonctionnement etc.

AYA LA CLASSE THERAPEUTIQUE DE L'ELIQUIS bordel mais t'as cru que j'étais neuneu ou quoi ? :rire:

si c'est si simple, tu me donnes les conseils, le suivi bio avant ttt et pendant, tu me donnes le fonctionnement, tu me donnes les CI
vasy

Non mais khey je prescris de l'Eliquis toutes les semaines, je vais pas recevoir de leçons de toi sur un AOD :hap:

JeunesAvecLREM_
2022-05-26 20:05:55

Aucune questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608149579-zuyk.jpg

MEGAsupracuck29
2022-05-26 20:06:24

Le 26 mai 2022 à 20:01:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

D'après mon pharmacien c'est hebdomadaire les erreurs d'ordonnance :hap:

Tout dépend ce qu'on appelle erreurs d'ordonnance, y'a contre-indication absolue et "association déconseillée". Mais si tu fais gaffe aux logiciels de prescription bordel tout est une association déconseillée, genre si tu oses mettre du Lovenox préventif et du Kardegic le logiciel te dit que tu es un criminel.
+ si tu lis 200 ordonnances/semaine c'est pas choquant de trouver une erreur :hap:
+ faut bien essayer de justifier son salaire :hap:

Normal, t'as des associations pour lesquelles ça passe pas sur le logiciel
Du genre anti-hypertenseur kyperkaliémiant avec chlorure de potassium alors que t'as du furosémide derrière. C'est pour ça que t'as un humain derrière l'ordi

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:06:58

Le 26 mai 2022 à 20:03:15 :

Le 26 mai 2022 à 20:01:21 :

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Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

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Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

D'après mon pharmacien c'est hebdomadaire les erreurs d'ordonnance :hap:

Tout dépend ce qu'on appelle erreurs d'ordonnance, y'a contre-indication absolue et "association déconseillée". Mais si tu fais gaffe aux logiciels de prescription bordel tout est une association déconseillée, genre si tu oses mettre du Lovenox préventif et du Kardegic le logiciel te dit que tu es un criminel.
+ si tu lis 200 ordonnances/semaine c'est pas choquant de trouver une erreur :hap:
+ faut bien essayer de justifier son salaire :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngIl a pas à se justifier auprès de moi en fait, tu surestimes mon aura là khey

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngSi il me dit que chaque semaine il a une CI, je le crois perso

Après c'est sûr que les CI absolues ce sera rare, mais concrètement faut pas surestimer les médecins: en stage à l'hosto j'ai pu voir des aberrations comme des doses de cheval de diurétiques donnés la nuit ou un combo corticoïdes + inducteur enzymatique sans aucune justification

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.pngBen t'es DidierAnapath quand même c'est plutôt impressionnant
Après encore une fois, ça dépend combien d'ordonnances il lit, 1 erreur sur 300 ordonnances c'est pas non plus étonnant.
+ tout le monde a tendance a exagérer.

MEGAsupracuck29
2022-05-26 20:07:04

Le 26 mai 2022 à 20:05:04 :

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Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

Donne moi les conseils et le suivi de l'apixaban :)

Ainsi que la classe thérapeutique, le mode de fonctionnement etc.

AYA LA CLASSE THERAPEUTIQUE DE L'ELIQUIS bordel mais t'as cru que j'étais neuneu ou quoi ? :rire:

si c'est si simple, tu me donnes les conseils, le suivi bio avant ttt et pendant, tu me donnes le fonctionnement, tu me donnes les CI
vasy

Non mais khey je prescris de l'Eliquis toutes les semaines, je vais pas recevoir de leçons de toi sur un AOD :hap:

Bah je donnerai des leçons à tes patient vu que t'es pas capable de leur faire la leçon

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:08:05

Le 26 mai 2022 à 20:06:24 :

Le 26 mai 2022 à 20:01:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

D'après mon pharmacien c'est hebdomadaire les erreurs d'ordonnance :hap:

Tout dépend ce qu'on appelle erreurs d'ordonnance, y'a contre-indication absolue et "association déconseillée". Mais si tu fais gaffe aux logiciels de prescription bordel tout est une association déconseillée, genre si tu oses mettre du Lovenox préventif et du Kardegic le logiciel te dit que tu es un criminel.
+ si tu lis 200 ordonnances/semaine c'est pas choquant de trouver une erreur :hap:
+ faut bien essayer de justifier son salaire :hap:

Normal, t'as des associations pour lesquelles ça passe pas sur le logiciel
Du genre anti-hypertenseur kyperkaliémiant avec chlorure de potassium alors que t'as du furosémide derrière. C'est pour ça que t'as un humain derrière l'ordi

Oui oui évidemment mais ces logiciels sont vraiment merdiques et ne servent à rien parce que dès que tu prescris 3 médicaments tout s'allume en rouge, donc forcément personne n'y prête attention. :hap:
L'exemple que j'ai cité est vraiment aberrant.

ErisGreyrat
2022-05-26 20:08:06

Ton robot de poche "non dsl je ne peux pas délivrer kardegic avec clopidogrel car il y a marqué contre indication formelle"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

La_pellentdeux
2022-05-26 20:08:45

es tu déjà intervenu de la sorte ? ==> "poussez vous je suis pharmacien !"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/6/1545495310-image.png

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:08:46

Le 26 mai 2022 à 20:07:04 :

Le 26 mai 2022 à 20:05:04 :

Le 26 mai 2022 à 20:04:07 :

Le 26 mai 2022 à 20:03:10 :

Le 26 mai 2022 à 19:59:26 :

Le 26 mai 2022 à 19:58:20 :

Le 26 mai 2022 à 19:56:59 :

Le 26 mai 2022 à 19:54:18 :

Le 26 mai 2022 à 19:51:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:38:40 :

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :

Le 26 mai 2022 à 19:33:21 :
En vrai question serieuse, c'est quoi l'utilite des pharmaciens ? On remplace ca par des bras robotises qui vont chercher les medocs et on y perd quoi ?

C’est la même pour la plupart des métiers. Mais y’a toujours des petits trucs auxquels on ne pense pas qui sont difficilement exécutable par un robot.

Genre le medecin a deja prescris les medicaments et y a la posologie sur le medicament.
Du coup il sert a quoi le pharmacien ?

Déjà, ils s'assurent de la recevabilité administrative de l'ordonnance (bcp d'ordonnance particulière, sécurisées pour les stupéfiants etc.). Ensuite, ils s'assurent de la recevabilité pharmaceutique. Le médecin ne connait absolument rien à la pharmacologie donc aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications particulières. Le pharmacien vérifie la posologie, les thérapeutiques pour délivrer les conseils adéquats à chaque médicament, chaque forme galénique, la conservation particulière etc.
Il s'assure du suivi de la pathologie en interprétant les signes cliniques, les suivis bio, la mesure tensionnelle, glycémique, les suivis de ttt à marge thérapeutique étroite avec l'INR pour les AVK, le suivi du DFG pour les AOD etc.
Bref, c'est juste un tout petit aperçu de ce à quoi sert le pharmacien d'officine

BORDEL el famoso le médecin ne connaît rien aux interactions médicamenteuses et aux contre-indications :rire:
Les épiciers qui reculent devant rien :rire:
+ stop mentir, dans la majorité des cas c'est le préparateur qui distribue les médicaments et il est pas formé à tout ça :rire:
+ stop faire croire que les pharmaciens vont se rajouter du travail qui paye pas alors qu'ils sont là pour faire du business :rire:

Désolé, meilleurs potes médecins, grand père médecin, cousins médecins, pas mal de spécialistes dont des internistes. Bref, le médecin ne connait effectivement absolument rien en pharmacologie, ça se limite juste à de l'empirisme
Et les nouveaux pharmaciens ne font plus juste du buisiness, tu vas voir qu'avec les nouvelles générations, les préparateurs dégageront en back office et ne seront plus au comptoir (c'est une aberration qu'ils le soient, je le conçois)

Oui oui bien sûr, les médecins prescrivent de l'Eliquis comme des neuneus sans faire attention aux contre-indications et aux interactions :rire:
Surtout qu'ils savent très bien que dans 90% c'est un préparateur qui délivre le médicament et qui va pas vérifier tout ça :rire:

Donne moi les conseils et le suivi de l'apixaban :)

Ainsi que la classe thérapeutique, le mode de fonctionnement etc.

AYA LA CLASSE THERAPEUTIQUE DE L'ELIQUIS bordel mais t'as cru que j'étais neuneu ou quoi ? :rire:

si c'est si simple, tu me donnes les conseils, le suivi bio avant ttt et pendant, tu me donnes le fonctionnement, tu me donnes les CI
vasy

Non mais khey je prescris de l'Eliquis toutes les semaines, je vais pas recevoir de leçons de toi sur un AOD :hap:

Bah je donnerai des leçons à tes patient vu que t'es pas capable de leur faire la leçon

AYA noraj mais de une c'est ton métier d'épicier et de deux je suis parfaitement capable de leur apprendre.

euphoncoma
2022-05-26 20:09:21

Le 26 mai 2022 à 18:47:32 :
5k nets par mois (coeff 600 50h par semaine)
Go muscu
Docteur

Mais célibataire.

On m'explique ? :(

tu peux faire des ordonnances khey ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Chidi-Anagonye
2022-05-26 20:09:44

Le 26 mai 2022 à 20:08:06 :
Ton robot de poche "non dsl je ne peux pas délivrer kardegic avec clopidogrel car il y a marqué contre indication formelle"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"Tant pis tu vas thromboser ton stent mais au moins je suis DOCTEUR en pharmaciehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png"

ErisGreyrat
2022-05-26 20:13:08

Le 26 mai 2022 à 20:09:44 :

Le 26 mai 2022 à 20:08:06 :
Ton robot de poche "non dsl je ne peux pas délivrer kardegic avec clopidogrel car il y a marqué contre indication formelle"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"Tant pis tu vas thromboser ton stent mais au moins je suis DOCTEUR en pharmaciehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png"

Qu'est ce tu dishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

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