Les PROGRAMMEURS du foorooment je fais la PELLE

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

Le 11 mai 2022 à 09:12:11 :

Le 11 mai 2022 à 09:08:38 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Hâte de voir un mec du CNED gérer mes topics Kafka et bidouiller sur GKE tout en gérant la sécu correctement

photo de profil IntelliJ + Kafka + multithreading + sécu = toi tu bosses chez une grosse banque nan ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Nop, chez un géant du retail FR qui a des petits soucis d'image depuis une certaine guerre à l'Esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Le 11 mai 2022 à 09:09:52 :

Le 11 mai 2022 à 09:08:29 LeSingeHilare a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:05:37 :
y'a pas mieux que les ESN pour former la bleusaillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
en startup/client final on recrute que du senior heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est pas si terrible si t'as des missions intéressantes et variées, ça te fait voir du pays.
Si tu fais 2 ans de consulting chez Thalès, t'as perdu pas mal d'argent comparé au gars directement recruté en CDI chez eux, sans pour autant avoir une vrai plus value.

J'aurais tendance à dire que c'est pas mal pour s'acheter quelques années de tranquillité pour répondre à la question "qu'est-ce que je veux faire pour les 40 prochaines années?" en début de carrière, en visitant plusieurs industries.

oui en ESN on a une grosse diverté de projets (secteur métier) et de technologieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
quand tu débutes je trouve ça parfaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
dans une startup quali un junior serait un boulet et en stress permanenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est un poil trop lié à ta capacité à pas te faire chier dessus par ton manager je pense aussi. Si t'es du genre timide et à pas savoir dire non, et que t'as un manager qui te met sur les projets à la con que personne ne veut, tu montras pas en compétences, en plus de flinguer ta carrière.
Startup c'est trop aléatoire, ya de tout.

Le 11 mai 2022 à 09:11:10 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est ça le principal problème : les ESN les recrutent en masse et les salaires baissent donc oui, dev web bientôt remplacé

Le 11 mai 2022 à 09:11:10 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Les mecs font des reconversion from boulanger to dev web. Ils n'ont aucune base en réseau, comment tu veux qu'ils comprennent comment fonctionne une requête HTTP de bout en bout. Mon modèle OSI est loin et je ne l'ai pas en tête mais je sais exactement comment fonctionne toute la chaîne et je trouve que c'est la base (c'est juste un exemple parmi tant d'autres).

Le 11 mai 2022 à 09:12:22 secetpasnerveux a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

y'a 10 ans tu pouvais arriver avec 0 xp et être utile en front-end, mais c'est terminé aujourd'hui, y'a beaucoup trop de métier à connaitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
les formations de merde de 4 mois sont full useless, les types arrivent ils savent meme pas ce qu'est le DOM et sont censés être fronthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Le 11 mai 2022 à 09:14:06 :

Le 11 mai 2022 à 09:11:10 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Les mecs font des reconversion from boulanger to dev web. Ils n'ont aucune base en réseau, comment tu veux qu'ils comprennent comment fonctionne une requête HTTP de bout en bout. Mon modèle OSI est loin et je ne l'ai pas en tête mais je sais exactement comment fonctionne toute la chaîne et je trouve que c'est la base (c'est juste un exemple parmi tant d'autres).

Oui mais le problème c'est que les recruteurs en ESN voient que l'argent que ça leur rapporte donc ils s'en foutent des compétences du mec mais baisse son salaire tout en augmentant le prix auquel il est vendu

Le 11 mai 2022 à 09:13:53 crypto-boy a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:11:10 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est ça le principal problème : les ESN les recrutent en masse et les salaires baissent donc oui, dev web bientôt remplacé

les dev web avec de l'experience c'est pas prêt d'être remplacé heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
je me fais harceler non stop pour des postes à 60, 70khttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
oui la viande sans xp pour les ESN ça y en a, mais du dev front avec beaucoup de métier c'est pas la meme chose ni le meme prix, les boites chialent d'en trouverhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Le 11 mai 2022 à 09:13:53 :

Le 11 mai 2022 à 09:11:10 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est ça le principal problème : les ESN les recrutent en masse et les salaires baissent donc oui, dev web bientôt remplacé

Bah non car ils arrivent pas à les placer

Ma boite faisait venir des dev des pays du maghreb pour les payer moins cher, tous éclatés au sol malgré leur "BAC+5" ils ont jamais su en placer un chez le client plus de 6 mois sans que le client le dégage. Ils ont vite arrêtés.

Même chose pour les reconversions

Le 11 mai 2022 à 09:12:22 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

On en a un aussi, il m'a appelé pour comprendre ce que voulait dire "implements" en Java, j'ai passé la pire semaine de ma vie professionelle derrière à être appelé ici et là par les RH pour témoigner de son incompétence et le virer, alors que c'était vraiment un bon gars qui voulait s'en sortir mais qui n'avait pas eu la chance de pouvoir faire des études longues, venant d'un milieu pauvre.
Medhi si tu me lis, désolé gros, j'ai tenté d'expliqué que t'apprendras sur le tas, mais la magalie RH est trop habituée à Tinder pour pouvoir comprendre qu'un humain peut apprendre.

Le 11 mai 2022 à 09:14:32 :

Le 11 mai 2022 à 09:12:22 secetpasnerveux a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

y'a 10 ans tu pouvais arriver avec 0 xp et être utile en front-end, mais c'est terminé aujourd'hui, y'a beaucoup trop de métier à connaitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
les formations de merde de 4 mois sont full useless, les types arrivent ils savent meme pas ce qu'est le DOM et sont censés être fronthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est ça, perso j'ai plus de 14 ans d'expérience et j'en ai vu passer des mauvais mais aujourd'hui y'a un tel nivellement vers le bas c'est juste atroce. Allez tu connais Symfony, tu connais node, react, c'est bon t'es full stack. Tu discute avec eux de 4 pattern, genre un pattern stratégie ou une injection de dépendance, ils sont paumé. Suffit pas de mettre un autowire à true, faut savoir comment ça fonctionne.

Le 11 mai 2022 à 09:16:23 :

Le 11 mai 2022 à 09:12:22 :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

On en a un aussi, il m'a appelé pour comprendre ce que voulait dire "implements" en Java, j'ai passé la pire semaine de ma vie professionelle derrière à être appelé ici et là par les RH pour témoigner de son incompétence et le virer, alors que c'était vraiment un bon gars qui voulait s'en sortir mais qui n'avait pas eu la chance de pouvoir faire des études longues, venant d'un milieu pauvre.
Medhi si tu me lis, désolé gros, j'ai tenté d'expliqué que t'apprendras sur le tas, mais la magalie RH est trop habituée à Tinder pour pouvoir comprendre qu'un humain peut apprendre.

AYAAAAAAAAAAAAAA

Dev C# ici, 8ans d'xp, freelance en remote actuellement depuis 4 ans, je tairais mon salaire sous peine d'être insulté de Fakehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

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Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

Après faut voir comment ça se passe en interne comment il a été accueilli.
Si le mec dès le premier jour tu le fous devant un ordi en mode "vas y pisse nous du code" c'est sur que ça va pas bien se passer.

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Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Les mecs font des reconversion from boulanger to dev web. Ils n'ont aucune base en réseau, comment tu veux qu'ils comprennent comment fonctionne une requête HTTP de bout en bout. Mon modèle OSI est loin et je ne l'ai pas en tête mais je sais exactement comment fonctionne toute la chaîne et je trouve que c'est la base (c'est juste un exemple parmi tant d'autres).

Tout s'apprend... Ya encore 6 mois je bossais a la fnac et mtn je suis dev backend. Je sors d'une formation type Le Wagon et effectivement au début c'était compliqué mais tout s'apprend et mtn je comprend bien les requette HTTP et d'autre trucs que j'ai pas necessairement vu en formation

Le 11 mai 2022 à 09:18:29 :

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Le 11 mai 2022 à 09:10:35 thisisitas a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

oui ils sont archi mauvais mais les ESN les recrute en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
j'étais senior dans une ESN avant, je pétais un cable sur le niveau des types que je devais encadrer, j'ai fait un burnouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

Les mecs font des reconversion from boulanger to dev web. Ils n'ont aucune base en réseau, comment tu veux qu'ils comprennent comment fonctionne une requête HTTP de bout en bout. Mon modèle OSI est loin et je ne l'ai pas en tête mais je sais exactement comment fonctionne toute la chaîne et je trouve que c'est la base (c'est juste un exemple parmi tant d'autres).

Tout s'apprend... Ya encore 6 mois je bossais a la fnac et mtn je suis dev backend. Je sors d'une formation type Le Wagon et effectivement au début c'était compliqué mais tout s'apprend et mtn je comprend bien les requette HTTP et d'autre trucs que j'ai pas necessairement vu en formation

Tu n'es pas dev backend.

Le 11 mai 2022 à 09:17:53 :
Dev C# ici, 8ans d'xp, freelance en remote actuellement depuis 4 ans, je tairais mon salaire sous peine d'être insulté de Fakehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

En C# c'est quoi tes contrats types ? Je sais juste que c'est très utilisé en Unity, mais c'est quelle industrie qui te recrute ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

2 ans d'exp, dev web
26k

Le 11 mai 2022 à 09:17:12 :

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Le 11 mai 2022 à 09:12:22 secetpasnerveux a écrit :

Le 11 mai 2022 à 09:10:35 :

Le 11 mai 2022 à 09:07:22 :
Par contre les dev web, bientôt full remplacé par les formations CNED etc

Tout les dev en reconversion avec les formations OCR ou autre c'est de la merde. Faire croire que tu vas devenir un dev full stack en 12 ou 18 mois de formation avec un salaire de 45k c'est de la poudre de perlinpinpin

On en a eu un sur notre projet, chaque jour de travail en faisait perdre 2 au senior du projet. Ca a duré 3 semaines et il a dégagé car c'était pas gérable.

En 1 an tu peux pas acquérir toute la logique c'est impossible

y'a 10 ans tu pouvais arriver avec 0 xp et être utile en front-end, mais c'est terminé aujourd'hui, y'a beaucoup trop de métier à connaitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png
les formations de merde de 4 mois sont full useless, les types arrivent ils savent meme pas ce qu'est le DOM et sont censés être fronthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/5/1651210924-catharsiscat.png

C'est ça, perso j'ai plus de 14 ans d'expérience et j'en ai vu passer des mauvais mais aujourd'hui y'a un tel nivellement vers le bas c'est juste atroce. Allez tu connais Symfony, tu connais node, react, c'est bon t'es full stack. Tu discute avec eux de 4 pattern, genre un pattern stratégie ou une injection de dépendance, ils sont paumé. Suffit pas de mettre un autowire à true, faut savoir comment ça fonctionne.

C'est tellement ça, on m'a proposé des postes full-stack car j'avais des bases en Symfony, à chaque fois je réponds que je n'ai pas l'outrecuidance de me revendiquer full-stack et que je reste un front-end.
La plupart des boites veulent faire du chiffre, elles ne pensent pas à long terme et veulent des gens qui savent à peu près tout faire quitte à ce qu'ils soient médiocres et tout ça pour des économies de bout de chandelle car embaucher plusieurs devs leur semble incompréhensible.

Front, 1 an à taffer pour l'INSERM en séquençage ADN, Vue