Ce PROF : "20 ans que J'ENSEIGNE, les élèves ne sont plus motivés"

Perso j'ai été redpill sur la méritocratie
Major du lycée au Maroc (lycée français)
J'arrive en prépa top 3 en MPSI je me fait éclater
les mecs avaient déjà fait la sup en terminale, pendant que je suppliais mes profs au maroc de me donner des trucs plus durs / que je faisais facilement les livres de maths même des années 2008...
c'est nptq ce système

Le 10 mai 2022 à 20:10:13 :
il y a aussi un gros problème de discipline parce que assimiler quelque chose au milieu de trente personnes dont la moitié font les cons 90 % du temps, c'est très compliqué.

Il serait temps de comprendre en 2022 que tous les enfants/ados n'évoluent pas de la même façon, ni au même rythme. Les troubles de du développement, de l'apprentissage, de l'attention, voire de la personnalité, ça existe et ça influe grandement sur la scolarité et donc sur les adultes en devenir.

Avant quand tu faisais des études sup c'était pour avoir un statut et des boulots avec des vrais responsabilité

Aujourd'hui tu fais des etudes bullshit pour fair un taf bullshit normal que tu sois pas impliqué

Le 10 mai 2022 à 20:19:57 :
Il faut ouvrir les yeux, au lieu de faire l’autruche et de dire que tous les profs disent ça depuis des lustres
C’est à cause des écrans, les enfants n’ont plus aucune attention et au lycée sont arrivées des générations ayant grandi avec les réseaux sociaux

oui mais on ne doit pas l'accepter . Sinon on accepte que la génération qui a grandi avec les écrans a le droit de ne pas avoir d ' "attention " au feu rouge ou au passage piéton

Le 10 mai 2022 à 20:22:20 Saintbernard97 a écrit :

Le 10 mai 2022 à 20:18:01 :

Le 10 mai 2022 à 20:11:43 :
Le déclassement généralisé joue beaucoup aussi, le travail salarié paie de moins en moins, et ça ces jeunes ils le voient.

Quand on était jeunes, seuls les smicards galéraient, et encore même un couple de SMICards dans les années 90 s'en sortait assez bien (ils pouvaient acheter un appart, partir en vacances chaque été etc...)

Quand aujourd'hui les jeunes voient que leurs parents à 2K€ nets voir même plus, qui ont fait des études, ne peuvent pas acheter un logement décent, doivent compter leurs sous etc... Ca fait rêver qui ça putain ?

Quand j'étais petit dans les années 90 au moins on se disait qu'en devenant un petit cadre on pouvait avoir accès à un bon mode de vie : acheter une maison etc...

Aujourd'hui c'est même plus le cas, même les petits cadres sont juste des prolos en vrai, le salariat ne fait plus rêver personne comme ça pouvait être le cas il y a 20 ans

Franchement je suis pas sur qu'avant 18 ans, la majorité des élèves ait un projet de vie très précis . C'est beaucoup demander.

Je pense plutôt que le déclin du niveau vient du fait que les besoins primaires (selon la pyramide de Maslow) ne sont pas respectés dans l'enseignement à savoir !

- du calme et de la discipline
- la culture de l'effort
- la sanction / récompense des acquis

Sans ces trois piliers on ne peut pas enseigner , c'est du bricolage médiocre où tout vaut tout et où tout le monde est très moyen à la fin . Ca fonctionne pas .

putain ton analyse me fait kiffer
Excellent khey

même moi il régalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/1/1522058628-20180326-120338.png

Le 10 mai 2022 à 20:22:58 :

Le 10 mai 2022 à 20:10:13 :
il y a aussi un gros problème de discipline parce que assimiler quelque chose au milieu de trente personnes dont la moitié font les cons 90 % du temps, c'est très compliqué.

Il serait temps de comprendre en 2022 que tous les enfants/ados n'évoluent pas de la même façon, ni au même rythme. Les troubles de du développement, de l'apprentissage, de l'attention, voire de la personnalité, ça existe et ça influe grandement sur la scolarité et donc sur les adultes en devenir.

C'est pour ça qu'il faudrait faire un test de QI obligatoire dès 3 ans et remboursé par la sécu pour classifier les élèves
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 10 mai 2022 à 19:18:32 :
Il est prof en lycée pro aussi
Mérité

Le 10 mai 2022 à 20:23:15 :

Le 10 mai 2022 à 20:19:57 :
Il faut ouvrir les yeux, au lieu de faire l’autruche et de dire que tous les profs disent ça depuis des lustres
C’est à cause des écrans, les enfants n’ont plus aucune attention et au lycée sont arrivées des générations ayant grandi avec les réseaux sociaux

oui mais on ne doit pas l'accepter . Sinon on accepte que la génération qui a grandi avec les écrans a le droit de ne pas avoir d ' "attention " au feu rouge ou au passage piéton

Navré mais à 15 ans le mal est fait

La jeunesse ne veut plus de la société bourgeoise, ils rêvent d'un nouvel idéal guerrier, de porter des chemises noires ou brunes.

Le 10 mai 2022 à 20:23:57 :

Le 10 mai 2022 à 20:22:58 :

Le 10 mai 2022 à 20:10:13 :
il y a aussi un gros problème de discipline parce que assimiler quelque chose au milieu de trente personnes dont la moitié font les cons 90 % du temps, c'est très compliqué.

Il serait temps de comprendre en 2022 que tous les enfants/ados n'évoluent pas de la même façon, ni au même rythme. Les troubles de du développement, de l'apprentissage, de l'attention, voire de la personnalité, ça existe et ça influe grandement sur la scolarité et donc sur les adultes en devenir.

C'est pour ça qu'il faudrait faire un test de QI obligatoire dès 3 ans et remboursé par la sécu pour classifier les élèves
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Aucune rapport avec le QI. Plus le QI est un outil de mesure également dépassé.
Il faut diversifier les types d'enseignement. Et aussi permettre l'école à la maison, au contraire de ce qui est fait actuellement.

Le 10 mai 2022 à 20:18:01 :

Le 10 mai 2022 à 20:11:43 :
Le déclassement généralisé joue beaucoup aussi, le travail salarié paie de moins en moins, et ça ces jeunes ils le voient.

Quand on était jeunes, seuls les smicards galéraient, et encore même un couple de SMICards dans les années 90 s'en sortait assez bien (ils pouvaient acheter un appart, partir en vacances chaque été etc...)

Quand aujourd'hui les jeunes voient que leurs parents à 2K€ nets voir même plus, qui ont fait des études, ne peuvent pas acheter un logement décent, doivent compter leurs sous etc... Ca fait rêver qui ça putain ?

Quand j'étais petit dans les années 90 au moins on se disait qu'en devenant un petit cadre on pouvait avoir accès à un bon mode de vie : acheter une maison etc...

Aujourd'hui c'est même plus le cas, même les petits cadres sont juste des prolos en vrai, le salariat ne fait plus rêver personne comme ça pouvait être le cas il y a 20 ans

Franchement je suis pas sur qu'avant 18 ans, la majorité des élèves ait un projet de vie très précis . C'est beaucoup demander.

Je pense plutôt que le déclin du niveau vient du fait que les besoins primaires (selon la pyramide de Maslow) ne sont pas respectés dans l'enseignement à savoir !

- du calme et de la discipline
- la culture de l'effort
- la sanction / récompense des acquis

Sans ces trois piliers on ne peut pas enseigner , c'est du bricolage médiocre où tout vaut tout et où tout le monde est très moyen à la fin . Ca fonctionne pas .

CE KHEY A REPONDU AU TOPIC

MAINTENANT LA VRAIE QUESTION C'EST

QUELLES CONSEQUENCES POUR NOUS (personnellement) ET SUR LA SOCIETE

Le 10 mai 2022 à 20:27:06 Saintbernard97 a écrit :

Le 10 mai 2022 à 20:18:01 :

Le 10 mai 2022 à 20:11:43 :
Le déclassement généralisé joue beaucoup aussi, le travail salarié paie de moins en moins, et ça ces jeunes ils le voient.

Quand on était jeunes, seuls les smicards galéraient, et encore même un couple de SMICards dans les années 90 s'en sortait assez bien (ils pouvaient acheter un appart, partir en vacances chaque été etc...)

Quand aujourd'hui les jeunes voient que leurs parents à 2K€ nets voir même plus, qui ont fait des études, ne peuvent pas acheter un logement décent, doivent compter leurs sous etc... Ca fait rêver qui ça putain ?

Quand j'étais petit dans les années 90 au moins on se disait qu'en devenant un petit cadre on pouvait avoir accès à un bon mode de vie : acheter une maison etc...

Aujourd'hui c'est même plus le cas, même les petits cadres sont juste des prolos en vrai, le salariat ne fait plus rêver personne comme ça pouvait être le cas il y a 20 ans

Franchement je suis pas sur qu'avant 18 ans, la majorité des élèves ait un projet de vie très précis . C'est beaucoup demander.

Je pense plutôt que le déclin du niveau vient du fait que les besoins primaires (selon la pyramide de Maslow) ne sont pas respectés dans l'enseignement à savoir !

- du calme et de la discipline
- la culture de l'effort
- la sanction / récompense des acquis

Sans ces trois piliers on ne peut pas enseigner , c'est du bricolage médiocre où tout vaut tout et où tout le monde est très moyen à la fin . Ca fonctionne pas .

CE KHEY A REPONDU AU TOPIC

MAINTENANT LA VRAIE QUESTION C'EST

QUELLES CONSEQUENCES POUR NOUS (personnellement) ET SUR LA SOCIETE

une des conséquences c'est qu'il y aura peu de monde pour payer nos retraites

Le 10 mai 2022 à 20:22:58 :

Le 10 mai 2022 à 20:10:13 :
il y a aussi un gros problème de discipline parce que assimiler quelque chose au milieu de trente personnes dont la moitié font les cons 90 % du temps, c'est très compliqué.

Il serait temps de comprendre en 2022 que tous les enfants/ados n'évoluent pas de la même façon, ni au même rythme. Les troubles de du développement, de l'apprentissage, de l'attention, voire de la personnalité, ça existe et ça influe grandement sur la scolarité et donc sur les adultes en devenir.

Mais là c'est l'énorme mensonge qu'on vous vend en vous faisant croire que ce qui vous est proposé comme enseignement s'adapte à vous.

Or c'est faux . L'école est là pour proposer un enseignement unique , normé et est l'exacte opposée d'une relation personnalisée qu'on pourrait avoir avec un client par exemple. Pourquoi ? simplement parce que ca se fait en groupe. Par définition vous devez vous conformer au groupe sur le temps scolaire. Croire qu'il existe un espace individuel dans ce cadre là ca n'a pas de sens . Il y a un peu d'attention individuelle mais ca s'arrête là. Et ca n'est pas possible de faire autrement.

Le 10 mai 2022 à 20:11:43 :
Le déclassement généralisé joue beaucoup aussi, le travail salarié paie de moins en moins, et ça ces jeunes ils le voient.

Quand on était jeunes, seuls les smicards galéraient, et encore même un couple de SMICards dans les années 90 s'en sortait assez bien (ils pouvaient acheter un appart, partir en vacances chaque été etc...)

Quand aujourd'hui les jeunes voient que leurs parents à 2K€ nets voir même plus, qui ont fait des études, ne peuvent pas acheter un logement décent, doivent compter leurs sous etc... Ca fait rêver qui ça putain ?

Quand j'étais petit dans les années 90 au moins on se disait qu'en devenant un petit cadre on pouvait avoir accès à un bon mode de vie : acheter une maison etc...

Aujourd'hui c'est même plus le cas, même les petits cadres sont juste des prolos en vrai, le salariat ne fait plus rêver personne comme ça pouvait être le cas il y a 20 ans

Exactement, l'appauvrissement de la population contribue totalement à ne plus vouloir travailler

Pourquoi bosser pour des études pour un salaire si ce salaire n'apporte pas grand chose, le gain n'est pas là et c'est pas possible

C'est aussi pour ça que beaucoup sont aux chomdu, c'est plus rentable de rester chez soit à rien foutre ou même faire autre chose que de bosser 35h pour quelques centaines d'eu en plus

Avec l'inflation et les crises successives qui vont suivre, ça va empirer, voilà pourquoi on tend vers un système où on allège et supprime les aides, pour pousser les gens à travailler mais ça va surtout créer des catastrophes sociétales

Il y a une inertie chez les jeunes générations assez flippantes
Rien ne les intéresse, ou bien d'autres sont très inhibés, c'est quand même problématique.
C'était déjà un peu le cas avant, mais c'est un phénomène en augmentation

Le 10 mai 2022 à 20:06:18 :
Le niveau des filières est tellement faible que j'ai même un pote qui a fait bac pro car il n'en branlait pas une au collège
Il a fini major de son master

Il peut avoir trouvé la motivation aussi, il faut pas être aussi catégorique et élitiste

Le 10 mai 2022 à 19:21:23 :
Je pense que la raison est simple :

Avant internet, on avait comme modèle, le médecin de la famille, le voisin ingénieur, ou les conseils de tes parents qui te disent de faire tel ou tel métier prestigieux pour bien gagner ta vie...

Aujourd'hui les gosses ont pour modeles des beaux mecs et des belles meufs qui ne branlent rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png, qui sont populaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png, qui gagnent des millionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pnget qui vivent leurs meilleures viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

This
y'a pas besoin d'aller plus profond hein c'est en parti à cause de cela

Quelle est la perspective d'avenir des jeunes en 2022 ?

Le crash économique, la guerre mondiale, le réchauffement climatique, la famine, le chômage

Ça donne envie de bosser ses maths vraiment

Le 10 mai 2022 à 20:26:04 :

Le 10 mai 2022 à 20:23:57 :

Le 10 mai 2022 à 20:22:58 :

Le 10 mai 2022 à 20:10:13 :
il y a aussi un gros problème de discipline parce que assimiler quelque chose au milieu de trente personnes dont la moitié font les cons 90 % du temps, c'est très compliqué.

Il serait temps de comprendre en 2022 que tous les enfants/ados n'évoluent pas de la même façon, ni au même rythme. Les troubles de du développement, de l'apprentissage, de l'attention, voire de la personnalité, ça existe et ça influe grandement sur la scolarité et donc sur les adultes en devenir.

C'est pour ça qu'il faudrait faire un test de QI obligatoire dès 3 ans et remboursé par la sécu pour classifier les élèves
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Aucune rapport avec le QI. Plus le QI est un outil de mesure également dépassé.
Il faut diversifier les types d'enseignement. Et aussi permettre l'école à la maison, au contraire de ce qui est fait actuellement.

C'est un test qui permet de te situer par rapport à une population donné. ça test la logique, la mémoire, le vocabulaire etc..

C'est le meilleur test donné pour te situer par rapport aux autres

Toujours été très bon élève, etc.

En fin de bac+5, là clairement je pète un plomb, on n'apprend rien d'utile (même en ingé), tout ce qu'on fait à l'école est nul et pourrait au moins être enseigné sur un temps plus court, plus efficacement.

Tu veux la trouver où la motivation ? Dans des cours de merde, des projets scolaires de merde, pour un futur métier chiant et inutile comme 95% des métiers du tertiaire ? A produire, produire, produire plus pour les autres ?

Faites une formation manuelle les jeunes, je vais faire ça moi.