Les ÉTRANGERS : « ZEMMOUR a RAISON, apprendre PYTHON en PRIMAIRE est INUTILE »

Le 20 janvier 2022 à 16:34:35 :

Le 20 janvier 2022 à 16:33:51 :

Le 20 janvier 2022 à 16:32:28 :

Le 20 janvier 2022 à 16:29:53 :
Les mecs qui sortent "gneugueu python ça forme à l'esclavage". Perso j'aurai aimé que mon gosse sache faire quelque chose de ses 10 doigts et approfondisse ses connaissances et sa logique plutôt que de rester bloqué dans le passé à apprendre des langues qui lui serviront à rien dans le présent

Idem. Afficher des choses à l'écran. Savoir comment fonctionne son ordinateur. Faire ses tout premiers jeux vidéos basique de chez basique. Modder. Se partager ses programmes peu avant les présentations de projets. S'entraider pour comprendre des concepts mathématiques utiles pour ton programme.

Au lieu d'être un consommateur passif, devenir un créateur actif.

On fait ça en technologie quoi, et pour le coup c'est pas une option.

Oui en 3e, ce qui est trop tard pour l'émerveillement.

Technologie en 3e ? Ca commence en 5e.

On a pas besoin de 60 millions de leader.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/25/3/1592346753-daveester.png

Le 20 janvier 2022 à 16:34:19 :
Tout le monde est d'accord pour dire que le latin ne sert à rien en tant que langue, mais on apprend pas une langue uniquement pour la lire ou la parler... Apprendre une deuxième langue permet surtout de développer le cerveau différemment Donc même si ça n'a aucune utilité dans la vie de tous les jours, ça permet aux très jeunes d'avoir les bases (pas linguistiques, mais cognitives) pour ensuite apprendre encore plus facilement d'autres choses

si tu a le cerveau adapté pour l'apprentissage des langues (c'est pas le cas de tout le monde), apprendre 10 langue c'est pas compliqué ça prend juste du tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

c'est comme la musique ou les chiffres, ce sont des choses differentes et je suis incapable de faire de la musique mais j'arrive a apprendre plein de langueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Complètement d'accord pour le coup.

La programmation, c'est pas fait pour tout le monde. Les gens qui voudront le faire, ils le feront en se spécialisant.

On a pas besoin d'un peuple de e-techniciens, sinon on finira comme l'Inde avec beaucoup trop de diplômés en informatique qui finissent au chômage car trop nombreux.

Et ça ne sert à rien d'apprendre un langage de programmation s'il n'y a pas un intérêt professionnel derrière. Non seulement à long terme ça te servira à rien, mais ce monde évolue tellement vite que si tu n'entretiens pas tes compétences, tu seras largué.

Les enfants doivent plutôt apprendre l'histoire, les langues, l'économie, les mathématiques, la sociologie.

Le 20 janvier 2022 à 16:29:53 :
Les mecs qui sortent "gneugueu python ça forme à l'esclavage". Perso j'aurai aimé que mon gosse sache faire quelque chose de ses 10 doigts et approfondisse ses connaissances et sa logique plutôt que de rester bloqué dans le passé à apprendre des langues qui lui serviront à rien dans le présent

Et voici la différence fondamentale entre les élites et les proloshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

[16:35:07] <Sotek7008>

Le 20 janvier 2022 à 16:32:28 :

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Les mecs qui sortent "gneugueu python ça forme à l'esclavage". Perso j'aurai aimé que mon gosse sache faire quelque chose de ses 10 doigts et approfondisse ses connaissances et sa logique plutôt que de rester bloqué dans le passé à apprendre des langues qui lui serviront à rien dans le présent

Idem. Afficher des choses à l'écran. Savoir comment fonctionne son ordinateur. Faire ses tout premiers jeux vidéos basique de chez basique. Modder. Se partager ses programmes peu avant les présentations de projets. S'entraider pour comprendre des concepts mathématiques utiles pour ton programme.

Au lieu d'être un consommateur passif, devenir un créateur actif.

Y'a d'excellents tutos pour apprendre le modding, je fais parti de plusieurs équipes ( uniquement de la trad je code pas ) de moddeurs et plus de la moitié ont appris sur le tas, y'a pas besoin de suivre des cours au collège pour ça.

Comme tout apprentissage, tu comprends pas que plus c'est appris tôt, mieux c'est ancré dans ton esprit ? Et ça te laisse davantage de temps pour approfondir tes connaissances.

Le 20 janvier 2022 à 16:34:47 :

Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:28:48 :

Le 20 janvier 2022 à 16:26:51 :

Le 20 janvier 2022 à 16:25:24 :

Le 20 janvier 2022 à 16:22:27 :

Le 20 janvier 2022 à 16:21:39 :
Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Le 20 janvier 2022 à 16:36:10 :

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Tout le monde est d'accord pour dire que le latin ne sert à rien en tant que langue, mais on apprend pas une langue uniquement pour la lire ou la parler... Apprendre une deuxième langue permet surtout de développer le cerveau différemment Donc même si ça n'a aucune utilité dans la vie de tous les jours, ça permet aux très jeunes d'avoir les bases (pas linguistiques, mais cognitives) pour ensuite apprendre encore plus facilement d'autres choses

si tu a le cerveau adapté pour l'apprentissage des langues (c'est pas le cas de tout le monde), apprendre 10 langue c'est pas compliqué ça prend juste du tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

c'est comme la musique ou les chiffres, ce sont des choses differentes et je suis incapable de faire de la musique mais j'arrive a apprendre plein de langueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Il y a une différence entre apprendre une langue et la maîtriser. Aujourd'hui on se rend compte que les Français galèrent à maîtriser leur langue.

Les bourgeois qui veulent garder le latin / grec pour empêcher l’ascension sociale des prolos

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:28:48 :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Le 20 janvier 2022 à 16:32:45 :

Le 20 janvier 2022 à 16:27:17 :

Le 20 janvier 2022 à 16:19:58 :
Des gamins en primaire apprendre du Python rien que l'idée est ridicule, faut vraiment pas avoir eu d'enfants dans cet âge pour penser que ça à un quelconque sens

Oui oui ça n'a aucun sens le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/4/1642692242-screenshot-2022-01-15-00-19-13-015-com-android-chrome.jpg

Regarde les biographies des génies du web, ils ont tous commencé la programmation autour de 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Soit Zemmour est complètement stupide ou alors il est ultra cynique à vouloir priver la plèbe des nouveaux savoirs essentiels de demain pendant que les élites feront des cours particuliers sur python à leurs gamins pour perpétuer la reproduction socialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu devrais écouter Marc Zuckerberg dans ce cas, il conseille d’apprendre le latin pour devenir millionnaire et ainsi dominer le monde.

https://www.theoldie.co.uk/blog/if-you-want-to-be-a-billionaire-learn-latin

A la base j'ai jamais dit que latin c'était de la merde. Par contre le Z sous entend clairement que c'est inutile la programmation en étant jeune
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Derrière il faut surtout voir des raisons budgétaires, Zemmour ne compte pas renforcer le service public . Et son choix stratégique de miser principalement sur les langues mortes plutôt que les savoirs productifs est plus que douteuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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Les mecs qui sortent "gneugueu python ça forme à l'esclavage". Perso j'aurai aimé que mon gosse sache faire quelque chose de ses 10 doigts et approfondisse ses connaissances et sa logique plutôt que de rester bloqué dans le passé à apprendre des langues qui lui serviront à rien dans le présent

Idem. Afficher des choses à l'écran. Savoir comment fonctionne son ordinateur. Faire ses tout premiers jeux vidéos basique de chez basique. Modder. Se partager ses programmes peu avant les présentations de projets. S'entraider pour comprendre des concepts mathématiques utiles pour ton programme.

Au lieu d'être un consommateur passif, devenir un créateur actif.

On fait ça en technologie quoi, et pour le coup c'est pas une option.

Oui en 3e, ce qui est trop tard pour l'émerveillement.

Technologie en 3e ? Ca commence en 5e.

Oui, mea culpa ; ils y apprennent comment faire marcher un robot. Sauf que ce format n'est pas très plaisant. Ce qu'il faudrait, c'est quelque chose qui se rapproche de l'option ISN en terminal.
1 projet chaque trimestre dès la 5e
On y apprendrait des tas de choses, faire ses sites web, ses jeux, la robotique, etc.

Le 20 janvier 2022 à 16:36:10 :

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Tout le monde est d'accord pour dire que le latin ne sert à rien en tant que langue, mais on apprend pas une langue uniquement pour la lire ou la parler... Apprendre une deuxième langue permet surtout de développer le cerveau différemment Donc même si ça n'a aucune utilité dans la vie de tous les jours, ça permet aux très jeunes d'avoir les bases (pas linguistiques, mais cognitives) pour ensuite apprendre encore plus facilement d'autres choses

si tu a le cerveau adapté pour l'apprentissage des langues (c'est pas le cas de tout le monde), apprendre 10 langue c'est pas compliqué ça prend juste du tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

c'est comme la musique ou les chiffres, ce sont des choses differentes et je suis incapable de faire de la musique mais j'arrive a apprendre plein de langueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

C'est impossible d'apprendre 10 langues et de garder un niveau décent dans toutes. Sans oublier que tu vas finir par oublier des mots de ta langue natale et tout mélanger. Tu finiras avec un niveau moyen dans toutes les langues dont la maternelle, ce qui est contreproductif.

Le 20 janvier 2022 à 16:37:21 :

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Tout le monde est d'accord pour dire que le latin ne sert à rien en tant que langue, mais on apprend pas une langue uniquement pour la lire ou la parler... Apprendre une deuxième langue permet surtout de développer le cerveau différemment Donc même si ça n'a aucune utilité dans la vie de tous les jours, ça permet aux très jeunes d'avoir les bases (pas linguistiques, mais cognitives) pour ensuite apprendre encore plus facilement d'autres choses

si tu a le cerveau adapté pour l'apprentissage des langues (c'est pas le cas de tout le monde), apprendre 10 langue c'est pas compliqué ça prend juste du tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

c'est comme la musique ou les chiffres, ce sont des choses differentes et je suis incapable de faire de la musique mais j'arrive a apprendre plein de langueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Il y a une différence entre apprendre une langue et la maîtriser. Aujourd'hui on se rend compte que les Français galèrent à maîtriser leur langue.

meme apprendre une langue c'est compliqué, dans mon université 30 perseonne sur 400 avaient réussi le partiel d'anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il a raison, le meilleur élève de mon école faisait du latin et il est ingé X et tout. Ce qui compte est d'avoir une formation très solide sur les humanités et les maths.

Le 20 janvier 2022 à 16:19:57 :

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Le 20 janvier 2022 à 16:04:58 :

Tu sais même pas conjuguer le verbe être, putain

Tu es très fort pour vite copier coller la faute d'orthographe que j'ai ensuite corrigé,mais qu'en est il de tes compétences argumentatives quant à ce que j'ai dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah ok tu préfère trollhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Laisse moi deviner Zemmourix mais en fait tu vas pas aller voterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ok okhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

T'as construit quel genre de futur aujourd'hui, le pisseur de code ?
Et je suis monarchiste si tu tiens tant à dresser un portrait psychologique du mec qui te gifle

Certes les insultes habituelles des pro Zemmour sont là, mais où est la réponse à ma question ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

À savoir en quoi le latin te permet d'avoir une orthographe parfaite, et en quoi avoir une orthographe parfaite est plus important qu'avoir une compétence très largement demandée sur de nombreux métiers demandés partout dans le monde (sachant que en 2K22 au travail je parle anglais) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

La réponse à ta première question est page 2, le desco. La langue française est latine, manier les bases de cette langue ça permet d'appréhender la construction de nos règles grammaticales et nos étymologies. Maintenant savoir manier sa langue ça va plus loin que la simple utilité de production, mon grand. Ca te permet de t'exprimer, de conceptualiser. Tu me fais penser à un ouvrier de l'ère Victorienne qui négligerait ses études parce qu'avoir des compétences en tant que conducteur de locomotive t'assures un salaire. Vous êtes vraiment de purs esclaves mentaux les pisseurs de codes, vous vous définissez littéralement par votre capacité de productionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les codeurs sont les cols bleus du 21e siècle. Les concepteurs sont une infime fraction. Faire croire aux parents qu’apprendre à coder jeune garantit amour gloire et beauté revient à apprendre à manier la pioche au siècle dernier.

Le 20 janvier 2022 à 16:18:44 :

Petite question tu dis que le génie humain émerge de la transversalité des savoirs donc pourquoi on apprendrait pas aussi pythonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ceux qui veulent devenir esclaves en informatique pourront apprendre le python plus tard c'est pas compliqué, avant ça il faut en faire des être humains et donc les former aux humanités

(J'espère que vous êtes tous au minimum cadres ou manager pour tenir des propos pareils)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

(Par ce que si vous êtes en fait au RSA)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

(Ahi)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

[16:36:43] <NTRed>

Le 20 janvier 2022 à 16:29:53 :
Les mecs qui sortent "gneugueu python ça forme à l'esclavage". Perso j'aurai aimé que mon gosse sache faire quelque chose de ses 10 doigts et approfondisse ses connaissances et sa logique plutôt que de rester bloqué dans le passé à apprendre des langues qui lui serviront à rien dans le présent

Et voici la différence fondamentale entre les élites et les proloshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je suis ni l'un ni l'autre, pourtant j'ai appris le latin au collège et la programmation bien plus tard, et ce ne sont pas des déclinaisons qui me permettent de manger à ma faim

Et des gars qui ont touché à l'informatique bien plus jeune sont hautement plus qualifié que moi et pourraient intégrer facilement des équipes chez les GAFAM

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Des gamins en primaire apprendre du Python rien que l'idée est ridicule, faut vraiment pas avoir eu d'enfants dans cet âge pour penser que ça à un quelconque sens

Oui oui ça n'a aucun sens le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/4/1642692242-screenshot-2022-01-15-00-19-13-015-com-android-chrome.jpg

Regarde les biographies des génies du web, ils ont tous commencé la programmation autour de 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Soit Zemmour est complètement stupide ou alors il est ultra cynique à vouloir priver la plèbe des nouveaux savoirs essentiels de demain pendant que les élites feront des cours particuliers sur python à leurs gamins pour perpétuer la reproduction socialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu devrais écouter Marc Zuckerberg dans ce cas, il conseille d’apprendre le latin pour devenir millionnaire et ainsi dominer le monde.

https://www.theoldie.co.uk/blog/if-you-want-to-be-a-billionaire-learn-latin

A la base j'ai jamais dit que latin c'était de la merde. Par contre le Z sous entend clairement que c'est inutile la programmation en étant jeune
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Derrière il faut surtout voir des raisons budgétaires, Zemmour ne compte pas renforcer le service public . Et son choix stratégique de miser principalement sur les langues mortes plutôt que les savoirs productifs est plus que douteuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

On ne manque pas de codeurs, donc explique nous en quoi généraliser ce domaine serait productif

Le 20 janvier 2022 à 16:32:11 :

[16:31:14] <KDB-23>
Complètement d'accord, c'est débile d'apprendre les bases de la programmation à l'école

Le plus important pour les programmeurs c'est surtout d'avoir une bonne logique => math

qu'on commence par ça, le reste on verra plus tard

Et tu penses qu'on apprend quoi dans les bases de la programmation ?

tu parles sans connaître encore.

J'étais en option informatique pendant le secondaire

Je sais très bien ce qu'on apprend et c'est complètement inutile si tu continues pas des études d'informatiques

donc non ça n'a pas sa place dans le cursus de base .

ou alors autant apprendre les bases de droits, de fiscalité ou encore de désossage au cas ou l'élève voudrait faire avocat, comptable ou boucher

Le 20 janvier 2022 à 16:38:00 :
Les bourgeois qui veulent garder le latin / grec pour empêcher l’ascension sociale des prolos

C'est totalement ça. il y a beaucoup d'escrocs demi habiles chez les pisseurs de code qui gagnent 3k/moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Les bourgeois gardent leurs bons plans pour euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png