Avant, j'étais complotiste

Exact mon OP t’as pas tord sur la psycho pathologie du complotiste, comprendre les manipulations des élites sur diplômées pour dominer le monde c’est se mettre implicitement à leur niveau. Ça devient une structure de pensée et de réflexion omettant la précision et inversant tout rapport de causalité ce qui est extrêmement confortable et toujours satisfaisant intellectuellement. La pirouette « prouve que j’ai tord » étant toujours efficace.

Maintenant concernant le vaccin et les antivax il y a quand même beaucoup de nuances à apporter et le rejet n’est pas nouveau. On est essentiellement dans la peur et dans sur un sujet qui impacte tout le monde. Le trentenaire en bonne santé lambda un peu méfiant des medoc est il complotiste en refusant le vaccin ? Je ne pense pas. Il a peur de se l’injecter n’ayant aucune certitude sur le bénéfice risque (on omet toujours dans cette balance le fait qu’attraper le Covid est une probabilité également). Il épousera ensuite plus ou moins des thèses complotistes allant dans son sens et invoquera son courage pour mieux refuter cette peur, n’étant pas rassuré par les nombreux mensonges et approximations gouvernementales et médiatiques. Le mécanisme anti antivax est d’ailleurs un parallèle, c’est un concours de biais culpabilisants ou l’intelligence et la sincérité sont absentes.

Bref c’est un peu différent. Si on a le devoir en tant que pragmatique de « ne pas savoir », il faut admettre le droit « d’avoir peur » qui en est un corolaire.

Tu as une définition trop stringente d'un vaccin. Ce n'est pas du tout ce que tu dis. Un vaccin peut répondre à tes critères, mais pas nécessairement.

"Le problème c'est la définition"

A partir de là, il est clair que tu n'es qu'un cuistre qui n'est là que pour faire perdre du temps à tous le monde.

Tu étais con, tu es devenu demi-habile, et tu as toujours autant tord.
Dispose.

Le mécanisme anti antivax est d’ailleurs un parallèle, c’est un concours de biais culpabilisants ou l’intelligence et la sincérité sont absentes.

Je ne pense pas que vous comprenez le sens des mots que vous utilisez.

Le 20 décembre 2021 à 08:41:19 :

Le 20 décembre 2021 à 08:34:10 :

Le 20 décembre 2021 à 08:27:56 :

Le 20 décembre 2021 à 08:24:06 :

Le 20 décembre 2021 à 08:16:27 :

Le 20 décembre 2021 à 08:15:25 :

Le 20 décembre 2021 à 08:12:38 :

Le 20 décembre 2021 à 08:04:41 :

Le 20 décembre 2021 à 07:56:50 :
Bruno Le Salé n'est pas un khey, les complotistes sont des incultes qui s'abreuvent de conneries données sur 4chan

Au sujet du "climatosceptique", j'ai eu un prof de géologie qui a énormément insisté sur le rôle supposé de l'homme sur le réchauffement de la planète (l'omission générale des cycles de température de notre planète depuis des millénaires, les courbes représentées où on choisit bien la dernière révolution industrielle, aucun biais, circulez)

Les changements de températures liés à des changement géologiques se font sur une échelle de milliers d'années, pas en quelques décennies. On a aucun doute sur le rôle de l'homme dans le changement climatique, maintenant, d'ailleurs voici un article intéressant sur le sujet : https://www.cambridge.org/core/journals/british-journal-of-political-science/article/who-are-the-3-per-cent-the-connections-among-climate-change-contrarians/A4664E239F0774A37C20FE03689B34DD. Ceux qui affirment le contraire sont généralement des lobbyistes fossiles

Le 20 décembre 2021 à 07:56:36 :

Le 20 décembre 2021 à 07:38:55 :

Le 20 décembre 2021 à 07:29:10 :

Le 20 décembre 2021 à 07:24:56 :

Le 20 décembre 2021 à 07:19:12 :
Tentative dégueulasse d'inversement des rôles. Ne feedez pas cette merde.

Mmmh, un doctorant qui argumente en essayant d'etre objectif et sincère ou Yolastreet et son message d'une ligne avec deux insultes... Qui croire...

Le doctorants qui sort le fameux bénéfice/risques des 12-25ans dû vaccins, merci pour tes années d’études doctorantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je ne fais pas un doctorat en vaccinologie, je dis simplement mon point de vue de scientifique, si tu as des données sourcées montrant qu'on a plus de chance d'être hospitalisé à cause d'un vaccin qu'à cause du sars-cov-2 en étant entre 12-25 ans, je suis preneur

Donc pour toi si on a deux fois moins de risques avec la maladie qu'avec le vaccin, tu suggères le vaccin ?

Je suggère d'écouter ce que recommandent les autorités sanitaires qui s'appuient sur des études et modèles scientifiques. Si le conseil scientifique instaure un pass vaccinal, c'est parce qu'il n'y a pas assez de gens vaccinés parce que la France est championne du monde de la méfiance envers les vaccins parce qu'elle est championne du monde de défiance envers les dirigeants parce qu'elle est championne du monde de dirigeants corrompus.

Mais il faut éviter de faire l'association gouvernement pourri -> tout ce qu'ils disent est pourri. La vaccination fonctionne et elle est avantageuse sur le plan individuel et collectif, même si Macron est un président detestable.

Championne du monde de la méfiance la France ? Il y a + de 90% des adultes qui sont vaccinés.Et on nous disait que 60% de couverture vaccinale marcherait, regarde où on en est aujourd’hui

La couverture vaccinale nécessaire dépend du R0 du virus, et il semble que ce dernier ait encore augmenté avec le variant Omicron. Quand on parlait de 60 % de couverture, on n'avait pas la situation et les connaissances actuelles.

D'un point de vue évolutif, le virus va évoluer tant qu'il aura des réservoirs dans lesquels se multiplier et muter. Il faut supprimer ces réservoirs, c'est-à-dire que toute la population globale soit vaccinée au même moment. On en est loin. L'Occident est vacciné en majorité, mais le virus se réplique toujours dans les pays pauvres. C'est le coeur du problème, tant qu'on n'aura pas rendu les vaccins disponibles à la production pour ces pays on sera en crise sanitaire.

Tu te rends bien compte que c'est impossible ?

Pas impossible. Cela nécessite probablement beaucoup d'argent, mais ce n'est pas impossible. Permettre à chaque pays de produire son vaccin, mettre en place les infrastructures, stocker les doses et les distribuer, cela nécessite une importante coopération et une volonté internationale. Ce n'est pas impossible, c'est simplement un choix politique. Mais dans les faits, en effet cela n'arrivera probablement pas.

Ce n'est qu'avec une vaccination globale qu'on a éradiqué la variole, mais il a fallu des décennies d'efforts

La variole n’est pas un coronavirus. Les coronavirus mutent très rapidement, comme la grippe (un vaccin diff tous les ans c’est pas pour rien) et ici le sars-cov2, c’est bien pour ça qu’on a des tonnes de variants et que le mythe de la vaccination globale en même temps est une chimère. On est juste partis pour 30 doses avec les réductions de libertés qui vont avec.

Pour un doctorant en sciences je te trouve un peu bancal.

On ne dispose que de la vaccination à l'heure actuelle, aucun traitement n'a passé les essais cliniques et est disponible sur le marché. Je disais simplement qu'on a réussit à éradiquer la variole grâce aux vaccins, maintenant effectivement ce n'est pas le même défi pour le sars-cov-2.

De là à dire que la vaccination globale en même temps est une chimère, c'est non. C'est faisable, mais peu probable. On est en effet partis pour 30 doses avec les réductions de libertés qui vont avec (on aurait pas ces restrictions sans Internet je pense). Il y a aussi la piste d'un vaccin pan-coronavirus qui permettrait d'avoir une immunité face à chaque variant, c'est encore en cours de recherche.

Donc t’es d’accord que :
- Le vaccination globale est peu probable (de mon point de vue chimérique mais passons)
- On est partis pour 30 doses
- Nos libertés ne vont cesser d’être attaqués
- On a pas le recul nécessaire (t’as dis toi même qu’on accélère tout ça parce qu’il y a pas le temps)

Mais tu te poses quand même aucune question, tout va bien.

Je sais qu'on a le recul nécessaire parce qu'on connaît la composition exacte du vaccin et que cela ne peut générer d'effets secondaires qu'à l'échelle de plusieurs mois. Tu peux faire de même de ton côté, tu verrais par exemple que le PEG peut déclencher des réactions allergiques, et que l'ARNm ne peut pas s'intégrer dans le génome hôte.
La seule question que je me pose c'est comment on va sortir de cette crise. On a en effet l'air d'être partis pour 30 doses, et je ne vois que la vaccination globale comme solution.

Le 20 décembre 2021 à 08:41:59 :
Exact mon OP t’as pas tord sur la psycho pathologie du complotiste, comprendre les manipulations des élites sur diplômées pour dominer le monde c’est se mettre implicitement à leur niveau. Ça devient une structure de pensée et de réflexion omettant la précision et inversant tout rapport de causalité ce qui est extrêmement confortable et toujours satisfaisant intellectuellement. La pirouette « prouve que j’ai tord » étant toujours efficace.

Maintenant concernant le vaccin et les antivax il y a quand même beaucoup de nuances à apporter et le rejet n’est pas nouveau. On est essentiellement dans la peur et dans sur un sujet qui impacte tout le monde. Le trentenaire en bonne santé lambda un peu méfiant des medoc est il complotiste en refusant le vaccin ? Je ne pense pas. Il a peur de se l’injecter n’ayant aucune certitude sur le bénéfice risque (on omet toujours dans cette balance le fait qu’attraper le Covid est une probabilité également). Il épousera ensuite plus ou moins des thèses complotistes allant dans son sens et invoquera son courage pour mieux refuter cette peur, n’étant pas rassuré par les nombreux mensonges et approximations gouvernementales et médiatiques. Le mécanisme anti antivax est d’ailleurs un parallèle, c’est un concours de biais culpabilisants ou l’intelligence et la sincérité sont absentes.

Bref c’est un peu différent. Si on a le devoir en tant que pragmatique de « ne pas savoir », il faut admettre le droit « d’avoir peur » qui en est un corolaire.

Oui, j'ai mis complotiste parce que c'est en effet fourre-tout, alors que les choses sont beaucoup plus nuancées. Ta manière de présenter les choses est bien plus élégante que ce que j'essayais de dire, et je t'en remercie

Je vais à présent devoir aller travailler. Bonne journée à tous

Moi c'était l'inverse, quand j'étais petit je croyais sagement ce que disaient les médias. Puis je me suis intruis

Le 20 décembre 2021 à 08:44:38 :

Tu as une définition trop stringente d'un vaccin. Ce n'est pas du tout ce que tu dis. Un vaccin peut répondre à tes critères, mais pas nécessairement.

"Le problème c'est la définition"

A partir de là, il est clair que tu n'es qu'un cuistre qui n'est là que pour faire perdre du temps à tous le monde.

Tu étais con, tu es devenu demi-habile, et tu as toujours autant tord.
Dispose.

Un vaccin est une préparation biologique administrée à un organisme vivant afin d'y stimuler son système immunitaire et d'y développer une immunité adaptative protectrice et durable contre l'agent infectieux d'une maladie particulière.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin

Mais en fait à quel moment parceque vous avez décidé de suivre des gourous à blouse blanche vous vous sentez légitimes à imposer vos croyances à l'ensemble de la population ?
Que vos idées et convictions soient fondées ou non je m'en bas les cacahuètes j'ai pas envie de prêter allégeance à un système qui pense qu'on peut restreindre n'importe quelle liberté essentielle au nom d'une sois disant "sécurité".

Le 20 décembre 2021 à 08:47:38 :
Mais en fait à quel moment parceque vous avez décidé de suivre des gourous à blouse blanche vous vous sentez légitimes à imposer vos croyances à l'ensemble de la population ?
Que vos idées et convictions soient fondées ou non je m'en bas les cacahuètes j'ai pas envie de prêter allégeance à un système qui pense qu'on peut restreindre n'importe quelle liberté essentielle au nom d'une sois disant "sécurité".

le retour de l'inquisition

La Terre est plate et les vaccins contiennent des hydres qui détruisent notre ADNhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

Vous avez quoi ce matin avec les pavax

Le 20 décembre 2021 à 08:48:23 :

Le 20 décembre 2021 à 08:47:38 :
Mais en fait à quel moment parceque vous avez décidé de suivre des gourous à blouse blanche vous vous sentez légitimes à imposer vos croyances à l'ensemble de la population ?
Que vos idées et convictions soient fondées ou non je m'en bas les cacahuètes j'ai pas envie de prêter allégeance à un système qui pense qu'on peut restreindre n'importe quelle liberté essentielle au nom d'une sois disant "sécurité".

le retour de l'inquisition

On y est déjà non ?

Avec le statut de "vacciné repenti" de Veran et le truc de Darmanin ou un non vacciné qui utilise un faux pass mais qui se vaccine s'il se fait choper a une diminution de sa peine.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Rien qu'a la lecture de ce truc qu'à proposé Veran, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'ils testent la capacité de soumission de la masse en disant des trucs toujours plus gros.

Perso j'ai vu les bilans de grosses entreprises chez un chef franc maçon. Alors que le mec est en retraite
J'ai vu les photos des sales de torture de patrons d'entreprises du cac40 avec leurs esclaves sexuelles
J'ai vu les retrocommissions en nature des politiques et hauts fonctionnaires.
J'ai vu les conversations secrètes de ceux ci

Libre à toi de croire la vérité officielle. Moi j'ai les preuves du contraire.

Le 20 décembre 2021 à 08:47:35 :

Le 20 décembre 2021 à 08:44:38 :

Tu as une définition trop stringente d'un vaccin. Ce n'est pas du tout ce que tu dis. Un vaccin peut répondre à tes critères, mais pas nécessairement.

"Le problème c'est la définition"

A partir de là, il est clair que tu n'es qu'un cuistre qui n'est là que pour faire perdre du temps à tous le monde.

Tu étais con, tu es devenu demi-habile, et tu as toujours autant tord.
Dispose.

Un vaccin est une préparation biologique administrée à un organisme vivant afin d'y stimuler son système immunitaire et d'y développer une immunité adaptative protectrice et durable contre l'agent infectieux d'une maladie particulière.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin

Le 20 décembre 2021 à 08:52:38 the-autist-miso a écrit :
Perso j'ai vu les bilans de grosses entreprises chez un chef franc maçon. Alors que le mec est en retraite
J'ai vu les photos des sales de torture de patrons d'entreprises du cac40 avec leurs esclaves sexuelles
J'ai vu les retrocommissions en nature des politiques et hauts fonctionnaires.
J'ai vu les conversations secrètes de ceux ci

Libre à toi de croire la vérité officielle. Moi j'ai les preuves du contraire.

T'as vu leur pizzeria à New York cléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png
Ca ne trompe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

Les termes complotistes et fake news viennent des USA, on n'en entendait pas parler avant, si tu étais mal pensant on te traitait de facho.
Nos journalistes les utilisent aujourd'hui à toutes les sauces, donc se définir en complotiste ou non complotiste, c'est se faire dicter sa volonté par les grands médias. Comme raisonner en provax antivax.
La meilleure attitude face à une information quelle qu'en soit la source, c'est de faire fonctionner son esprit critique.
Je connais le site le mouton enragé, j'y ai parfois trouvé des informations pertinentes, même s'il y a des belles saucisses. C'est à nous de faire le tri.

Le 20 décembre 2021 à 08:52:59 :

Le 20 décembre 2021 à 08:47:35 :

Le 20 décembre 2021 à 08:44:38 :

Tu as une définition trop stringente d'un vaccin. Ce n'est pas du tout ce que tu dis. Un vaccin peut répondre à tes critères, mais pas nécessairement.

"Le problème c'est la définition"

A partir de là, il est clair que tu n'es qu'un cuistre qui n'est là que pour faire perdre du temps à tous le monde.

Tu étais con, tu es devenu demi-habile, et tu as toujours autant tord.
Dispose.

Un vaccin est une préparation biologique administrée à un organisme vivant afin d'y stimuler son système immunitaire et d'y développer une immunité adaptative protectrice et durable contre l'agent infectieux d'une maladie particulière.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin

arrête, ils vont changer la page wikipedia tout comme ils ont changé quelques définitions sur le site de l'OMS

En gros l’op n’a pas osé l’ouvrir en 1ere donc pour se sauver la face il dit sans argument qu’en fait l’experte savait mieux que lui

Le 20 décembre 2021 à 08:54:04 PassSanitaire a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 08:52:59 :

Le 20 décembre 2021 à 08:47:35 :

Le 20 décembre 2021 à 08:44:38 :

Tu as une définition trop stringente d'un vaccin. Ce n'est pas du tout ce que tu dis. Un vaccin peut répondre à tes critères, mais pas nécessairement.

"Le problème c'est la définition"

A partir de là, il est clair que tu n'es qu'un cuistre qui n'est là que pour faire perdre du temps à tous le monde.

Tu étais con, tu es devenu demi-habile, et tu as toujours autant tord.
Dispose.

Un vaccin est une préparation biologique administrée à un organisme vivant afin d'y stimuler son système immunitaire et d'y développer une immunité adaptative protectrice et durable contre l'agent infectieux d'une maladie particulière.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin

arrête, ils vont changer la page wikipedia tout comme ils ont changé quelques définitions sur le site de l'OMS

Bientôt ils vont supprimer le mot "liberté" du dictionnairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

Le 20 décembre 2021 à 08:54:35 :

Le 20 décembre 2021 à 08:54:04 PassSanitaire a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 08:52:59 :

Le 20 décembre 2021 à 08:47:35 :

Le 20 décembre 2021 à 08:44:38 :

Tu as une définition trop stringente d'un vaccin. Ce n'est pas du tout ce que tu dis. Un vaccin peut répondre à tes critères, mais pas nécessairement.

"Le problème c'est la définition"

A partir de là, il est clair que tu n'es qu'un cuistre qui n'est là que pour faire perdre du temps à tous le monde.

Tu étais con, tu es devenu demi-habile, et tu as toujours autant tord.
Dispose.

Un vaccin est une préparation biologique administrée à un organisme vivant afin d'y stimuler son système immunitaire et d'y développer une immunité adaptative protectrice et durable contre l'agent infectieux d'une maladie particulière.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin

arrête, ils vont changer la page wikipedia tout comme ils ont changé quelques définitions sur le site de l'OMS

Bientôt ils vont supprimer le mot "liberté" du dictionnairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

t'es vraiment malaisant toi

Le 20 décembre 2021 à 08:53:29 :

Le 20 décembre 2021 à 08:52:38 the-autist-miso a écrit :
Perso j'ai vu les bilans de grosses entreprises chez un chef franc maçon. Alors que le mec est en retraite
J'ai vu les photos des sales de torture de patrons d'entreprises du cac40 avec leurs esclaves sexuelles
J'ai vu les retrocommissions en nature des politiques et hauts fonctionnaires.
J'ai vu les conversations secrètes de ceux ci

Libre à toi de croire la vérité officielle. Moi j'ai les preuves du contraire.

T'as vu leur pizzeria à New York cléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png
Ca ne trompe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475762212-2.png

Non des hauts fonctionnaires utiliser 1 millions d'euros en liquide pour favoriser leurs promotions. Mutés a Chartres pour étouffer l'affaire. Condamnés légèrement par le tribunal administratif de Belfort.