Les communistes depuis le 19e siècle : " le capitalisme est en crise il va s'effondrer de lui même"

Le 24 décembre 2021 à 13:29:03 :

Le 24 décembre 2021 à 13:27:27 :

Le 24 décembre 2021 à 13:22:40 d0p a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 13:21:11 :

Le 24 décembre 2021 à 13:18:45 d0p a écrit :

Le 24 décembre 2021 à 13:17:18 :

Le 24 décembre 2021 à 13:13:47 d0p a écrit :
L'op raconte n'importe quoi

Le communisme affirme qu'il faut faire une révolution pour renverser le capitalisme.

Marx AFFIRME que le capitalisme est voué à s'auto-détruire qui est différent du projet politique de Marx qui était que ça soit les prolos qui le détruise en instaurant une dictature du prolétariat

Mais absolument pas. À absolument aucun moment.
Le point essentiel de la pensée Marxiste est que la conscience de classe est l'élément fondamental permettant l'émergence d'une révolution pour renverser le capitalisme.

Relis le manifeste du parti communiste dans ce cas
Puis marxisme =/= théorie de Marx

Mais toi relis le capital
Je t'en prie, sors nous ta citation où Marx parle de salut de l'humanité

Salut de l'humanité vient de moi mais c'est l'idée, Marx est pour l'ABOLITION du capital donc des classes ouvrière et bourgeoise. Pour supprimer ces classes sociales il fallait selon lui abolir l'Etat, la monnaie et la propriété

Sinon il faudrait répondre au sujet du topic, pourquoi le capitalisme ne s'est toujours pas effondrer comme prédit par Marx ? Pourquoi vous parlez à chaque fois d'effondrement imminent alors qu'il n'en est pas ?

Mais tu racontes conneries sur conneries c'est juste hallucinant.

Marx et Engels ont écris "socialisme utopique vs socialisme scientifique" précisément pour fermer le clapet des anars et de leur abolition de l'état.

euh non c'est très clair que pour eux le but est l'abolition de l'Etat, en fait c'est même pas un but, c'est censé être une évolution naturelle du communisme, l'Etat serait rendu inutile par l'abolition des classes et des luttes qui en découlent...

L'op : "gnogngono Marx dans le manifeste dit qu'il faut abolit l'état pour le salut de l'humanité"

Le manifeste :
Cependant, pour les pays les plus avancés, les mesures suivantes pourront assez généralement être mises en application :

Expropriation de la propriété foncière et affectation de la rente foncière aux dépenses de l'Etat.

Impôt fortement progressif.

Abolition de l'héritage.

Confiscation des biens de tous les émigrés et rebelles.

Centralisation du crédit entre les mains de l'Etat, au moyen d'une banque nationale, dont le capital appartiendra à l'Etat et qui jouira d'un monopole exclusif.

Centralisation entre les mains de l'Etat de tous les moyens de transport.

Multiplication des manufactures nationales et des instruments de production; défrichement des terrains incultes et amélioration des terres cultivées, d'après un plan d'ensemble.

Travail obligatoire pour tous; organisation d'armées industrielles, particulièrement pour l'agriculture.

Combinaison du travail agricole et du travail industriel; mesures tendant à faire graduellement disparaître la distinction entre la ville et la campagne.

Education publique et gratuite de tous les enfants. Abolition du travail des enfants dans les fabriques tel qu'il est pratiqué aujourd'hui. Combinaison de l'éducation avec la production matérielle, etc.

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000b.htm

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Les classes sociales ça n'existe même pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/5/1637955444-not-ready-are-the-gelems.png
Les mecs se construisent une idéologie sur un mensonge pour justifier leur jalousiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/5/1637955444-not-ready-are-the-gelems.png

Imagine que tu bases ta théorie sur : "Les gens sont déterminés par combien ils gagnent d'argent"

Et non sur : leurs valeurs, leur éducation, leur morale, leurs idées

Bordel

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

"La prospérité à des dizaines de pays extrément pauvres"
Des dizaines de millions de morts pour qu'une centaine réussisse
La sélection par l'exploitation

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

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Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

C‘est vrai. Mais quel est l’avenir du capitalisme libéral ?

Un droit de propriété privé garanti : ok

Mais cela n‘est pas antinomique avec un revenu de base

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- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

Je suis même pas communiste clé j'ai juste étudié le Marxisme et je remet les pendules à l'heure sur les argument bouclés comme ceux que tu m'expose.

Les écritsde Marx et Engel sont énormes et rejoignent même les théories libertariennes surtout sur le côté monétaire. Enfin c'est tout un sujet que vous ne maîtrisez pas, vos arguments c'est de la pisse et je dis ça en étant pas coco.

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
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200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

"La prospérité à des dizaines de pays extrément pauvres"
Des dizaines de millions de morts pour qu'une centaine réussisse
La sélection par l'exploitation

La majorité des russes regrettent amèrement le passage au capitalisme de marché, ils vivaient beaucoup mieux à l'époque du communisme

La Chine est la première puissance mondiale économique.

L'occident libéral est en ruine.

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

"La prospérité à des dizaines de pays extrément pauvres"
Des dizaines de millions de morts pour qu'une centaine réussisse
La sélection par l'exploitation

Je pense que tu troll donc je vais t'ignorer.

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Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

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Les classes sociales ça n'existe même pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/5/1637955444-not-ready-are-the-gelems.png
Les mecs se construisent une idéologie sur un mensonge pour justifier leur jalousiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/5/1637955444-not-ready-are-the-gelems.png

Imagine que tu bases ta théorie sur : "Les gens sont déterminés par combien ils gagnent d'argent"

Et non sur : leurs valeurs, leur éducation, leur morale, leurs idées

Bordel

Imagine tu parle d'une théories travaillée par des dizaines d'auteurs avec des milliers de pages de réflexions et croire résumer cette pensé en deux lignes.

On se sent "pertinent"

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

"La prospérité à des dizaines de pays extrément pauvres"
Des dizaines de millions de morts pour qu'une centaine réussisse
La sélection par l'exploitation

La majorité des russes regrettent amèrement le passage au capitalisme de marché, ils vivaient beaucoup mieux à l'époque du communisme

La Chine est la première puissance mondiale économique.

L'occident libéral est en ruine.

Et les Allemands, les polonais, les pays baltes, les hongrois, les ukrainiens et les bulgares ils regrettent le communisme ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636279598-chatlunette.png

Edit: J'allais aussi oublier la Roumanie et le génial Ceaușescuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636279598-chatlunette.png

La crise du capitalisme est liée au progrès technique chez Marx.

Machine -> chômage -> baisse des bénifices -> baisse de l'investissement = effondrement

Il a raison sur une chose, que va t-on faire de cette masse inemployable, improductive ?

Les mecs qui se sentent trop dark pragmatiques parce qu'ils sont anti coco

Les types qui savent pas différencier capitalisme de libéralisme

Les types qui pensent que le Manifeste est un texte théorique

Bordel à chaque fois que ça parle de tout ça c'est le festival des trizo bon sang

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

"La prospérité à des dizaines de pays extrément pauvres"
Des dizaines de millions de morts pour qu'une centaine réussisse
La sélection par l'exploitation

La majorité des russes regrettent amèrement le passage au capitalisme de marché, ils vivaient beaucoup mieux à l'époque du communisme

La Chine est la première puissance mondiale économique.

L'occident libéral est en ruine.

Et les Allemands, les polonais, les pays baltes, les hongrois, les ukrainiens et les bulgares ils regrettent le communisme ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636279598-chatlunette.png

La Pologne coûte 40 milliards d'euros par an à la France, juste en aide économique. Ils sont sous perfusion.

Le 24 décembre 2021 à 13:44:13 :
La crise du capitalisme est liée au progrès technique chez Marx.

Machine -> chômage -> baisse des bénifices -> baisse de l'investissement = effondrement

Il a raison sur une chose, que va t-on faire de cette masse inemployable, improductive ?

Non il n'y a pas d'effondrement.
Il y a des crises.
Il faut une révolution pour renverser le capitalisme.

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Les communisted qui confondent "CRISE" et "CHUTE"

Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

200 ans de bouclage sur une idéologie mortifère

Grave c'est clair l'oligarchie en France a aucune conscience de classe par exemple... sérieusement les anti coco primaires vous deviez ouvrir un livre. Connaissez votre ennemie au moins je sais pas

J'ai ouvert des centaines de livre autabt sur l'histoire, l'economie, le droit, la sociologie

Résumé :

- Le communisme a été un désastre partout iù il a été appliqué et est mort de ses contradixtions internes

- Le capitalisme a apporté la propspérité à des dizaines de pays extrêmement pauvres en l'espace de dizaines d'années et survit à chaque crise qu'il rencontre

Ton malaise est présent le bouclix communiste

"La prospérité à des dizaines de pays extrément pauvres"
Des dizaines de millions de morts pour qu'une centaine réussisse
La sélection par l'exploitation

Je pense que tu troll donc je vais t'ignorer.

Oh mais j'attends ton explication
L'Ecole de de Chicago, fer de lance du néolibéalisme qui a expliqué qu'il fallait soutenir des dictatures au nom de la LIBERTE. Et chose assez dingue, les Etats-Unis l'ont fait avec par exemple les dictatures sud-américaines en ponctionnant bien entendu les ressources de ses pays comme tout bon pays capitaliste. Je continue ?

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Ils n'ont pas intégré à leur système que le capitalisme c'est la sélection naturelle, donc normal qu'il y ait des CRISES qji detruisent des pans de l'economie bordel

L'op raconte de la merde, et précisément Marx fait cette distinction.

Le capitalisme engendre des crises économiques de plus en plus régulière, synchrones au niveau mondial, et violente. Mais cela ne suffit pas à le faire tomber.

Pour faire tomber le capitalisme, il faut de la conscience de classe, il faut des travailleurs qui font une révolution contre les capitalistes. C'est genre la mega ultra base de la pensée de Marx.

Espèce de ravagé, la notion de "travailleur" c'est FINI, on est plus au 19eme siècle et y a PLUS AUCUNE CONSCIENCE DE CLASSE.
Circule, ton malaise est présent là

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Les mecs se construisent une idéologie sur un mensonge pour justifier leur jalousiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/5/1637955444-not-ready-are-the-gelems.png

Imagine que tu bases ta théorie sur : "Les gens sont déterminés par combien ils gagnent d'argent"

Et non sur : leurs valeurs, leur éducation, leur morale, leurs idées

Bordel

Imagine que tu ranges les gens dans de quelconques groupes auxquel ils seraient censés appartenir, niant leur libre-arbitre
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Imagine ne rien pouvoir faire tout seul et devoir réguler la vie des autres pour survivre
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Imagine être obligé de taxer les gens à 50%+ pour faire tenir ton système "idéal"
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Le fameux système "idéal" qui ne peut pas marcher tout seul et qui nécessite une coercition extrême pour tourner
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Imagine te sentir volé dès que tu vois des gens s'enrichir mutuellement sans rien te demanderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/5/1637955444-not-ready-are-the-gelems.png
Imagine un système où utiliser de la monnaie comme moyen d'échange peut t'envoyer en taule
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Non mais chez Marx il traite de l'effondrement 🙄
Je dis pas que ça va arriver.