Des questions sur les pyramides d'Egypte ?
https://api.jeuxvideo.com.com/forums/message/1106100819
Un pavé que j'ai fait sur la construction en deux phases, avec l'exemple de Raneferef et Neferirkaré, deux pyramides de la Ve dynastie. Je retire par contre ce que je dis dans le dernier paragraphe, j'ai complètement déliré, c'est l'exact inverse : il semblerait plutôt que la pyramide rouge n'ait pas de pyramide interne à degrés
lien pas Noelshack ni YouTube je cliques pas 
Le 10 décembre 2021 à 19:24:45 :
https://api.jeuxvideo.com.com/forums/message/1106100819
Un pavé que j'ai fait sur la construction en deux phases, avec l'exemple de Raneferef et Neferirkaré, deux pyramides de la Ve dynastie. Je retire par contre ce que je dis dans le dernier paragraphe, j'ai complètement déliré, c'est l'exact inverse : il semblerait plutôt que la pyramide rouge n'ait pas de pyramide interne à degréslien pas Noelshack ni YouTube je cliques pas
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Il y a beaucoup de manières différentes de travailler en fonction des époques, mais voici ce que je pense être la méthode de construction pour les pyramides des rois à l'époque de l'ancien Empire. Il y a deux aspects dont je vais parler 1) la construction successive des assises et 2) l'importance de la structure intérieure.
Il est manifeste que les assises diffèrent de pyramide en pyramide, parfois elles sont horizontales, parfois inclinées, parfois, mais très rarement, irrégulières. Le fait que les pyramides ont commencé par être construites en assises inclinées vers l'intérieur a fait dire à certains, notamment Borchardt, que la méthode de construction était par "accrétion". Ça implique que la pyramide a toujours la forme pyramidale, mais qu'on fait que lui rajouter des couches successives pour qu'elles grandissent. Or, même si les assises inclinées impliquent qu'on commence une assise par les blocs qui sont au centre et non à l'inverse (sinon elles lévitent), c'est pas comme ça qu'ils ont fait. Même si les blocs sont inclinés, c'est tranche par tranche. On fait une assise de pierre puis on monte peu à peu d'après les pyramides inachevées de cette époque. D'après les maigres restes qu'on a, le système de levage était constitué d'une ou de plusieurs rampes en brique et en pierre avec une pente douce pour y tracter les pierres. On retrouve ce type de rampe sur certaines pyramides inachevées, comme celles de Sekhem-khet et de Sesostris 1er. Les pyramides inachevées, même à assises inclinées, font état de la construction des assises de bas en haut, ce qui fait que les pyramides inachevées ont l'air d'être tronquées, comme celle de Sekhem-khet ou de Khaba.
Cependant le débat est considérablement modifié par l'existence, dans les pyramides à faces lisses qui dans l'immense majorité des cas ont leurs assises horizontales, d'une structure à degrés avec plusieurs gradins. On a identifié énormément de pyramide avec cette structure interne. La pyramide de Kheops n'en fait pas partie car on ne connaît pas sa structure interne mais je suis partisan de cette existence. Et justement il semblerait que cette structure a degrés ait pu être commencé d'abord, tandis que la forme finale en pyramide à face lisse arrive après comme pour recouvrir la pyramide a degrés. On a deux pyramides inachevées à deux moments distincts mais semblables du chantier.
La pyramide de Neferirkaré inachevée :
La pyramide de Raneferef inachevée :
(osef des trucs en rouge).
La pyramide de Raneferef prouve qu'une structure à degrés (encore visible chez Neferirkaré) a d'abord été commencée, sauf que le premier gradin n'a même été inachevé, le chantier c'est donc adapté. Au pied de Neferirkaré on voit un parement blanc en place, qui n'est pas en haut, où l'on devine des degrés. Le parement est totalement absent chez Raneferef, le sol bleu foncé sur la modélisation aurait dû être occupé par le parement qui aurait donné une veritable pyramide lisse.
Tout en conservant la construction par tranche successive, il semble y avoir deux pyramides en une, et la construction des deux n'a pas été faite en même temps. La construction de la pyramide a degrés, puis le complément pour obtenir une pyramide à face lisse vient plus tard, mais vient-il quand la pyramide a degrés est finie ? Ainsi on aurait le chantier divisé en deux phases très distinctes : pyramide à degrés puis pyramide lisse.
D'après la pyramide de Neferirkaré, juste au nord de la pyramide Raneferef qui s'est arrêtée avant le premier degré de sa pyramide à degré, le complément pour obtenir la pyramide à face lisse a commencé avant que la pyramide a degrés soit achevé, car le parement de la pyramide a degrés interne est inachevé chez Neferirkare.
On a donc :
1) une construction par tranche successive de bas en haut.
2)Mais une construction d'une pyramide à degrés commence d'abord, avec le complément pour obtenir une pyramide à face lisse qui suit, et qui commence avant la fin de la construction de la pyramide à degrés.
Evidemment tout ça manque un peu de nuance, pour être honnête, ce que je dis là a surtout l'air d'être valable pour les pyramides de la Ve et de la VIe dynastie, il faut éviter de généraliser à toutes les pyramides, mais je crois détenir un indice sur une pyramide géante (pyramide rouge, 109 mètres, prédécesseuse immédiate de la Grande pyramide) qui montre une construction décalée d'une pyramide à degrés interne et du complément pour obtenir une pyramide lisse, même si la pyramide a degrés interne est invisible. Ainsi cet indice me permettrait de généraliser cette construction en deux phases décalées aux pyramides géantes de la IVe dynastie.
Sur la fin j'ai dit exactement le contraire ce qu'il faudrait dire : la construction en deux phases décalées ne semble pas valide pour toutes les pyramides de la IVe dynastie.
ooo le repost du pavé en spoil merçi je viens de voir je lis 
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