Les PURISTES en MUSIQUE ÉLECTRONIQUE ayaaaaaoooooo

Le 04 octobre 2021 à 10:49:21 :
Après perso je préfère largement les puristes Electro que les puristes metal.

Ça a l'air d'être plus ou moins kif kif, les vôtres sont peut être moins casse couilles à en plus jouer au plus désagréable possible pour faire "authentique"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le 04 octobre 2021 à 11:36:19 :

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Le 04 octobre 2021 à 11:18:23 :
JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Du béton ce théorème, il y a pas à direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc, où est le problème avec Jul ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu peux dispoer jean relatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le 04 octobre 2021 à 11:23:48 :

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Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :

Le 04 octobre 2021 à 10:53:45 :

D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Tu ne réponds pas à ma questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"

Vs

"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"

Ayaoooooopoo

Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.

Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis

Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.

Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Explique-moi la popularité de Jul dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non mais il a raison. Tu n'argumentes pas. Tu poses des questions sans toi-même te mouiller. Toi expliques pourquoi Jul est connu...

Jul est connu car sa musique plaît aux gens, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Bah non, c'est pas tout. Justement.

Pour expliquer pourquoi Jul est connu il faudrait des dizaines d'heures ce qui n'est possible sur le fofo. Mais toutes les personnes respectables ont arrêté de cracher sur Jul depuis un bon moment.

Bien sûr la musique est ce qu'elle est, on ne va pas revenir dessus, par contre le personnage derrière est on ne peut plus respectable, et remis dans le contexte on ne peut qu'admirer le cheminement de ce gars, quand bien même on apprécie pas la musique.

Il n'y a que les pseudo élitiste 2.0 qui veulent se faire plus crédibles que les autres qui passent leur temps à cracher sur jul. Forcément, c'est très facile à "critiquer" vu la qualité du contenu. Mais vous démontrez par votre acharnement votre inculture encore totale sur le milieu.

Que ce soit d'un point de vue artistique ou technique, Jul est infiniment plus respectable qu'un dj snake, qui pourtant est souvent encensé par beaucoup de personnes qui adorent enfoncer le marseillais. Vous êtes ridicules

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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Du béton ce théorème, il y a pas à direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc, où est le problème avec Jul ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu peux dispoer jean relatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Tu ne réponds pas à ma questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"

Vs

"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"

Ayaoooooopoo

Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.

Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis

Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.

Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je pense pas, je pense que la popularité d'une musique, en tout cas à notre époque est d'avantage dû à la manière qu'elle a eu d'être mise en avant.

Parce que penser que la musique populaire = indéniablement la musique qualitative c'est faire des raccourcis sur énormément de choses et (in)volontairement cacher d'autres aspects qui entrent en compte.

C'est un sujet qui demande justement à ne pas faire ce genre de raccourcis si on veut objectivement se rapprocher de la vérité.

Mais quelle vérité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Il n'y a pas de vérité concernant ce qui est de la "bonne" musique, tout comme c'est pareil pour tout type d'oeuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pour cela que l'on ne peut pas se rapprocher de la vérité, car la vérité est totalement subjective sur ce type de sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

La seule vérité "objective" que l'on peut donner, c'est de dire que la majorité aurait raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Il y a une vérité du moment que justement tu écartes tout ce qui tien du subjectif. Chose que j'essai de faire avec toi depuis tout à l'heure

Quelle vérité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce qu'est une bonne musique c'est purement subjectif, chacun va apprécier une musique différentehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis sûr que si tu prends des musiques de toutes les époques et que tu voyages dans le temps pour la faire écouter à chaque génération, ces générations vont toutes préférer un style de musique différent dépendant de leur époque et de leur histoire musicalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

À partir de ce moment, tu ne peux pas juger de la qualité d'une musiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le 04 octobre 2021 à 11:37:26 :

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Après perso je préfère largement les puristes Electro que les puristes metal.

Ça a l'air d'être plus ou moins kif kif, les vôtres sont peut être moins casse couilles à en plus jouer au plus désagréable possible pour faire "authentique"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

J'écoute autant de metal que d'electro perso

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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Du béton ce théorème, il y a pas à direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc, où est le problème avec Jul ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu peux dispoer jean relatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Tu ne réponds pas à ma questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"

Vs

"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"

Ayaoooooopoo

Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.

Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis

Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.

Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Explique-moi la popularité de Jul dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non mais il a raison. Tu n'argumentes pas. Tu poses des questions sans toi-même te mouiller. Toi expliques pourquoi Jul est connu...

Jul est connu car sa musique plaît aux gens, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Bah non, c'est pas tout. Justement.

Ben sihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si ça musique ne plaisait pas, il ne ferait pas autant de ventes et ne serait pas autant écoutéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Du béton ce théorème, il y a pas à direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc, où est le problème avec Jul ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu peux dispoer jean relatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Tu ne réponds pas à ma questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"

Vs

"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"

Ayaoooooopoo

Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.

Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis

Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.

Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Explique-moi la popularité de Jul dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non mais il a raison. Tu n'argumentes pas. Tu poses des questions sans toi-même te mouiller. Toi expliques pourquoi Jul est connu...

Jul est connu car sa musique plaît aux gens, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Bah non, c'est pas tout. Justement.

Ben sihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si ça musique ne plaisait pas, il ne ferait pas autant de ventes et ne serait pas autant écoutéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D'acc.

Le 04 octobre 2021 à 11:10:45 :

Le 04 octobre 2021 à 11:08:17 :

Le 04 octobre 2021 à 11:00:59 :

Le 04 octobre 2021 à 10:59:18 :

Le 04 octobre 2021 à 10:58:40 :
Oui c vrai que l'edm c'est de la merde et la techno cedt mieux passe 14ans

J'ajoute que tu peux être puriste en tout c'est une notion relative en fait ahurin

Rarement vu un post qui apporte aussi peu à un topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Jamais vu un teube pareil

" tu peux être puriste qu'en musique classique"

Je remarque que personne n'a relevé cette immense connerie donc je le fais

Dispose maintenant

Il a pas tort, c'est moins pitoyable d'être puriste d'un genre musical objectivement riche qui a brassé tous les grands thèmes de l'humanité, et dont les interprètes et compositeurs se distinguent par une virtuosité et une connaissance de la musique que n'ont presque jamais les compositeurs et interprètes des autres genres.

Tu veux dire quoi par connaissance de la musique ?

Exactement ce que ça signifie.
Faudra chercher loin pour trouver des compositeurs aussi formés que Liszt, Bach ou Tchaikovsky dans l'électro.

Le 04 octobre 2021 à 11:40:48 :

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Oui c vrai que l'edm c'est de la merde et la techno cedt mieux passe 14ans

J'ajoute que tu peux être puriste en tout c'est une notion relative en fait ahurin

Rarement vu un post qui apporte aussi peu à un topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Jamais vu un teube pareil

" tu peux être puriste qu'en musique classique"

Je remarque que personne n'a relevé cette immense connerie donc je le fais

Dispose maintenant

Il a pas tort, c'est moins pitoyable d'être puriste d'un genre musical objectivement riche qui a brassé tous les grands thèmes de l'humanité, et dont les interprètes et compositeurs se distinguent par une virtuosité et une connaissance de la musique que n'ont presque jamais les compositeurs et interprètes des autres genres.

Tu veux dire quoi par connaissance de la musique ?

Exactement ce que ça signifie.
Faudra chercher loin pour trouver des compositeurs aussi formés que Liszt, Bach ou Tchaikovsky dans l'électro.

Ca peut signifier plein de chose.

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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Du béton ce théorème, il y a pas à direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc, où est le problème avec Jul ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu peux dispoer jean relatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Tu ne réponds pas à ma questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"

Vs

"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"

Ayaoooooopoo

Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.

Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis

Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.

Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Explique-moi la popularité de Jul dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non mais il a raison. Tu n'argumentes pas. Tu poses des questions sans toi-même te mouiller. Toi expliques pourquoi Jul est connu...

Jul est connu car sa musique plaît aux gens, c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et si sa musique plaît aux gens, c'est car c'est quelque chose que la majorité des personnes trouvent agréable à écouterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Or, une oeuvre qualitative c'est une oeuvre agréable à écouterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc Jul est une oeuvre qualitativehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C’est le point de vue des jean relatif. Mais la vérité c’est qu’il y a plein de moyen de juger de la qualité d’une musique objectivement. Tout comme on peut juger objectivement un jeu vidéo d’ailleurs.

Dans le JV pour juger objectivement un jeu, on juge si le level design est bon, si l’ost est bonne, si le gameplay est bon etc. Et t’aura jamais un gland pour venir argumenter à base de "mais qui a dit que le level design devait être bon ? Et si des gens aiment les mauvais level design ? Qui a tort ? Qui a raison ? "

Vous imaginez le ridicule du truc ayaoooo ?

Bah c’est exactement ce que tu fais toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Bref, maintenant soit su tu as des vrais arguments avec des vrais termes musicaux, soit je considérerais que tu connais pas ton sujet et ce dialogue s’arrêtera làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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Le 04 octobre 2021 à 10:53:45 :

D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non, c'est pourri ta définition.
L'appel à la majorité inculte ou insensible, c'est vraiment la lie sur le plan artistique, vaut mieux se fier à des minorités d'initiés.

Mieux vaut se fier à l'avis d'une minorité sur ce qui est beau plutôt que l'avis de la majorité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Avec ce raisonnement, tu peux justifier n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et faire appel à ce que la majorité considère comme beau car le "beau" est une notion totalement subjective, je ne vois pas le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Une minorité d'initié, oui, car l'avis de quelqu'un qui ne connait même pas quelques canons de la musique dans l'histoire me parait peu pertinent pour juger du "beau".

Je préfère aller à une Possess plutôt qu'en boîte perso

Suis je un puriste ? Sans doute en tout cas la musique commerciale ne m'intéresse pas

Rave on !

Pour répondre au hazur (téléphone, citation impossible ) si tu penses que l'électro ne peut pas avoir autant de "légitimité" que le classique, va donc voir du côté de l'ambient + des mecs de musique savante qui se sont mis à l'electro comme Steve Reich ou glass et reviens me dire que l'électronique est moins intéressante par nature

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Le 04 octobre 2021 à 10:58:40 :
Oui c vrai que l'edm c'est de la merde et la techno cedt mieux passe 14ans

J'ajoute que tu peux être puriste en tout c'est une notion relative en fait ahurin

Rarement vu un post qui apporte aussi peu à un topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Jamais vu un teube pareil

" tu peux être puriste qu'en musique classique"

Je remarque que personne n'a relevé cette immense connerie donc je le fais

Dispose maintenant

Il a pas tort, c'est moins pitoyable d'être puriste d'un genre musical objectivement riche qui a brassé tous les grands thèmes de l'humanité, et dont les interprètes et compositeurs se distinguent par une virtuosité et une connaissance de la musique que n'ont presque jamais les compositeurs et interprètes des autres genres.

Tu veux dire quoi par connaissance de la musique ?

Exactement ce que ça signifie.
Faudra chercher loin pour trouver des compositeurs aussi formés que Liszt, Bach ou Tchaikovsky dans l'électro.

Ca peut signifier plein de chose.

Composition, principes harmoniques et motifs rythmiques, culture musicale en règle générale.

Le 04 octobre 2021 à 11:38:26 :
Pour expliquer pourquoi Jul est connu il faudrait des dizaines d'heures ce qui n'est possible sur le fofo. Mais toutes les personnes respectables ont arrêté de cracher sur Jul depuis un bon moment.

Bien sûr la musique est ce qu'elle est, on ne va pas revenir dessus, par contre le personnage derrière est on ne peut plus respectable, et remis dans le contexte on ne peut qu'admirer le cheminement de ce gars, quand bien même on apprécie pas la musique.

Il n'y a que les pseudo élitiste 2.0 qui veulent se faire plus crédibles que les autres qui passent leur temps à cracher sur jul. Forcément, c'est très facile à "critiquer" vu la qualité du contenu. Mais vous démontrez par votre acharnement votre inculture encore totale sur le milieu.

Que ce soit d'un point de vue artistique ou technique, Jul est infiniment plus respectable qu'un dj snake, qui pourtant est souvent encensé par beaucoup de personnes qui adorent enfoncer le marseillais. Vous êtes ridicules

Désolé d’être assez con pour juger la qualité de la musique d’un artiste à la musique qu’il produit et non pas à la personne qu’il esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Quel idiot je fais quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

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Oui c vrai que l'edm c'est de la merde et la techno cedt mieux passe 14ans

J'ajoute que tu peux être puriste en tout c'est une notion relative en fait ahurin

Rarement vu un post qui apporte aussi peu à un topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Jamais vu un teube pareil

" tu peux être puriste qu'en musique classique"

Je remarque que personne n'a relevé cette immense connerie donc je le fais

Dispose maintenant

Il a pas tort, c'est moins pitoyable d'être puriste d'un genre musical objectivement riche qui a brassé tous les grands thèmes de l'humanité, et dont les interprètes et compositeurs se distinguent par une virtuosité et une connaissance de la musique que n'ont presque jamais les compositeurs et interprètes des autres genres.

Tu veux dire quoi par connaissance de la musique ?

Exactement ce que ça signifie.
Faudra chercher loin pour trouver des compositeurs aussi formés que Liszt, Bach ou Tchaikovsky dans l'électro.

Jeff Mills, Rone, Laurent Garnier

Curley

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JuL est probablement l’artiste Français le plus populaire de ces dernières années. En témoigne ses ventes, entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Si on en croit le théorème de l’éminent musicologue Plasticoman13, plus une musique ou un artiste plaît, plus cette dernière est bonne, plus ce dernier est talentueuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

D’après ce théorème et mes calculs complexes, j’en conclue donc que JuL est le meilleur artiste français de ces dernières annéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Du béton ce théorème, il y a pas à direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc, où est le problème avec Jul ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Démontre-moi avec des arguments objectifs que Jul c'est de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Le mix complètement raté de ces prods peut-être ? La pauvreté absolue de ces compositions avec ses progression harmonique de quatre mesures qui se content d’être des triades classiques peut-être ? Son absence de travail sur le sound design peut-être ? La basse qui ne joue jamais autre chose que la tonique peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu peux dispoer jean relatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc qu'est-ce qui explique sa popularité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le fait que tu ne comprennes pas ses musiques le problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas car c'est super travaillé que c'est qualitatif en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

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D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Te fatigue pas, je connais le discours de jean-ttestrelatif, je l’ai déjà entendu 200 foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

En musique, tout n’est pas relatif. Il y a des morceaux qui ont mix bien fait, d’autres non, il y a des morceaux avec un arrangement intelligent et original, d’autres non, il y a des morceaux au sound design hyper travaillé, d’autres non, il y a des morceaux avec une composition qui explore des accords et des gammes originales, d’autre non, il y a des morceaux qui ont une progression harmonique riche, d’autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le "tout est relatif" est promu par les médiocres sans aucun bagage culturel qui voit en cette philosophie un moyen facile de donner leur avis d’ignare sans avoir à le justifier et en étant convaincu qu’il est aussi légitime que l’avis de quelqu’un qui connaît son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Tu ne réponds pas à ma questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce que tu dis, c'est qu'un morceau qui essaie d'innover est forcément plus qualitatif qu'un morceau qui essaie de plaire au plus grand nombre, sur quoi tu te bases pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et c'est pas justement ça un avis de puriste dans l'absolu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et je ne dis pas que tout est relatif, j'ai même tendance à penser que la musique commerciale serait plus qualitative que la musique de niche, tout simplement car elle touche plus de personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Donc si je résume, d’un côté on a "une musique est bonne quand la somme des éléments qui la compose est bonne"

Vs

"La musique est bonne quand il y a beaucoup de pnj qui l’aime"

Ayaoooooopoo

Ben oui, car la popularité d'une œuvre, c'est une des seules mesures objective que tu peux avoir quant à la qualité d'une œuvrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et même si tu en trouves d'autres, c'est possibles que celles-ci incorporent de nombreux biaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu n'as pas de mesure objective de la qualité des éléments composant ta musique en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Ce serait le cas si la popularité d'une oeuvre n'était pas majoritairement décidée par la façon d'être mise en avant.

Tu as une autre manière de le mesurer objectivement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non je crois pas, en tout cas cette manière comporte un paradoxe donc je le dis

Ben dans l'absolu, les maisons de disque mettent en avant les musiques qui, selon leurs critères, plairont le plus aux auditeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

En fait, soit on juge la musique commerciale comme qualitative et la musique de niche comme qualitative mais pour d'autres raisons, soit on adopte le point de vue opposé de celui des puristes : si c'est populaire, c'est car ça a une qualité intrinsèque et si c'est pas populaire, c'est car c'est pas qualitatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Je suis pas de cet avis m'enfin je comprend ton point de vue.

Ben c'est une avis assez hétérodoxe mais c'est le seul point de vue permettant dans l'absolu de catégoriser des œuvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Tu tournes en rond khey, j’argumente, je donne même des arguments techniques, pendant que tu poses des questions qu’un enfant pourrait poser. On se demande vraiment qui connait réellement son sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Explique-moi la popularité de Jul dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Pourquoi tant de gens aiment Jul si c'est de la merde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et donc pour toi, une musique travaillée est forcément mieux qu'une musique simple ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Parce que la plèbe a toujours eu des goûts de merde. Et la musique de JuL n’est pas simple par choix, elle est simple par manque de compétences, là réside toute la différencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Toi aussi tu fais partie de la plèbe sinon tu serais pas sur le forum un lundi midi

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Oui c vrai que l'edm c'est de la merde et la techno cedt mieux passe 14ans

J'ajoute que tu peux être puriste en tout c'est une notion relative en fait ahurin

Rarement vu un post qui apporte aussi peu à un topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Jamais vu un teube pareil

" tu peux être puriste qu'en musique classique"

Je remarque que personne n'a relevé cette immense connerie donc je le fais

Dispose maintenant

Il a pas tort, c'est moins pitoyable d'être puriste d'un genre musical objectivement riche qui a brassé tous les grands thèmes de l'humanité, et dont les interprètes et compositeurs se distinguent par une virtuosité et une connaissance de la musique que n'ont presque jamais les compositeurs et interprètes des autres genres.

Tu veux dire quoi par connaissance de la musique ?

Exactement ce que ça signifie.
Faudra chercher loin pour trouver des compositeurs aussi formés que Liszt, Bach ou Tchaikovsky dans l'électro.

Ca peut signifier plein de chose.

Composition, principes harmoniques et motifs rythmiques, culture musicale en règle générale.

De nos jours ça demande plus que ça la musique, surtout électronique. Alors je dis pas que ce que tu as cité est gérer au même niveau que les compositeurs de l'époque, par contre je peux t'assurer qu'aujourd'hui, en tout cas en ce qui concerne la musique électronique, ça demande bien plus que ça. Tout en restant dans 'la musique'.

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Le 04 octobre 2021 à 10:55:09 :

Le 04 octobre 2021 à 10:53:45 :

D'ailleurs, si elle était vraiment meilleure en tous points, tout le monde n'écouterait que ça, ce qui n'est pas le cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Depuis quand la plèbe a bon goût concrètement ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est quoi avoir bon goût ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est pas quelque chose de relatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non ce n’est pas relatif. Ça nécessite des connaissances et un bagage culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Définis ce que c'est avoir bon goût car pour moi c'est justement avoir des goûts en accord avec ce qu'aime la majorité des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

C'est par définition aimer ce qui est beau, or ce qui est beau c'est ce que la majorité des personnes trouvent beau, à défaut de trouver une autre définitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Non, c'est pourri ta définition.
L'appel à la majorité inculte ou insensible, c'est vraiment la lie sur le plan artistique, vaut mieux se fier à des minorités d'initiés.

Mieux vaut se fier à l'avis d'une minorité sur ce qui est beau plutôt que l'avis de la majorité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Avec ce raisonnement, tu peux justifier n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Et faire appel à ce que la majorité considère comme beau car le "beau" est une notion totalement subjective, je ne vois pas le problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png

Une minorité d'initié, oui, car l'avis de quelqu'un qui ne connait même pas quelques canons de la musique dans l'histoire me parait peu pertinent pour juger du "beau".

Laisse moi deviner, tu défends le caractère objectif de la musique, tu es producteur ou musicien c’est ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488564-jesus38.png