Les Mongols auraient annihilé la France au 13e siècle

Le 02 octobre 2021 à 00:32:34 :

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Le 02 octobre 2021 à 00:23:02 :
Hein ? Les Mongols n'ont pris aucune place forte ? Kiev, Novgorod ? La route varregue qui mène à Constantinople ?

Villes avec des fortifications en bois, pas en pierres.

Ils auraient jamais pris Constantinople, c'était absolument pas à leur portée, c'est la ville la plus fortifiée du monde à l'époque.

Il aurait fallu des bateaux et canons pour le coup. Même la stratégie ottomane n'a été efficace qu'après avoir franchi la Corne D'or là où les murs étaient les moins solides.
Attaquer les murs de devant a été globalement pas assez efficace et a allongé le siège de Constantinople.

Y'a pas encore de canons au XIIIème siècle.

Et les trébuchets, les Mongols ils en ont jamais vu

Si , il y avait bel et bien des canons à cette époque, juste pas de la même envergure que ceux des ottomans. Et les mongoles avaient des trébuchets grâce aux ingénieurs chinois, persans ou tout autre ethnies qu'ils récupéraient dans leurs rangs.

Le 02 octobre 2021 à 00:35:30 :

Le 02 octobre 2021 à 00:27:53 Anatolian1 a écrit :

Le 02 octobre 2021 à 00:24:37 :
s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Mais t'es au courant que l'histoire du mahgreb commence en -800 av.c avec l'empire carthaginois et que des empires berber avec des villes imposantes qui ressemblent a celle des romains existe depuis -500 ?

en -500 les gaulois avaient des royaumes ?

les qlf qui essaient de s'approprier l'histoire des grecshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490477703-stickerzemmour2.png"we wuz phenicians"

les phéniciens grecs , bon troll mon clé

pour une fois qu'un bot zeytoun est drole

De toute façon la guerre de siège, c'est un art depuis toujours.

Même anéantie une armée peut résister derrière des murailles.

Hannibal n'a jamais pris Rome alors que l'armée romaine était détruite.

Saladin a du négocier la reddition de Jérusalem alors que l'armée croisée était anéantie.

Les Anglais n'ont jamais pris Orléans.

Vienne a résisté deux fois aux Ottomans.

Les Espagnols ont fait le sièges de villes hollandaises pendant des années.

Etc. etc.

Le 02 octobre 2021 à 00:32:22 :

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s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Mais t'es au courant que l'histoire du mahgreb commence en -800 av.c avec l'empire carthaginois et que des empires berber avec des villes imposantes qui ressemblent a celle des romains existe depuis -500 ?

en -500 les gaulois avaient des royaumes ?

Carthage c'est des phéniciens donc grecs tu rac quoi toi mdr
Ils colonisent l'Afrique du Nord et l'Espagne certes mais c'est pas des magrébins
Hannibal Barca est carthaginois t'es mal tombés le mythomanes

je parle de l'empire , l'empire est phénicien/lybique a tel point que la langue parlé est le PUNIQUE , un mélange de phénicien est d'ancien berber , et je parle aussi des royaumes au 5sciècles avant j.c , bref revois tes bases

Carthage ce ne sont pas des berbères ou jsp quoi ils les ont colonisés comme l'Espagne celtes
C'est des grecs

Le 02 octobre 2021 à 00:37:14 :

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s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

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en -500 les gaulois avaient des royaumes ?

Carthage c'est des phéniciens donc grecs tu rac quoi toi mdr
Ils colonisent l'Afrique du Nord et l'Espagne certes mais c'est pas des magrébins
Hannibal Barca est carthaginois t'es mal tombés le mythomanes

je parle de l'empire , l'empire est phénicien/lybique a tel point que la langue parlé est le PUNIQUE , un mélange de phénicien est d'ancien berber , et je parle aussi des royaumes au 5sciècles avant j.c , bref revois tes bases

Carthage ce ne sont pas des berbères ou jsp quoi ils les ont colonisés comme l'Espagne celtes
C'est des grecs

les phéniciens sont phéniciens pas grecs , l'identité phénicinne exsite depuis -2500 avant j.c , les grec(proto) seulement -1800.

carthage est un royaume phénicien-berber c'est un fait , de par la langue , la culture et la génétique , les rois prenaient des princesses berber et donc le sang ses dillué.

Le 02 octobre 2021 à 00:36:35 Anatolian1 a écrit :

Le 02 octobre 2021 à 00:35:30 :

Le 02 octobre 2021 à 00:27:53 Anatolian1 a écrit :

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s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

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en -500 les gaulois avaient des royaumes ?

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pour une fois qu'un bot zeytoun est drole

carthage = grecs

Le 02 octobre 2021 à 00:39:50 :

Le 02 octobre 2021 à 00:36:35 Anatolian1 a écrit :

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Le 02 octobre 2021 à 00:27:53 Anatolian1 a écrit :

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les qlf qui essaient de s'approprier l'histoire des grecshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490477703-stickerzemmour2.png"we wuz phenicians"

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pour une fois qu'un bot zeytoun est drole

carthage = grecs

phénicien-lybique *

Qui s’en fou ? G paluhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494852580-hollandepenseur.jpg

Le 02 octobre 2021 à 00:38:43 Anatolian1 a écrit :

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Carthage ce ne sont pas des berbères ou jsp quoi ils les ont colonisés comme l'Espagne celtes
C'est des grecs

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we wuz kangzhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/2/1617109417-plainbackequestrian-max-1mb.gif

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Le 02 octobre 2021 à 00:38:43 Anatolian1 a écrit :

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C'est des grecs

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carthage est un royaume phénicien-berber c'est un fait , de par la langue , la culture et la génétique , les rois prenaient des princesses berber et donc le sang ses dillué.

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sinon les arguments?

Les Mongols de ce forum sont en train de l'annihiler au XXIème siècle.

Le 02 octobre 2021 à 00:38:43 :

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s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

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Carthage c'est des phéniciens donc grecs tu rac quoi toi mdr
Ils colonisent l'Afrique du Nord et l'Espagne certes mais c'est pas des magrébins
Hannibal Barca est carthaginois t'es mal tombés le mythomanes

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Carthage ce ne sont pas des berbères ou jsp quoi ils les ont colonisés comme l'Espagne celtes
C'est des grecs

les phéniciens sont phéniciens pas grecs , l'identité phénicinne exsite depuis -2500 avant j.c , les grec(proto) seulement -1800.

carthage est un royaume phénicien-berber c'est un fait , de par la langue , la culture et la génétique , les rois prenaient des princesses berber et donc le sang ses dillué.

Alexandre (Macédoniens) conquiert le monde connus: l'Egypte, la Perse et une partie de l'Asie deviennent grecs et ce jusqu'à la domination de Rome sur le monde méditerranéen

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Le 01 octobre 2021 à 22:51:19 Noble-Jean- a écrit :

Le 01 octobre 2021 à 22:45:53 :
En vrai les mongols sont un peu surcotés. Il ont bégayés face à une Egypte loin du summum de sa puissance. Ajoutons les problèmes liés à l'administration d'un territoire trop vaste, et le scénario fantasmé de l'auteur est loin d'être si évident.

Surtout que leur succès est dû en très grande partie à leurs archers montés, efficaces ds les plaines, mais que valent-ils en territoires marécageux et boisés comme en Europe à cette époque

boisés ? tu es au courant qu'il y a d'avantage d'arbres en France au 21e siecle qu'au 13e ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

oui enfin ça change pas que c'etait vachement marécageux la france a lepoque donc bon leurs chevaux etc ça degage

+ 13éme siécle = énormément de château fort
Mongol = 0 vs fortification

En réalité, ceci.

S'ils ont écrasé la Pologne et la Hongrie, c'est parce que ces pays n'avaient ni villes fortifiées en pierres ni châteaux-forts.

Les chevaliers hongrois et polonais ont chargé dans le tas et se sont faits massacrer.

Par contre les Tchèques, les Autrichiens et les Croates avaient des châteaux et des villes fortifiées en pierre et les Mongols ne les ont jamais prises.

De toute façon même si la Bohême, l'Autriche et la Croatie étaient tombées, ils ne seraient jamais allés plus loin.

Les villes et châteaux d'Allemagne et d'Italie les auraient stoppé nets derrière leurs murailles imprenables.

Les mongols ignorent les lieux difficiles à prendre mais par contre s'il s'agit d'une ville importante alors ils sont prêts à tout pour la faire tomber, ils en font un exemple pour que le reste capitule sans résistance. On peut penser qu'ils assiégeraient Paris.

Les Mongols n'ont pris aucune ville d'importance en Europe et ont buté sur de simples châteaux forts et de petites villes avec des enceintes en pierres de quelques mètres de haut.

J'aurais aimé les voir devant Prague ou Milan pour rire.

Non mais exact, ils ont vaincu des paysans avec des maisons en paille.

C'était des lowQI qui ce serait fait éclater par une armée faite d'armure en plate.

chine , inde = paysans?

Bien sûr, à l'époque c'était le cas, même le Japon a roulé sur la chine

Pour rappel en Inde on chie toujours par terre dans la rue.

Après justement c'est assez difficile de maintenir le contrôle en Chine à cause de leur démographie. C'est pour ça que les peuples turciques préféraient plutôt les taxer plutôt que de grignoter du terrain et de diriger leur territoire. Sinon tu te fais assimiler et il y a un grand risque de soulèvement.

Oui mais même niveau matos, tu sais ce que c'est de prendre un château + arbalètes + armure en plate ? C'était quasi impossible, surtout pour les mongoles, ils ont juste niqué des mecs en claquette.

Les fameuses armures de plates au XIIIeme siècle

Il y a des incultes ici qui ne connaissent pas Alexandre et la domination hellénique du monde jusqu'à l'avènement de Rome

Non pas du tout, ils ont conquis seulement des royaumes/terres bidons

Le 02 octobre 2021 à 00:43:37 :

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s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Mais t'es au courant que l'histoire du mahgreb commence en -800 av.c avec l'empire carthaginois et que des empires berber avec des villes imposantes qui ressemblent a celle des romains existe depuis -500 ?

en -500 les gaulois avaient des royaumes ?

Carthage c'est des phéniciens donc grecs tu rac quoi toi mdr
Ils colonisent l'Afrique du Nord et l'Espagne certes mais c'est pas des magrébins
Hannibal Barca est carthaginois t'es mal tombés le mythomanes

je parle de l'empire , l'empire est phénicien/lybique a tel point que la langue parlé est le PUNIQUE , un mélange de phénicien est d'ancien berber , et je parle aussi des royaumes au 5sciècles avant j.c , bref revois tes bases

Carthage ce ne sont pas des berbères ou jsp quoi ils les ont colonisés comme l'Espagne celtes
C'est des grecs

les phéniciens sont phéniciens pas grecs , l'identité phénicinne exsite depuis -2500 avant j.c , les grec(proto) seulement -1800.

carthage est un royaume phénicien-berber c'est un fait , de par la langue , la culture et la génétique , les rois prenaient des princesses berber et donc le sang ses dillué.

Alexandre (Macédoniens) conquiert le monde connus: l'Egypte, la Perse et une partie de l'Asie deviennent grecs et ce jusqu'à la domination de Rome sur le monde méditerranéen

et? je ne vois pas ou tu veut en venir

Le 01 octobre 2021 à 22:37:30 :
La France aurait sûrement trouver des ailiers européens pour pas que l’empire mongole prennent trop de pouvoir
Du genre Angleterre Italie Espagne

Les Mongols qui rase la Hongrie et raye la Serbie de la carte, les mongols qui annihile l'ordre teutonnique mais oui, ce sont des paysans venus de Castille et de Navarre qui vont renverser le cours de la guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Le 02 octobre 2021 à 00:49:18 :

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s​apristi les qlf obligés de sortir ce genre de truc pour essayer de mettre l'histoire de France en défaut alors que leurs pays n'en a aucune changez rien, toujours aussi drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Mais t'es au courant que l'histoire du mahgreb commence en -800 av.c avec l'empire carthaginois et que des empires berber avec des villes imposantes qui ressemblent a celle des romains existe depuis -500 ?

en -500 les gaulois avaient des royaumes ?

Carthage c'est des phéniciens donc grecs tu rac quoi toi mdr
Ils colonisent l'Afrique du Nord et l'Espagne certes mais c'est pas des magrébins
Hannibal Barca est carthaginois t'es mal tombés le mythomanes

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Carthage ce ne sont pas des berbères ou jsp quoi ils les ont colonisés comme l'Espagne celtes
C'est des grecs

les phéniciens sont phéniciens pas grecs , l'identité phénicinne exsite depuis -2500 avant j.c , les grec(proto) seulement -1800.

carthage est un royaume phénicien-berber c'est un fait , de par la langue , la culture et la génétique , les rois prenaient des princesses berber et donc le sang ses dillué.

Alexandre (Macédoniens) conquiert le monde connus: l'Egypte, la Perse et une partie de l'Asie deviennent grecs et ce jusqu'à la domination de Rome sur le monde méditerranéen

et? je ne vois pas ou tu veut en venir

en gros
le monde antique est grecs puis romain
pas de berbères ou jsp quoi mdr

Le 01 octobre 2021 à 22:57:53 :

Le 01 octobre 2021 à 22:56:20 :

Le 01 octobre 2021 à 22:55:10 CobidGolem7 a écrit :
Ils n'ont même pas été capable de rejoindre les croisés pour vaincre les arabes en terre sainte, alors annihiler la France

leur âge d'or était déjà fini lorsque les catholiques ont voulu s'allier avec eux pour poutrer du mahométanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Et donc tu crois que la France n'aurait pas pu établir une croisade défensive contre les mongols si invasion il y avait eu ?
Le Temple qui aurait mis ses ressources a disposition

Les 10 000 templiers bouseux face à Olegu et Chenggis les cavaliers expérimentés, qui gagne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/07/7/1550438675-444454-067.jpg

Dieu en a décidé autrement !, il fallait que la France reste debout pour qu'on arrive à la laicité, l'humiliation contre le H, le mariage gay, Z au pouvoir et finalement la venue de l'antéchrist.