Le purgatoire est biblique.

Le 20 août 2021 à 15:10:18 :

Le 20 août 2021 à 15:07:45 :

Le 20 août 2021 à 15:05:38 :

Le 20 août 2021 à 15:03:09 :

Le 20 août 2021 à 15:02:45 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:01:07 :
Et le fait que vous soyez chrétiens prouve que le déterminisme social existe, en Arabie saoudite vous seriez wahhabites par exemple

Ouais et si t'étais né en Belgique tu serais catholique je suppose?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah non justement, athée

60% de la Belgique est catholique selon wiki contre 10% d'athés, il est où le déterminisme si les gens se convertissenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On est très majoritairement catholiques en Belgique car baptisés, mais pas forcement croyant.

Du coup puisque vous êtes nés dans un environnement catholique le déterminisme social aurait du faire de vous des catholiques non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440348-ezgif-2-045b6d5c0288.png

On est pas forcement nés dans un environnement catholique, beaucoup de familles baptisent leurs enfants par tradition.

Le 20 août 2021 à 15:13:13 Tintin-2000 a écrit :

[15:08:33] <JeMeDeteste>

Le 20 août 2021 à 15:07:17 :
Mais alors pas du tout

Bah alors explique

Je vais pas te cacher que j'ai un peu la flemme mais bon
Hébreux 9:27 : "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement."

Le jugement direct se passe après la mort, c'est soit tu vas au repos, soit au lieu de tourment. Personne ne sera jugé 2 fois.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621540778-photo-1-500002-0-animated.gifIl y a le jugement particulier, puis vient le jugement du monde, quand tout est consommé où les amoureux de justice seront rassasié.

Hébreux 9:27 : "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement."

Le jugement direct se passe après la mort, c'est soit tu vas au repos, soit au lieu de tourment. Personne ne sera jugé 2 fois.

La mort est déjà une exécution d'un jugement. Romains 6:7 et 23
A la résurrection, tout le monde a une ardoise propre (le prix est payé par Jésus qui est mort à notre place) et doit obéir à Dieu pendant le "Jour de jugement" pour rester dans le Paradis.

Le 20 août 2021 à 15:12:52 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:11:15 :

Le 20 août 2021 à 15:10:18 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:07:45 :

Le 20 août 2021 à 15:05:38 :

Le 20 août 2021 à 15:03:09 :

Le 20 août 2021 à 15:02:45 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:01:07 :
Et le fait que vous soyez chrétiens prouve que le déterminisme social existe, en Arabie saoudite vous seriez wahhabites par exemple

Ouais et si t'étais né en Belgique tu serais catholique je suppose?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah non justement, athée

60% de la Belgique est catholique selon wiki contre 10% d'athés, il est où le déterminisme si les gens se convertissenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On est très majoritairement catholiques en Belgique car baptisés, mais pas forcement croyant.

Du coup puisque vous êtes nés dans un environnement catholique le déterminisme social aurait du faire de vous des catholiques non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440348-ezgif-2-045b6d5c0288.png

Le déterminisme social fait de nous de parfaits athées consommateurs justement, ouvre les yeux

Et du coup pourquoi je suis pas athé? Parce que je suis pas Belge?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Ce n'est pas parce qu'il y a des athées ET des chrétiens qu'il n'y a pas de déterminisme social Ahurin, tu mélanges tout
Et ça concerne plein de domaines. Y a aussi le vécu, la culture, la morale, etc.
Tu serais un autre homme si t'étais né dans une jungle africaine

Le 20 août 2021 à 15:15:10 BelgianRace145 a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:12:52 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:11:15 :

Le 20 août 2021 à 15:10:18 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:07:45 :

Le 20 août 2021 à 15:05:38 :

Le 20 août 2021 à 15:03:09 :

Le 20 août 2021 à 15:02:45 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:01:07 :
Et le fait que vous soyez chrétiens prouve que le déterminisme social existe, en Arabie saoudite vous seriez wahhabites par exemple

Ouais et si t'étais né en Belgique tu serais catholique je suppose?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah non justement, athée

60% de la Belgique est catholique selon wiki contre 10% d'athés, il est où le déterminisme si les gens se convertissenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On est très majoritairement catholiques en Belgique car baptisés, mais pas forcement croyant.

Du coup puisque vous êtes nés dans un environnement catholique le déterminisme social aurait du faire de vous des catholiques non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440348-ezgif-2-045b6d5c0288.png

Le déterminisme social fait de nous de parfaits athées consommateurs justement, ouvre les yeux

Et du coup pourquoi je suis pas athé? Parce que je suis pas Belge?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Ce n'est pas parce qu'il y a des athées ET des chrétiens qu'il n'y a pas de déterminisme social Ahurin, tu mélanges tout
Et ça concerne plein de domaines. Le vécu, la culture, la morale, etc.
Tu serais un autre homme si t'étais né dans une jungle africaine

Cela ne l'empêcherait pas immanquablement de pouvoir s'élever au-dessus de sa condition de départ. Tout le monde peut changer et se convertir.

Le 20 août 2021 à 14:55:13 LSBSLV a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:52:20 :

Le 20 août 2021 à 14:51:43 Alphus a écrit :
Le purgatoire c'est un état intérieur, comme le sont le paradis et l'enfer.

C'est la phase de purification, de la mort des vieux fantasmes, des desirs puérils et des passions tristes.

Pour ensuite laisser la place à un équilibre entre le corps, le coeur et l'esprit. Ressentir au plus profond que l'existence a un sens. Le paradis.

C'est beau, dommage qu'on ne puisse vérifier tout ça

Soit deux choses se sont produites :

A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque ju*f retourne à sa vie quotidienne.

B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.

Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?

C) Jésus est mort et la résurrection concerne l'esprit et non le corps mais c'était pas vendeur. Donc on invente des histoires de rédemption et tout le trallala pour vider les poches des païens qui tombent dans le panneau de ce pseudo miracle de la résurrection du corps à dormir debout.

Jean 5.24: En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la Vie Éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

Pour ce qui est de l'histoire du tombeau, faut faire gaffe parce que selon quelle évangile on lit ça se passe pas de la même façon. Chez matthieu c'est Marie de Magdala et une autre marie avec un ange qui les aident à déplacer le rocher qui bloque l'entrée. Chez marc C'est 3 femmes et 1 homme. Chez Luc c'est 2 femmes et 2 homme et chez Jean, c'est Marie de Magdala et 2 anges.

Le 20 août 2021 à 15:10:50 :

Le 20 août 2021 à 15:10:07 Theosis a écrit :
Les orthodoxes iront-ils en enfer? Quand je vois des endroits comme le mont Athos j'espère vraiment que non, car ces hommes donnent vraiment toute leurs vies pour Dieu

Enfin, le mont athos, c'est pas tout rose non plus... KappaPride

Attend quoi? j'espère que ce n'est pas juste des on-dit car ce serait semer le scandale, dans ce cas là ne répond pas à ma question mais si c'est avéré avec preuve je veux bien l'entendre

Le 20 août 2021 à 15:13:39 LordSentinel a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:10:25 :

Le 20 août 2021 à 15:07:26 :

Le 20 août 2021 à 14:41:24 :

Le 20 août 2021 à 14:39:54 LSBSLV a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:38:36 :

Le 20 août 2021 à 14:37:55 LSBSLV a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:34:24 :
Et le purgatoire est réservé aux croyants, Dieu a réservé quoi aux athées ?

L'enfer, c'est la souffrance éternelle, qui consiste dans la privation de Dieu, notre félicité, et dans la peine du feu et de tous les autres maux, sans mélange d'aucun bien.

Sauf pour ceux qui ne meurent pas en état de péché mortel et qui ont fait de bonnes oeuvres.

C'est nul comme justice, le catholicisme n'est pas si différent de l'islam

En soit seul le blasphème contre l'Esprit Saint mérite l'enfer éternel d'après l'Eglise catholique.

Oui et le blasphème contre l'Esprit Saint est sujet à plusieurs interprétation théologiques. Selon certains c'est interprété comme notre refus de suivre Dieu après la mort

toi de toute façon t'es raciste donc c'est enfer direct pour toi

Confondre nationaliste et raciste, le gauchisme dans toute sa splendeur et pourquoi il irait en enfer s'il est natio ?

Pêché d'orgueil.
Dieu déteste l'orgueil, être natio c'est croire que sa civilisation/peuple est meilleure que celle des autres.
Le premier péché de Satan c'était l'orgueil.

Jésus à dit : "Ceux qui s'exaltent seront rabaissés. Et ceux qui se rabaissent (humilité) seront Exaltés''

Un vrai chrétien ne peut pas être nationnaliste

Tout le monde est orgueilleux, et ça se limite pas qu'au nationalisme

[15:14:05] <Napoliss>

Le 20 août 2021 à 15:13:13 Tintin-2000 a écrit :

[15:08:33] <JeMeDeteste>

Le 20 août 2021 à 15:07:17 :
Mais alors pas du tout

Bah alors explique

Je vais pas te cacher que j'ai un peu la flemme mais bon
Hébreux 9:27 : "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement."

Le jugement direct se passe après la mort, c'est soit tu vas au repos, soit au lieu de tourment. Personne ne sera jugé 2 fois.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621540778-photo-1-500002-0-animated.gifIl y a le jugement particulier, puis vient le jugement du monde, quand tout est consommé où les amoureux de justice seront rassasié.

Il n'y a qu'un seul jugement. Ceux qui sont morts avant le retour du Christ l'attendent afin d'avoir le corps glorieux. C'est totalement insensé d'être encore jugé alors que si tu es au paradis c'est que tu as déjà été justifié par la vie que tu as menéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/2/1520369054-alkronaldo.png

Pour ce qui est de l'histoire du tombeau, faut faire gaffe parce que selon quelle évangile on lit ça se passe pas de la même façon. Chez matthieu c'est Marie de Magdala et une autre marie avec un ange qui les aident à déplacer le rocher qui bloque l'entrée. Chez marc C'est 3 femmes et 1 homme. Chez Luc c'est 2 femmes et 2 homme et chez Jean, c'est Marie de Magdala et 2 anges.

Les 3 récits se complètent selon différents moments et perspective. Ils ne se contredisent pas.

Le 20 août 2021 à 15:14:21 Shonin a écrit :

Hébreux 9:27 : "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement."

Le jugement direct se passe après la mort, c'est soit tu vas au repos, soit au lieu de tourment. Personne ne sera jugé 2 fois.

La mort est déjà une exécution d'un jugement. Romains 6:7 et 23
A la résurrection, tout le monde a une ardoise propre (le prix est payé par Jésus qui est mort à notre place) et doit obéir à Dieu pendant le "Jour de jugement" pour rester dans le Paradis.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621540778-photo-1-500002-0-animated.gifComme dans la religion de Dieu, le judaïsme, avant qu'il se fasse chair et fasse évoluer cette religion par le Catholicisme, il a institué des sacrements, les 7 sacrements pour vivre en paix et gagner son ciel, là où le protestant s'en contre fou, le protestant chie sur 7 livres du canon, dont Saint Jacques qui le rappel bien, la foi seule ne sauve pas comme pourrait le dire Calvin où Luther qui sont deux hérétiques.

Le 20 août 2021 à 15:16:20 Ecrevisse6 a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:55:13 LSBSLV a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:52:20 :

Le 20 août 2021 à 14:51:43 Alphus a écrit :
Le purgatoire c'est un état intérieur, comme le sont le paradis et l'enfer.

C'est la phase de purification, de la mort des vieux fantasmes, des desirs puérils et des passions tristes.

Pour ensuite laisser la place à un équilibre entre le corps, le coeur et l'esprit. Ressentir au plus profond que l'existence a un sens. Le paradis.

C'est beau, dommage qu'on ne puisse vérifier tout ça

Soit deux choses se sont produites :

A) Jésus est tué. Il ne ressuscite pas. Et les gens se rendraient compte qu'il était un faux prophète. La bible n'est pas écrite, et chaque ju*f retourne à sa vie quotidienne.

B) Jésus est tué. Mais il ressuscite seulement trois jours plus tard. Il rencontre ses disciples (environ 500 d'entre eux) qui sont extasiés de bonheur, leur foi grandit encore plus, ces témoins répandent la nouvelle de sa résurrection à tout le monde, les évangiles sont écrits, et ils sont prêts à mourir parce qu'ils croient quelque chose qu'ils ont vu de leurs propres yeux : que Jésus fut envoyé par Dieu et a ressuscité d'entre les morts.

Lequel de ces événements s'est produit, A ou B ?

C) Jésus est mort et la résurrection concerne l'esprit et non le corps mais c'était pas vendeur. Donc on invente des histoires de rédemption et tout le trallala pour vider les poches des païens qui tombent dans le panneau de ce pseudo miracle de la résurrection du corps à dormir debout.

Jean 5.24: En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la Vie Éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

Pour ce qui est de l'histoire du tombeau, faut faire gaffe parce que selon quelle évangile on lit ça se passe pas de la même façon. Chez matthieu c'est Marie de Magdala et une autre marie avec un ange qui les aident à déplacer le rocher qui bloque l'entrée. Chez marc C'est 3 femmes et 1 homme. Chez Luc c'est 2 femmes et 2 homme et chez Jean, c'est Marie de Magdala et 2 anges.

Et ? Si les témoignages divergent c'est justement bon signe, si c'était pareil à 100% ce serait suspect

Le message central reste pareil

Comme dans la religion de Dieu, le judaïsme, avant qu'il se fasse chair et fasse évoluer cette religion par le Catholicisme

Le Christianisme...

Le catholicisme est une évolution du Christianisme primitif.

le protestant chie sur 7 livres du canon, dont Saint Jacques qui le rappel bien

Tous les protestants ne rejettent pas Jacques.

Allez sur le forum religion au lieu de nous gonfler avec vos contes de féeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/4/1629345988-lili-flingue.png

Le 20 août 2021 à 15:17:05 Tintin-2000 a écrit :

[15:14:05] <Napoliss>

Le 20 août 2021 à 15:13:13 Tintin-2000 a écrit :

[15:08:33] <JeMeDeteste>

Le 20 août 2021 à 15:07:17 :
Mais alors pas du tout

Bah alors explique

Je vais pas te cacher que j'ai un peu la flemme mais bon
Hébreux 9:27 : "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement."

Le jugement direct se passe après la mort, c'est soit tu vas au repos, soit au lieu de tourment. Personne ne sera jugé 2 fois.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621540778-photo-1-500002-0-animated.gifIl y a le jugement particulier, puis vient le jugement du monde, quand tout est consommé où les amoureux de justice seront rassasié.

Il n'y a qu'un seul jugement. Ceux qui sont morts avant le retour du Christ l'attendent afin d'avoir le corps glorieux. C'est totalement insensé d'être encore jugé alors que si tu es au paradis c'est que tu as déjà été justifié par la vie que tu as menéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/2/1520369054-alkronaldo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/4/1621540778-photo-1-500002-0-animated.gifNon, deux jugements, le premier individuel, à ta mort, ce qu'ont appellent le jugement particulier, puis le second, le jugement dernier, jugement du monde, là où Jésus met les justes et les méchants à sa droite où à sa gauche, là où on ressusciteras tous, avec un corps de chair comme Jésus à sa résurrection.

Le 20 août 2021 à 15:15:10 :

Le 20 août 2021 à 15:12:52 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:11:15 :

Le 20 août 2021 à 15:10:18 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:07:45 :

Le 20 août 2021 à 15:05:38 :

Le 20 août 2021 à 15:03:09 :

Le 20 août 2021 à 15:02:45 Raghenfred a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:01:07 :
Et le fait que vous soyez chrétiens prouve que le déterminisme social existe, en Arabie saoudite vous seriez wahhabites par exemple

Ouais et si t'étais né en Belgique tu serais catholique je suppose?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah non justement, athée

60% de la Belgique est catholique selon wiki contre 10% d'athés, il est où le déterminisme si les gens se convertissenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

On est très majoritairement catholiques en Belgique car baptisés, mais pas forcement croyant.

Du coup puisque vous êtes nés dans un environnement catholique le déterminisme social aurait du faire de vous des catholiques non?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/6/1614440348-ezgif-2-045b6d5c0288.png

Le déterminisme social fait de nous de parfaits athées consommateurs justement, ouvre les yeux

Et du coup pourquoi je suis pas athé? Parce que je suis pas Belge?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Ce n'est pas parce qu'il y a des athées ET des chrétiens qu'il n'y a pas de déterminisme social Ahurin, tu mélanges tout
Et ça concerne plein de domaines. Y a aussi le vécu, la culture, la morale, etc.
Tu serais un autre homme si t'étais né dans une jungle africaine

Je n'aurais pas pu naitre dans la jungle Africaine, je suis le descendant de ma famille et d'aucune autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Alors en effet j'aurais été quelqu'un d'autre si j'avais été quelqu'un d'autre mais je suis pas certain que ça face avancer la philosophie ce genre d'assertionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Le 20 août 2021 à 15:16:40 :

Le 20 août 2021 à 15:13:39 LordSentinel a écrit :

Le 20 août 2021 à 15:10:25 :

Le 20 août 2021 à 15:07:26 :

Le 20 août 2021 à 14:41:24 :

Le 20 août 2021 à 14:39:54 LSBSLV a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:38:36 :

Le 20 août 2021 à 14:37:55 LSBSLV a écrit :

Le 20 août 2021 à 14:34:24 :
Et le purgatoire est réservé aux croyants, Dieu a réservé quoi aux athées ?

L'enfer, c'est la souffrance éternelle, qui consiste dans la privation de Dieu, notre félicité, et dans la peine du feu et de tous les autres maux, sans mélange d'aucun bien.

Sauf pour ceux qui ne meurent pas en état de péché mortel et qui ont fait de bonnes oeuvres.

C'est nul comme justice, le catholicisme n'est pas si différent de l'islam

En soit seul le blasphème contre l'Esprit Saint mérite l'enfer éternel d'après l'Eglise catholique.

Oui et le blasphème contre l'Esprit Saint est sujet à plusieurs interprétation théologiques. Selon certains c'est interprété comme notre refus de suivre Dieu après la mort

toi de toute façon t'es raciste donc c'est enfer direct pour toi

Confondre nationaliste et raciste, le gauchisme dans toute sa splendeur et pourquoi il irait en enfer s'il est natio ?

Pêché d'orgueil.
Dieu déteste l'orgueil, être natio c'est croire que sa civilisation/peuple est meilleure que celle des autres.
Le premier péché de Satan c'était l'orgueil.

Jésus à dit : "Ceux qui s'exaltent seront rabaissés. Et ceux qui se rabaissent (humilité) seront Exaltés''

Un vrai chrétien ne peut pas être nationnaliste

Tout le monde est orgueilleux, et ça se limite pas qu'au nationalisme

Oui , tout le monde pêche ou à déja pêché , tu ne m'apprends rien
Il faut rester humble en toute circonstance

Le 20 août 2021 à 15:18:34 Kupute4 a écrit :
Allez sur le forum religion au lieu de nous gonfler avec vos contes de féeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/4/1629345988-lili-flingue.png

C'est pas faux, le topic sera 410 bientôt
https://www.jeuxvideo.com/forums/0-3005597-0-1-0-1-0-religion.htm

Le 20 août 2021 à 15:17:13 Shonin a écrit :

Pour ce qui est de l'histoire du tombeau, faut faire gaffe parce que selon quelle évangile on lit ça se passe pas de la même façon. Chez matthieu c'est Marie de Magdala et une autre marie avec un ange qui les aident à déplacer le rocher qui bloque l'entrée. Chez marc C'est 3 femmes et 1 homme. Chez Luc c'est 2 femmes et 2 homme et chez Jean, c'est Marie de Magdala et 2 anges.

Les 3 récits se complètent selon différents moments et perspective. Ils ne se contredisent pas.

1 même moment se déroulent de 4 façons différents mais ils se complètent et ne se contredisent pas ?

[15:14:21] <Shonin>

Hébreux 9:27 : "Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement."

Le jugement direct se passe après la mort, c'est soit tu vas au repos, soit au lieu de tourment. Personne ne sera jugé 2 fois.

La mort est déjà une exécution d'un jugement. Romains 6:7 et 23
A la résurrection, tout le monde a une ardoise propre (le prix est payé par Jésus qui est mort à notre place) et doit obéir à Dieu pendant le "Jour de jugement" pour rester dans le Paradis.

Le jour du jugement est réservé à tous ceux qui seront vivants après le millénaire, si Dieu jugeait aussi les personnes qui ont déjà le corps glorieux alors ça ne servirait à rien qu'ils étaient été justifié avant. Quel genre de juge équitable rend son verdict, te déclate innocent puis revient sur sa parole pour te juger encore ?

Nombres 23:19 : "Dieu n`est point un homme pour mentir, Ni fils d`un homme pour se repentir. Ce qu`il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu`il a déclaré, ne l`exécutera-t il pas ?"