le Xinjiang c'est Chinois ?

Le 20 juillet 2021 à 15:03:36 :

Le 20 juillet 2021 à 15:00:19 :

Le 20 juillet 2021 à 14:52:15 :

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Le 20 juillet 2021 à 14:41:50 :

Le 20 juillet 2021 à 14:39:33 :
Oui le Xinjiang appartient à la Chine depuis des millenaires même

Oui oui, tu vas me faire croire que l'empire chinois a contrôlé la région de manière ininterrompue depuis les Shang (j'exclus les Xia car on est pas vraiment sûr de leur existence) jusqu'à nos jours.

Depuis au moins 2000 ans ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626785265-roman-hanempiresad1.pngpas de manière ininterrompue non plus, mais la Chine est celle qui a occupé le territoire la quasi totalité du temps

"quasi-totalité du temps"

Regarde une map des Jin, Song, Ming, dynasties du nord et du sud, 5 dynasties et 10 royaumes, 3 royaumes stp

Ils n'ont occupé la région que sous les Han et Tang, les Qing à la limite mais ces derniers sont mandchous

Oui, bon une simple parenthèse de 700-800 ans grand max, quand la Chine occupait au moins le territoire dès le 2 ème siècle avant Jésus Christ apparemment on va dire que sous les Hans et les Tangs, ils ont peut être occupés le territoire 1000 ans en tout+ sous les Qing, on va dire 300 ans, ça fait donc 1300 ans d'occupation chinoise pour grand max 900 d'occupation ouïghoure/tibétaine/turco-mongole

J'ai fait le calcule et ca ne fait qu'envrion 350 ans qu'un Empire reliée a la chine a contrôler cette région d'Asie centrale. ca parait beaucoup? et bien la serbie c'est un peu moins de 600 ans sous l'Empire turc...
de quoi relativisée, n'est-ce pas?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
de plus je repète, car tu n'a pas l'air d'avoir compris, mais cette région d'Asie centrale a été majoritairement indépendante dans son histoire.

Non non, 350 ans, c'est si tu comptes seulement la dynastie Qing, le protectorat des régions de l'Ouest était liée aussi à la Chine pour info, le mec qui le dirigeait était nommé par la Chine pour l'administrer et était un sujet de l'Empereur de Chine

Bien sûr que c'est Chinois, c'est pas parce qu'il y a 2-3 parasites présents sur ces terres depuis plus d'un millénaire que ça en fait leur terrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/47/6/1574517902-xi-paz-chine.png

Le 20 juillet 2021 à 15:08:09 :

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Le 20 juillet 2021 à 14:38:40 :

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Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

This

Même si les Chinois sont venus avant les Ouïghours ça change rien vu que c'est très ancien

Ce qu'ils ne comprennent pas (ou font exprès de ne pas comprendre) c'est que les chinois ne se sont pas installés majoritairement là-bas et n'ont occupé la région que sous le règne de deux dynasties (j'exclus les Qing car ils n'étaient pas d'ethnie han) : les Han puis les Tang, et je rappelle il y a plus de 4 siècles entre ces deux empires.

la chine est multiculturelle, il y a 50 éthnies nationales, dont les ouighours.
Les mandchous, les miao sont des chinois.

D'ailleurs quand les mandchous règnent les han sont simplement exclus de la cours par exemple. Mais les mandchous dirigeaient et représentaient la chine.

C'est comme dire que la france d'anne d'autriche est en fait l'espagne de par la nationalité de la famille royale ou que l'angleterre de guillaume II est la france . Aucun sens historiquement.

Oui mais le Turkestan oriental n'était pas toujours sous tutelle chinoise..
https://youtu.be/UWqVzZnwnOk

Regarde de base la Chine n'allait pas jusqu'en Asie centrale.
Les Ouïghours n'ont pas vraiment été sous tutelle chinoise, c'est très récent en fait ça date de l'époque moderne même pas

en effet, le Turkestan oriental occupé, n'est réellement "chinois" que depuis moins de 70 ans. avant cela, c'était l'Empire des mandchous Qing, ou les pouvoirs/khans gardaient des pouvoirs et une autonomie par ex: Khanat qumul.
l

Oui en gros pendant longtemps c'était une région turco-mongole

non c'est un cinglé qui n'a pas compris que l'empire mandchou était la chine.

Les pays d'asie centrales inventés de toute pièce lors du démantèlement de l'URSS les ouighours pas de chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626786817-telechargement.jpg

Le 20 juillet 2021 à 15:11:24 Evolinecolo a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 15:07:13 :

Le 20 juillet 2021 à 15:05:39 Wonkru a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 15:02:03 :

Le 20 juillet 2021 à 15:00:48 Wonkru a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 14:57:05 :

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Le 20 juillet 2021 à 14:48:26 :

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Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

This

Même si les Chinois sont venus avant les Ouïghours ça change rien vu que c'est très ancien

Ce qu'ils ne comprennent pas (ou font exprès de ne pas comprendre) c'est que les chinois ne se sont pas installés majoritairement là-bas et n'ont occupé la région que sous le règne de deux dynasties (j'exclus les Qing car ils n'étaient pas d'ethnie han) : les Han puis les Tang, et je rappelle il y a plus de 4 siècles entre ces deux empires.

la chine est multiculturelle, il y a 50 éthnies nationales, dont les ouighours.
Les mandchous, les miao sont des chinois.

D'ailleurs quand les mandchous règnent les han sont simplement exclus de la cours par exemple. Mais les mandchous dirigeaient et représentaient la chine.

C'est comme dire que la france d'anne d'autriche est en fait l'espagne de par la nationalité de la famille royale ou que l'angleterre de guillaume II est la france . Aucun sens historiquement.

Oui mais le Turkestan oriental n'était pas toujours sous tutelle chinoise..
https://youtu.be/UWqVzZnwnOk

Regarde de base la Chine n'allait pas jusqu'en Asie centrale.
Les Ouïghours n'ont pas vraiment été sous tutelle chinoise, c'est très récent en fait ça date de l'époque moderne même pas

L'histoire de la Chine c'est unification division unification division unificationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

La conquête du Xinjiang c'est le 18ieme siècle. Les Ouïghours de leurs existences n'ont jamais connu la tutelle chinoise jusqu'au 18ieme siècle. Ça donc rien avoir avec les autres ethnies en Chine.
De plus leur présence constitue un territoire immense quand même et avec une histoire très riche et une culture unique

Ils ont connu les Göktürk et les Mongolshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Et maintenant le PCChttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Le Xinjiang, un haut lieu de partouze multiculturel en sommehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Ils sont surtout passé de souveraineté nomade à communisme hardcorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Ne pas oublier que jusqu'aux années 1750, la moitié de ce qui forme aujourd'hui le Turkestan s'appelait Dzoungarie et était habité par des populations mongoles bouddhistes qui ont été massacrées (génocidées ?) par les Qing et leurs alliés musulmans (qui en avait marre de leur tutelle).
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dzoungarie

c'est comme les pays germaniques ils devraient reformer un empire.

ils parlent la même langue et ont la même culture

Le 20 juillet 2021 à 15:08:13 :

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Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

2000 ans mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626785473-roman-hanempiresad1.pnget ils sont jamais partis de là bas hein, la région était incorporée au sein du protectorat pour pacifier l'ouest de la Chine et avant ça dans le protectorat des régions de l'Ouest (protectorats de la Chine)

tu dis n'importe quoi mec!
cette région de l'Asie centrale, a toujours été indépendante dans la majeur partie de son histoire.
devrais-je faire une liste des états/royaume/empire locale issus des peuples autochtones a cette région ?
non, je vais d'abord te répondre et je ferrais une petite liste si nécéssaire.
concernant l'Empire Tang, il faut savoir que c'était un Empire! et un Empire a pour but de conquérir des territoires hors sa sphére d'influences naturelle et ca tombe bien, a l'époque, les mercenaires turcs sont disponible et ca l'Emperreur Tang taizong le sait bien! il engage donc des dizaines de milliers de soldats/militaires/guerriers turcs pour son entreprise de conquête; grâce a ces cavaliers turcs, ils conquit une bonne partie de l'Asie centrale et de l'est.
et donc la conclusion ? il n'y a eu aucune tentative de sinisation, étant donné que certains Turcs et autres peuples était le sujet de l'Empire qui est encore une fois par definition multiculturels, d'ailleurs les Tangs étaient relativement turcophile.

Qu'il n'y ait pas eu de tentative de sinisation n'est pas un problème je n'ai jamais dit le contraire, le fait est que ce territoire appartient légitimitement à la Chine, sous les Tangs comme aujourd'hui

Non non, a moins qu'ils serrait légitime que la Turquie se mettent a annexer tous les anciens territoires sous prétexte qu'ils appartenaient a l'Empire ottoman ?
en fait, la Chine est l'un des rares empire a ne pas avoir été complètement dépecé, t'imagine la Turquie de la taille de l'Empire ottoman? c'est un peu le cas avec la Chine, qui est passé d'un Empire a un état nation... ce qui ne se fait pas sans mal.
ca explique aussi pourquoi la chine a peur des minorité;Tibétaines et "Ouighours" qui sont en fait majoritaire sur leur propre terres ancestrales.

La France devrait quant à elle annexer la partie francophone de la belgique

Le 20 juillet 2021 à 15:15:09 :
c'est comme les pays germaniques ils devraient reformer un empire.

Ou l'italie qui devrait récupéré l'intégralité des ses territoire lors de l'empire romain, ou la france qui réclame toutes les terres à l'ouest du rhin

Le 20 juillet 2021 à 15:11:24 :

Le 20 juillet 2021 à 15:07:13 :

Le 20 juillet 2021 à 15:05:39 Wonkru a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 15:02:03 :

Le 20 juillet 2021 à 15:00:48 Wonkru a écrit :

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Le 20 juillet 2021 à 14:37:35 :
Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

This

Même si les Chinois sont venus avant les Ouïghours ça change rien vu que c'est très ancien

Ce qu'ils ne comprennent pas (ou font exprès de ne pas comprendre) c'est que les chinois ne se sont pas installés majoritairement là-bas et n'ont occupé la région que sous le règne de deux dynasties (j'exclus les Qing car ils n'étaient pas d'ethnie han) : les Han puis les Tang, et je rappelle il y a plus de 4 siècles entre ces deux empires.

la chine est multiculturelle, il y a 50 éthnies nationales, dont les ouighours.
Les mandchous, les miao sont des chinois.

D'ailleurs quand les mandchous règnent les han sont simplement exclus de la cours par exemple. Mais les mandchous dirigeaient et représentaient la chine.

C'est comme dire que la france d'anne d'autriche est en fait l'espagne de par la nationalité de la famille royale ou que l'angleterre de guillaume II est la france . Aucun sens historiquement.

Oui mais le Turkestan oriental n'était pas toujours sous tutelle chinoise..
https://youtu.be/UWqVzZnwnOk

Regarde de base la Chine n'allait pas jusqu'en Asie centrale.
Les Ouïghours n'ont pas vraiment été sous tutelle chinoise, c'est très récent en fait ça date de l'époque moderne même pas

L'histoire de la Chine c'est unification division unification division unificationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

La conquête du Xinjiang c'est le 18ieme siècle. Les Ouïghours de leurs existences n'ont jamais connu la tutelle chinoise jusqu'au 18ieme siècle. Ça donc rien avoir avec les autres ethnies en Chine.
De plus leur présence constitue un territoire immense quand même et avec une histoire très riche et une culture unique

Ils ont connu les Göktürk et les Mongolshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Et maintenant le PCChttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Le Xinjiang, un haut lieu de partouze multiculturel en sommehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Non pas vraiment... c'est une étape nécéssaire de la route de la soie ou se croisent beaucoup d'influences certes. mais les pseudo-"Ouighours" sont juste une synthèse entre les antiques tokhariens et d'anciens peuples turcique, Huns/Hunnique.

en vrai la carte de la fin du 19 ème siècle était nettement plus cohérente

Le 20 juillet 2021 à 15:17:02 :

Le 20 juillet 2021 à 15:15:09 :
c'est comme les pays germaniques ils devraient reformer un empire.

Ou l'italie qui devrait récupéré l'intégralité des ses territoire lors de l'empire romain, ou la france qui réclame toutes les terres à l'ouest du rhin

Et pourquoi la France réclamerait toutes les terres à l'ouest du Rhin ?

Et par pitié pas de "muuuuh Charlemagne" (commun à la France et l'Allemagne) ou de "muuuuh Napoléon" (bien son empire qui s'effondre en quelques années seulement ? )

rien à voir d'où l'Italie serait l'héritière de l'empire romain

Le 20 juillet 2021 à 15:14:34 :
Ne pas oublier que jusqu'aux années 1750, la moitié de ce qui forme aujourd'hui le Turkestan s'appelait Dzoungarie et était habité par des populations mongoles bouddhistes qui ont été massacrées (génocidées ?) par les Qing et leurs alliés musulmans (qui en avait marre de leur tutelle).
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dzoungarie

Après pour le génocide dzoungar ne pas oublier que ce peuple imposait de lourdes taxes aux Ouïghours et apparemment les femmes de ceux-ci étaient violées (je ne justifie pas le génocide dzoungar j'explique juste que les horreurs étaient partagées des deux côtés)

Le 20 juillet 2021 à 15:16:18 :

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Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

2000 ans mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626785473-roman-hanempiresad1.pnget ils sont jamais partis de là bas hein, la région était incorporée au sein du protectorat pour pacifier l'ouest de la Chine et avant ça dans le protectorat des régions de l'Ouest (protectorats de la Chine)

tu dis n'importe quoi mec!
cette région de l'Asie centrale, a toujours été indépendante dans la majeur partie de son histoire.
devrais-je faire une liste des états/royaume/empire locale issus des peuples autochtones a cette région ?
non, je vais d'abord te répondre et je ferrais une petite liste si nécéssaire.
concernant l'Empire Tang, il faut savoir que c'était un Empire! et un Empire a pour but de conquérir des territoires hors sa sphére d'influences naturelle et ca tombe bien, a l'époque, les mercenaires turcs sont disponible et ca l'Emperreur Tang taizong le sait bien! il engage donc des dizaines de milliers de soldats/militaires/guerriers turcs pour son entreprise de conquête; grâce a ces cavaliers turcs, ils conquit une bonne partie de l'Asie centrale et de l'est.
et donc la conclusion ? il n'y a eu aucune tentative de sinisation, étant donné que certains Turcs et autres peuples était le sujet de l'Empire qui est encore une fois par definition multiculturels, d'ailleurs les Tangs étaient relativement turcophile.

Qu'il n'y ait pas eu de tentative de sinisation n'est pas un problème je n'ai jamais dit le contraire, le fait est que ce territoire appartient légitimitement à la Chine, sous les Tangs comme aujourd'hui

Non non, a moins qu'ils serrait légitime que la Turquie se mettent a annexer tous les anciens territoires sous prétexte qu'ils appartenaient a l'Empire ottoman ?
en fait, la Chine est l'un des rares empire a ne pas avoir été complètement dépecé, t'imagine la Turquie de la taille de l'Empire ottoman? c'est un peu le cas avec la Chine, qui est passé d'un Empire a un état nation... ce qui ne se fait pas sans mal.
ca explique aussi pourquoi la chine a peur des minorité;Tibétaines et "Ouighours" qui sont en fait majoritaire sur leur propre terres ancestrales.

ahi, tu parles des tibétains du quotidien? Tu crois qu'au lieu de garder des liens avec la chine ils veulent vivre du traffic d'héroïne comme la birmanie?

Quand le dalai-lama se barre le tibet était un régime où avait cours l'esclavage et l'hérédité de la dette. J'imagine que ça doit manquer aux tibétains.

Le xinjiang qui devient 3eme producteur de coton dans le monde aussi, j'imagine qu'avoir des possibilités d'emploi ça doit dégouter les locaux.

Le 20 juillet 2021 à 15:11:51 :

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Le 20 juillet 2021 à 15:00:48 Wonkru a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 14:57:05 :

Le 20 juillet 2021 à 14:50:50 :

Le 20 juillet 2021 à 14:48:26 :

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Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

This

Même si les Chinois sont venus avant les Ouïghours ça change rien vu que c'est très ancien

Ce qu'ils ne comprennent pas (ou font exprès de ne pas comprendre) c'est que les chinois ne se sont pas installés majoritairement là-bas et n'ont occupé la région que sous le règne de deux dynasties (j'exclus les Qing car ils n'étaient pas d'ethnie han) : les Han puis les Tang, et je rappelle il y a plus de 4 siècles entre ces deux empires.

la chine est multiculturelle, il y a 50 éthnies nationales, dont les ouighours.
Les mandchous, les miao sont des chinois.

D'ailleurs quand les mandchous règnent les han sont simplement exclus de la cours par exemple. Mais les mandchous dirigeaient et représentaient la chine.

C'est comme dire que la france d'anne d'autriche est en fait l'espagne de par la nationalité de la famille royale ou que l'angleterre de guillaume II est la france . Aucun sens historiquement.

Oui mais le Turkestan oriental n'était pas toujours sous tutelle chinoise..
https://youtu.be/UWqVzZnwnOk

Regarde de base la Chine n'allait pas jusqu'en Asie centrale.
Les Ouïghours n'ont pas vraiment été sous tutelle chinoise, c'est très récent en fait ça date de l'époque moderne même pas

L'histoire de la Chine c'est unification division unification division unificationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

La conquête du Xinjiang c'est le 18ieme siècle. Les Ouïghours de leurs existences n'ont jamais connu la tutelle chinoise jusqu'au 18ieme siècle. Ça donc rien avoir avec les autres ethnies en Chine.
De plus leur présence constitue un territoire immense quand même et avec une histoire très riche et une culture unique

en fait crois le ou non mais les ouighours sont satisfaits d'être chinois, pareil pour le tibet. Ce sont des minorités sécessionnistes qui sont emmerdées.

Tu regardes les pays alentours, Birmanie, Afghanistan se sont des wasteland voués au narco-traffic.

Même pendant les moments où des mouvements de rébellions étaient au plus fort, dans les années 50, y avait très peu d'engouement, le xinjiang seulement une bordure frontalière avec la russie (et financée par elle, la russie à un moment projeté même d'employer l'arme nucléaire contre la chine donc elle considérait tout moyen d'affaiblissement possible) , le tibet au plus fort des frictions ils avaient 15k de forces armées et quand ils se sont exilés vers l'inde ils étaient seulement 100k sur plusieurs millions.

Le gouvernement chinois est une opportunité pour ces régions.

Comme nos dom-tom souhaitent rester sous la responsabilité de la france.

quest-ce tu raconte ahurinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Marco polo a visité le Bassin du Tarim et a fait témoignage d'un haut degré de civilisation! les ouighours sont connu pour leur érudit a cette époque, c'est un Ouighour: Tatar Tonga qui a inventé les alphabets Mongols et Mandchous.
d'ailleurs, des Historiens disent que ce sont eux qui ont inventé le papier, la poudre a canon et autres.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le pcc supprime les cultures régionales pour imposer la culture han

La république française a fait exactement pareil d'ailleurs

Le 20 juillet 2021 à 15:17:56 :

Le 20 juillet 2021 à 15:11:24 :

Le 20 juillet 2021 à 15:07:13 :

Le 20 juillet 2021 à 15:05:39 Wonkru a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 15:02:03 :

Le 20 juillet 2021 à 15:00:48 Wonkru a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 14:57:05 :

Le 20 juillet 2021 à 14:50:50 :

Le 20 juillet 2021 à 14:48:26 :

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Le 20 juillet 2021 à 14:37:35 :
Les chinois la bas ont surtout a faire avec le Parti islamique du Turkestan...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_islamique_du_Turkestan

Et ici, on a tout des petits bhl qui veulent défendre les islamistes ouïghours au nom de la démocratiiiie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626784650-bhl.png

C'est normal que ce genre de partis existe quand on essaie d'éradiquer ta culture

Les Chinois sont arrivés en 1er au Xinjiang

Ceci, les Chinois occupaient déjà le Xinjiang du temps de l'Empire romain quand les Ouïghours se sont pointés dans la région au 8eme ou 9eme siècle seulement

oui bon ça fait 1500 ans qu'ils sont là-bas
les Han ça fait longtemps qu'ils ont dégagé du Turkesta

This

Même si les Chinois sont venus avant les Ouïghours ça change rien vu que c'est très ancien

Ce qu'ils ne comprennent pas (ou font exprès de ne pas comprendre) c'est que les chinois ne se sont pas installés majoritairement là-bas et n'ont occupé la région que sous le règne de deux dynasties (j'exclus les Qing car ils n'étaient pas d'ethnie han) : les Han puis les Tang, et je rappelle il y a plus de 4 siècles entre ces deux empires.

la chine est multiculturelle, il y a 50 éthnies nationales, dont les ouighours.
Les mandchous, les miao sont des chinois.

D'ailleurs quand les mandchous règnent les han sont simplement exclus de la cours par exemple. Mais les mandchous dirigeaient et représentaient la chine.

C'est comme dire que la france d'anne d'autriche est en fait l'espagne de par la nationalité de la famille royale ou que l'angleterre de guillaume II est la france . Aucun sens historiquement.

Oui mais le Turkestan oriental n'était pas toujours sous tutelle chinoise..
https://youtu.be/UWqVzZnwnOk

Regarde de base la Chine n'allait pas jusqu'en Asie centrale.
Les Ouïghours n'ont pas vraiment été sous tutelle chinoise, c'est très récent en fait ça date de l'époque moderne même pas

L'histoire de la Chine c'est unification division unification division unificationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

La conquête du Xinjiang c'est le 18ieme siècle. Les Ouïghours de leurs existences n'ont jamais connu la tutelle chinoise jusqu'au 18ieme siècle. Ça donc rien avoir avec les autres ethnies en Chine.
De plus leur présence constitue un territoire immense quand même et avec une histoire très riche et une culture unique

Ils ont connu les Göktürk et les Mongolshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Et maintenant le PCChttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Le Xinjiang, un haut lieu de partouze multiculturel en sommehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png

Non pas vraiment... c'est une étape nécéssaire de la route de la soie ou se croisent beaucoup d'influences certes. mais les pseudo-"Ouighours" sont juste une synthèse entre les antiques tokhariens et d'anciens peuples turcique, Huns/Hunnique.

Ce ne sont pas des tokhariens. Les tokhariens étaient des eurasiens bouddhistes qui parlaient une langue indo-européenne et qui se sont faits grand remplacedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570868328-ahi-coupe.png