Le pire c'est que n'importe quel clampin te sortais en cours d'histoire qu'il avait des résistants dans la famille
Perso mon arrière grand père en était un et un vrai, il a été forcé de tuer un allemand un jour et il ne s'en ai jamais remis C'est autre chose que les récits fantasmés de 80% de la population...
Le 15 juillet 2021 à 18:37:15 : 500 000 c'est énorme hein, une armée de 500 000 homme c'est gigantesque
Je ne nie pas que c'était pas insignifiant mais naivement je pensais que c'était énormément plus.
Mais non en faite la pluspart des Français sont resté individualistes, d'autres ont voulu faire des bonnes actions en dénonçant , etc
Après je dis pas que j'aurai été résistant car le risque à l'époque ce n'était pas d'attraper une gripette. Mais disons que je comprends mieux la France d'aujourd'hui
Le 15 juillet 2021 à 18:19:31 : sauf que Pétain était patriote, héro de guerre ayant sauvé la france en 18, et qu'il agissait dans les intérêts de la france uniquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
je suis éblouis de ta lumière où as-tu acquis cette connaissance ?
Histoire de la france - Jean Christian Petitfils, page 725 chapitre "Verdun, on ne passe pas!"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Tu oublies que ce même Pétain, nonobstant ses qualités de militaire, a toujours pensé que l'Allemagne finirait par nous vaincre et était favorable à l'arrêt de la guerre et à un traité de paix dont les clauses seraient définies par l'Allemagne victorieuse.
C'est De Gaulle qui était pour un traité de paix et donc pour se rendre et déclarer la défaite. Pétain a juste signé un armistice qui est un arrêt des combats et non la fin de la guerre le desco.
Le 15 juillet 2021 à 18:38:47 Jean-Muscle a écrit :
Le 15 juillet 2021 à 18:36:16 :
Le 15 juillet 2021 à 18:35:21 Jean-Muscle a écrit :
Le 15 juillet 2021 à 18:33:26 :
Le 15 juillet 2021 à 18:29:28 Jean-Muscle a écrit : Il ne faut pas oublier que les Français fracturé entre eux entre juifs et non juifs ont, à la surprise des Allemands, été les premiers à proposer que les enfants juifs soient inclus dans les trains de la déportation.
C'est notre Histoire
t'as une preuve de ça ? c'est quoi ta source jacob ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Ca s'appel la culture générale mais tu peux aussi aller vérifier sur ton moteur de recherche préféré
très bien, c'est bien ce que je pensaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Tu es sérieux ?
Tu as des tonnes de livres et articles qui en parle. Cette culture
Si tu trouves rien dans 10 min post ici et je te donnerai des liens
Je nie la théorie de Paxton au passage, comme zemmour
donc si c'est encore un historien lié à ce margoulin, je vais rirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Et,même en 2021 c'est pire entre les KJ qui sont a 99% des français et les chance qui raffle toutes les femelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/4/1626367485-1614596012-1614596010024.jpg
et maintenant quand tu demandes à un français de souche, il te dira que sa famille était résistante :D
soyons serieux, à leur place, on aurait probablement pas été impliqué non plus pour la plus part, y compris ceux qui s'inventent des familles resistantes
Le 15 juillet 2021 à 18:39:48 : Le pire c'est que n'importe quel clampin te sortais en cours d'histoire qu'il avait des résistants dans la famille
Perso mon arrière grand père en était un et un vrai, il a été forcé de tuer un allemand un jour et il ne s'en ai jamais remis C'est autre chose que les récits fantasmés de 80% de la population...
Pourquoi ne croit-tu pas les autres ? Si c'est vrai pour toi pourquoi les autres auraient envie de mentir ?
Moi des récits que je tiens de ma famille, j'en retiens que même ceux qui ne résistaient pas directement étaient très défavorable à l'envahisseur : Deux grands-parents qui ont aidé les maquisards à se cacher, un arrière grand-oncle qui était dans le maquis des Cévennes et une arrière grand-mère qui distribuait des tickets de rationnement aux juifs car elle travaillait à la mairie.
En faite même les Allemands étaient surpris de la capacité de délation des Français. Ils se doutaient qu'ils se soumettraient au vue du danger mais pas qu'ils feraient du zèle...
Et c'est comme çà que plus de 2700 lettres de délation partaient tous les jours et d'innombrables délation orales avaient lieu. Outre les juifs cachés qui étaient dénoncés, les Français s'empressaient aussi de dénoncer les marchés noir de nourriture, les caches d'armes anti-allemands, le nom de résistants, les réfractaires au STO...
Je vous l'ai dis, les Allemands en étaient abasourdi
Le 15 juillet 2021 à 17:25:33 : Faudrait peut-être retirer les personnes âgées de moins de 13 ans et ceux de plus de 70 ans dans ton calcul, que l'on peut considérer comme inaptes à entrer en résistance physiquement parlant, avant d'arriver à un chiffre et un pourcentage réels.
Le 15 juillet 2021 à 18:19:31 : sauf que Pétain était patriote, héro de guerre ayant sauvé la france en 18, et qu'il agissait dans les intérêts de la france uniquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
je suis éblouis de ta lumière où as-tu acquis cette connaissance ?
Histoire de la france - Jean Christian Petitfils, page 725 chapitre "Verdun, on ne passe pas!"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Tu oublies que ce même Pétain, nonobstant ses qualités de militaire, a toujours pensé que l'Allemagne finirait par nous vaincre et était favorable à l'arrêt de la guerre et à un traité de paix dont les clauses seraient définies par l'Allemagne victorieuse.
C'est De Gaulle qui était pour un traité de paix et donc pour se rendre et déclarer la défaite. Pétain a juste signé un armistice qui est un arrêt des combats et non la fin de la guerre le desco.
Je parlais de la première guerre mondiale. Essaye de lire intégralement l'échange avant de te ridiculiser.
Le 15 juillet 2021 à 18:19:31 : sauf que Pétain était patriote, héro de guerre ayant sauvé la france en 18, et qu'il agissait dans les intérêts de la france uniquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
je suis éblouis de ta lumière où as-tu acquis cette connaissance ?
Histoire de la france - Jean Christian Petitfils, page 725 chapitre "Verdun, on ne passe pas!"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Tu oublies que ce même Pétain, nonobstant ses qualités de militaire, a toujours pensé que l'Allemagne finirait par nous vaincre et était favorable à l'arrêt de la guerre et à un traité de paix dont les clauses seraient définies par l'Allemagne victorieuse.
C'est De Gaulle qui était pour un traité de paix et donc pour se rendre et déclarer la défaite. Pétain a juste signé un armistice qui est un arrêt des combats et non la fin de la guerre le desco.
Non, De Gaulle était partisan de la capitulation, c'est-à-dire que les armées se rendent sans conditions et que la France est livré sans conditions à l'Allemagne pendant que le gouvernement se réfugie dans les colonies
Le 15 juillet 2021 à 18:45:37 : En faite même les Allemands étaient surpris de la capacité de délation des Français. Ils se doutaient qu'ils se soumettraient aux vue du danger mais pas qu'ils feraient du zèle...
Et c'est comme çà que plus de 2700 lettres de délation partait tous les jours et d'innombrables délation orales avaient lieu. Outre les juifs cachés qui étaient dénoncé, les Français s'empressait aussi de dénoncer les marchés noir de nourriture, les caches d'armes anti-allemands, le nom de résistants, les réfractaires au STO...
Le 15 juillet 2021 à 18:39:48 : Le pire c'est que n'importe quel clampin te sortais en cours d'histoire qu'il avait des résistants dans la famille
Perso mon arrière grand père en était un et un vrai, il a été forcé de tuer un allemand un jour et il ne s'en ai jamais remis C'est autre chose que les récits fantasmés de 80% de la population...
Pourquoi ne croit-tu pas les autres ? Si c'est vrai pour toi pourquoi les autres auraient envie de mentir ?
Moi des récits que je tiens de ma famille, j'en retiens que même ceux qui ne résistaient pas directement étaient très défavorable à l'envahisseur : Deux grands-parents qui ont aidé les maquisards à se cacher, un arrière grand-oncle qui était dans le maquis des Cévennes et une arrière grand-mère qui distribuait des tickets de rationnement aux juifs car elle travaillait à la mairie.
Pas que je ne crois pas quelqu'un en particulier, mais les chiffres parlent d'eux même : 500 000 résistants pour des milliers voir des millions de personnes qui disent en avoir dans la famille...
D'autant que j'ai souvent vu des gens en parler pour se faire mousser (perso j'en ai parlé qu'a mes amis proches), donc je m'interroge
J'ai vu le cas d'une famille qui faisait chanter 3 familles juives dans l'immeuble qui devaient les payer pour ne pas être dénoncer. Un jour ils ont dénoncé les familles dont les membres ont été arrêter et sont morts en déportation. Ils ont récupérer leurs appartements et leurs biens.
un coiffeur qui a dénoncé son concurrent juif car il était plus populaire.
Le 15 juillet 2021 à 18:19:31 : sauf que Pétain était patriote, héro de guerre ayant sauvé la france en 18, et qu'il agissait dans les intérêts de la france uniquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
je suis éblouis de ta lumière où as-tu acquis cette connaissance ?
Histoire de la france - Jean Christian Petitfils, page 725 chapitre "Verdun, on ne passe pas!"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png
Tu oublies que ce même Pétain, nonobstant ses qualités de militaire, a toujours pensé que l'Allemagne finirait par nous vaincre et était favorable à l'arrêt de la guerre et à un traité de paix dont les clauses seraient définies par l'Allemagne victorieuse.
Pétain était surtout contre la déclaration de guerre à l'Allemagne
Il faut savoir qu'a un moment donné le peuple Français faisaient tellement de délation que même les services de renseignement étaient débordé et pris de cours
Il y avait même des journaux qui se sont crée pour publier certaines dénonciations et faire de l'audimat (ce qui a fonctionné avec le journal "le pilori")
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