Les ANTI-NAPOLéON, ça existe ?
Le 05 juin 2021 à 21:45:58 :
Le 05 juin 2021 à 21:45:18 :
Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png
Le meilleur livre à lire sur Napoléon III ?
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
Je suis totalement d'accord. Pourquoi les coalitions déclaraient la guerre à la France depuis la révolution, alors ?
C'est la France révolutionnaire qui a déclaré la guerre à l'Autriche.
Ah bon ?
Tu as une source stp ?
C'est plutôt les monarchies qui faisaient pression sur la France.
"Tu as une source ?" Comme si c'était quelque chose de contesté alors que c'est un fait historique depuis la nuit des temps : Louis XVI a effectivement déclaré la guerre à l'Autriche et chacun des acteurs politiques en 1792 avaient tout à gagner de cette guerre.
Ca va ca va, je ne suis pas un grand historien + je suis pas français. Ca m'étonnait car je pense que c'était les monarchies qui déclaraient la guerre à la france révolutionnaire (pour ne pas que les idées de la révolution se propagent en europe)
Le 05 juin 2021 à 21:45:58 CharlesTombeur6 a écrit :
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Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
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"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
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A part la guerre de Crimée et le fait qu'il a réussi à remettre la France sur la scène internationale j'ai surtout l'impression (mais je ne suis pas assez renseigné) qu'il s'est fait mené en bateau par Bismarck non ? 
Le 05 juin 2021 à 21:47:07 Cuckcinelle2 a écrit :
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Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
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"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png Le meilleur livre à lire sur Napoléon III ?
ceci
Le 05 juin 2021 à 21:45:58 :
Le 05 juin 2021 à 21:45:18 :
Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:42:14 :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png
Mais les deux Napoléon furent des réformateurs prodigieux en politique intérieure 
Le 05 juin 2021 à 21:46:19 Pazificateur181 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:45:25 :
Le 05 juin 2021 à 21:44:00 :
Le 05 juin 2021 à 21:43:36 2chaizanower3 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:41:53 :
Oui, tout être humain aimant un tant soit peu la FranceLe voilà
Il est là au secours
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485385965-24141.png décale stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485385965-24141.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485385965-24141.png Vous jouez à quoi les celestin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/3/1608138105-onvouscherchent.jpg
De la boucle Barclay
Le 05 juin 2021 à 21:45:58 :
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Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:42:14 :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png
Il a complètement été bouffé par les allemands sur cet aspect-là et c'est ce qui l'aura tué. Il s'est isolé politiquement avec l'affaire des pots de vins et son soutien aux Etats pontificaux contre les republicains italiens.
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Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:42:14 :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
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"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png Le meilleur livre à lire sur Napoléon III ?
La biographie d'Eric Anceau.
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Le 05 juin 2021 à 21:45:25 :
Le 05 juin 2021 à 21:44:00 :
Le 05 juin 2021 à 21:43:36 2chaizanower3 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:41:53 :
Oui, tout être humain aimant un tant soit peu la FranceLe voilà
Il est là au secours
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485385965-24141.png décale stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485385965-24141.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485385965-24141.png Vous jouez à quoi les celestin.
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Oh bordel 
Le 05 juin 2021 à 21:44:11 :
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Le 05 juin 2021 à 20:47:35 :
Le 05 juin 2021 à 20:46:28 :
Le 05 juin 2021 à 20:43:06 :
Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Vu le bilan final on peut pas appeler ça une réussite
Et comme tu dis ça aura plus été un fardeau qu'autre chose, l'Espagne a mobilisé énormément de troupes et de matériel à Napoléon, ce qui lui manqua sur les autres fronts. La campagne de Russie aussi est une catastrophe évidemment mais bon, c'est toujours facile de donner des leçon après les batailles qu'avant
Napoleon aurait sans doute pu occuper aisément Lisbonne et Cadix s'il était resté en Espagne mais en son absence, les maréchaux qui se jalousaient les uns les autres furent incapables de mettre fin à la guerre et subirent plusieurs défaites face aux armées anglo-portugaises ...Il avait trop de trucs a gerer, la guerre d Espagne 1808-1809 a bel et bien été une victoire decisive francaise.
Il avait trop de truc à gérer parce qu'il s'était lui-même engagé volontairement dans plusieurs conflits. C'est trop facile de remettre la faute sur ses généraux même s'il y a probablement une part de vrai. En attendant c'était lui l'Empereur, le chef ultime de la nation avec les pleins pouvoirs. C'est donc lui le premier responsable en cas d'échec. La guerre d'Espagne 1808-1809 aura peut être été une victoire décisive si tu veux, mais le résultat final c'est que 6 ans après il se retrouve exilé sur une île perdue au bout du monde.
C'est comme si tu me disais "la campagne de Russie 1941-1942 est une victoire décivise allemande", oui c'est vrai, mais 3 ans plus tard les soviétiques plantent le drapeau rouge sur le Reichstag
Le 05 juin 2021 à 21:47:49 Lord_Synbios a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:45:58 :
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Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:42:14 :
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Le 05 juin 2021 à 20:43:06 :
Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png Il a complètement été bouffé par les allemands sur cet aspect-là et c'est ce qui l'aura tué. Il s'est isolé politiquement avec l'affaire des pots de vins et son soutien aux Etats pontificaux contre les republicains italiens.
Il a surtout subis toute la magnifique traitrise de la gauche Française de l'époque
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
Je suis totalement d'accord. Pourquoi les coalitions déclaraient la guerre à la France depuis la révolution, alors ?
C'est la France révolutionnaire qui a déclaré la guerre à l'Autriche.
Ah bon ?
Tu as une source stp ?
C'est plutôt les monarchies qui faisaient pression sur la France.
"Tu as une source ?" Comme si c'était quelque chose de contesté alors que c'est un fait historique depuis la nuit des temps : Louis XVI a effectivement déclaré la guerre à l'Autriche et chacun des acteurs politiques en 1792 avaient tout à gagner de cette guerre.
Ca va ca va, je ne suis pas un grand historien + je suis pas français. Ca m'étonnait car je pense que c'était les monarchies qui déclaraient la guerre à la france révolutionnaire (pour ne pas que les idées de la révolution se propagent en europe)
Non c'est un mythe ça, les monarchies européennes ont toujours défendu leurs intérêts avant toute considération idéologique. Par exemple l'Autriche s'en foutait complétement des Bourbon (qui sont revenus grâce aux intrigues de Talleyrand et Fouchet), Metternich voulait une régence de Marie-Louise au nom de Napoléon II.
C'est pour ça qu'une politique plus intelligente et raisonnable aurait sans doute permis à Napoléon de détacher une ou deux puissances des coalitions.
Le 05 juin 2021 à 20:44:11 :
Le 05 juin 2021 à 20:43:06 :
Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Based, enfin un khey qui s'oppose aux méfaits de ce tyran
Les bretons qui crachent sur la France, comme d'habitude Et on oublie pas le petit anglicisme preuve de soumission aux britanniques pendant qu'on revendique la langue bretonne
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
Je suis totalement d'accord. Pourquoi les coalitions déclaraient la guerre à la France depuis la révolution, alors ?
C'est la France révolutionnaire qui a déclaré la guerre à l'Autriche.
Ah bon ?
Tu as une source stp ?
C'est plutôt les monarchies qui faisaient pression sur la France.
"Tu as une source ?" Comme si c'était quelque chose de contesté alors que c'est un fait historique depuis la nuit des temps : Louis XVI a effectivement déclaré la guerre à l'Autriche et chacun des acteurs politiques en 1792 avaient tout à gagner de cette guerre.
Ca va ca va, je ne suis pas un grand historien + je suis pas français. Ca m'étonnait car je pense que c'était les monarchies qui déclaraient la guerre à la france révolutionnaire (pour ne pas que les idées de la révolution se propagent en europe)
Non c'est un mythe ça, les monarchies européennes ont toujours défendu leurs intérêts avant toute considération idéologique. Par exemple l'Autriche s'en foutait complétement des Bourbon (qui ont pu revenir grâce aux intrigues de Talleyrand et Fouchet), Metternich voulait une régence de Marie-Louise au nom de Napoléon II.
C'est pour ça qu'une politique plus intelligente et raisonnable aurait sans doute permis à Napoléon de détacher une ou deux puissance des coalitions.
Les groupies de l'Empereur ne l'admettront jamais, elles sont dans l'idolâtrie la plus vile et la plus aveugle
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
Je suis totalement d'accord. Pourquoi les coalitions déclaraient la guerre à la France depuis la révolution, alors ?
C'est la France révolutionnaire qui a déclaré la guerre à l'Autriche.
Ah bon ?
Tu as une source stp ?
C'est plutôt les monarchies qui faisaient pression sur la France.
"Tu as une source ?" Comme si c'était quelque chose de contesté alors que c'est un fait historique depuis la nuit des temps : Louis XVI a effectivement déclaré la guerre à l'Autriche et chacun des acteurs politiques en 1792 avaient tout à gagner de cette guerre.
Ca va ca va, je ne suis pas un grand historien + je suis pas français. Ca m'étonnait car je pense que c'était les monarchies qui déclaraient la guerre à la france révolutionnaire (pour ne pas que les idées de la révolution se propagent en europe)
Non c'est un mythe ça, les monarchies européennes ont toujours défendu leurs intérêts avant toute considération idéologique. Par exemple l'Autriche s'en foutait complétement des Bourbon (qui sont revenus grâce aux intrigues de Talleyrand et Fouchet), Metternich voulait une régence de Marie-Louise au nom de Napoléon II.
C'est pour ça qu'une politique plus intelligente et raisonnable aurait sans doute permis à Napoléon de détacher une ou deux puissance des coalitions.
Il pensait aussi que son alliance avec l'Autriche scellée par le mariage avec Marie Louise
Historiquement c'est un grand homme, il a soulevé une énorme armée, a tenu tête à toute l'Europe, souvent en sous effectifs et a révolutionné la stratégie militaire.
Mais du point de vue de la France il a fait beaucoup de mal oui, mais c'est assez simple de dire ça une fois fait, dans sa tête il n'a surement jamais pensé à la défaite une fois, pour lui la pacification allait se faire à 100%.
Le 05 juin 2021 à 21:47:14 :
Le 05 juin 2021 à 21:45:58 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:45:18 :
Le 05 juin 2021 à 21:43:53 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 05 juin 2021 à 21:42:14 :
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Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Ce n'est pas lui mais les coalitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482237461-beaugossejesusquintero.png
"La paix ne se demande pas, elle se prend" - Napoléon (un truc du genre)Ce chad bordel
Il n y a rien de chad à mettre l'Europe à feu et à sang et à provoquer des centaines de milliers de morts
L'Europe était déjà à feu et a sang à l'époque comme elle l'a toujours été jusqu'en 1945, Napoléon aurait rien changé.
Et ce qui est chad c'est d'être passé de fils d'un petit bourgeois local en Corse à Empereur de France puis maître de l'Europe en ayant éclaté ses adversaires en 1v6 + avoir totalement réformé la France grâce à son génie
Il a brisé au moins 6 coalitions pratiquement à lui tout seul, et il était à deux doigts de gagner Waterloo au final. Mais avec du recul, même si il avait battu les Anglais à Waterloo, la guerre aurait continué car les coalisés avaient vraiment la rage de vaincre. Et il aurait fini par perdre.
Difficile de refaire l'Histoire avec des "si" mais oui Napoléon est introllable, qu'on l'aime ou pas personne ne peut remettre en cause son génie.
Pour moi sa grande bétise aura été l'Espagne, c'est ça qui l'a vraiment niqué. Comme tous les grands de ce monde, son ambition était sans limite et il a fini par se détruire lui même en ayant les yeux plus gros que le ventre alors qu'il avait déjà accompli l'impossible
Pas d'accord, l Espagne a été une reussite, c est juste que c est resté un fardeau pendant de nombreuses annees s ajoutant a la campgne de Russie.
Mais comment est ce qu'on peut affirmer sans sourciller que la guerre d'Espagne a été une réussite
Toute la campagne de 1808-1809 a été une reussite totale hein, ce qui l a niqué c est les soulevements plusieurs annees plus tard pendant 3 ans en plus de la campagne de Russie. Regarde la bataille de la Corogne. Regarde les consequences.
On ne parle pas d'une campagne, la guerre d'Espagne s'étire jusqu'en 1814.
La bataille de la Corogne n'a pas mis fin à la guérilla.
Par contre je sais que toi tu es un spécialiste de l'autre Empereur, et pour toi lequel des deux à le moins bien géré la politique extérieur ?
Parce que je sais que Napoléon III est aussi très critiqué pour ça
La politique extérieure de Napoléon III était bien meilleure que celle de son oncle, j'ose le dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/6/1529146908-sticker-napo-8.png A part la guerre de Crimée et le fait qu'il a réussi à remettre la France sur la scène internationale j'ai surtout l'impression (mais je ne suis pas assez renseigné) qu'il s'est fait mené en bateau par Bismarck non ?
La politique des nationalités n'a pas été très heureuse.
Et effectivement il s'est fait avoir par Bismarck (politique des pourboires).
Le 05 juin 2021 à 21:52:05 :
Historiquement c'est un grand homme, il a soulevé une énorme armée, a tenu tête à toute l'Europe, souvent en sous effectifs et a révolutionné la stratégie militaire.Mais du point de vue de la France il a fait beaucoup de mal oui, mais c'est assez simple de dire ça une fois fait, dans sa tête il n'a surement jamais pensé à la défaite une fois, pour lui la pacification allait se faire à 100%.
C'est pas "simple à dire", c'était déjà complètement évident à l'époque que régner sur l'Europe en distribuant les couronnes à sa famille était profondément débile
Talleyrand lui répétait nuit et jour
Le 05 juin 2021 à 21:51:18 :
Le 05 juin 2021 à 20:44:11 :
Le 05 juin 2021 à 20:43:06 :
Bah moi ouiLe mec il a réduit la taille de la france et fait des millions de morts...
Based, enfin un khey qui s'oppose aux méfaits de ce tyran
Les bretons qui crachent sur la France, comme d'habitude
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