🚨 [PARCOURSUP] N'ALLEZ SURTOUT PAS EN PRÉPA !

whytho
2021-05-27 21:00:07

Le 27 mai 2021 Ă  20:53:54 BiereTiede a Ă©crit :
L’op devrait renommer son topax « N’ALLEZ PAS À CS » : cette école d’ingénieurs-commerciaux n’est pas du tout représentative de l’ensemble. Les centraliens sont un quart à être en dépression à cause de l’esprit de concurrence infâme de cette école qui ne te laisse pas profiter de ton temps post-prépa (concurrence pour les échanges, pour les M2, ... tout cela est vrai mais surtout à Centrale) .
Par exemple tu vas à l’ENSAE ==> un des pires partenariats que tu puisse demander est HEC, et globalement en taffant pas outrageusement tu décroches de très bons jobs (a plus de 8K) et tu peux monter a 15-20K en bossant d’arrache-pied.
Globalement dans la vie faut taffer pour avoir ce qu’on veut, mais faut aussi arrête r de dramatiser cette situation : quand on se prend en main et qu’on cesse de procrastiner ça se fait bien.
(Je précise que je connais bien les deux écoles suscitées, étant dans une autre grande école du plateau avec des partenariats dans les deux)

ça tombe bien toutes les stats de la CTI sont accesible on va voir si c'est vrai

https://espace-ecole.cti-commission.fr/uploads/donnees_certifiees/2017/donnees_certifiees_2017_ecole_nationale_de_la_statistique_et_de_l_administration_economique.pdf

Alors salaire à la sortie, 46500 avec prime hors thésard,https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

En vrai c'est vraiment pas mal, mais bon c'est quasi obligatoire de vivre en IDF et on est loin du 8k/mois annoncé, et bon c'est sûrement l'école d'ingé ou l'on est le mieux payé à la sortie quoi et ça reste loin d'être extravaguant, un dentiste est bien mieux payéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

PatriarcatWorld
2021-05-27 21:01:10

Je confirme ne faites pas prépa, fuyez tant que vous le pouvez ou vous le regretterez amérement

whytho
2021-05-27 21:02:32

Le 27 mai 2021 Ă  20:57:29 Raduxi a Ă©crit :

Le 27 mai 2021 Ă  20:56:36 :

Le 27 mai 2021 Ă  20:54:19 :
Faire ingénieur = opportunités d'aller ou tu veux à l'étranger
Go inge + expat = meilleur planque

Si t'es obligé d'aller à l'étranger pour que ingesclave soit un bon plan c'est que c'est bien un boulot de merde, on est pas au tiers-monde pour devoir aller ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah si on est dans le tiers monde, c'est pour ca que c'est le meilleur choix
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Profiter du système français pour se barrer >all
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les dentistes et pharmaciens français sont parmis les mieux payé au monde, les médecins et véto sont pas mal non plus. La france c'est le tier monde uniquement quand faut payer les 80k nouveaux ingé par an

doubtdoute
2021-05-27 21:03:19

Le 27 mai 2021 Ă  21:01:10 :
Je confirme ne faites pas prépa, fuyez tant que vous le pouvez ou vous le regretterez amérement

:-(

LF_Bardamu
2021-05-27 21:03:24

J'ai l'impression que vous vous attendiez à un truc de malade, mais en vrai l'ingénierie ça reste pas dégueulasse par rapport à la fac (Droit, les sciences humaines...) même si c'est pas dingue ça reste une filière acceptable (si en AST, pas en prépa par contre).

Fukasakupa
2021-05-27 21:05:21

Bordel en plus la prépa et l'école ne m'ont tellement rien appris que je peux même pas construire une machine à remonter le temps pour réparer mon erreur, c'est la merde jusqu'au bouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

AzaPlop
2021-05-27 21:09:14

Pour ceux qui hésite, pour rappel :hap:

:globe: 18 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466959310-apprentis.jpg
1600/mois net en CDI
Son patron le prend sous son aile et lui transmet sa passion
Vit chez ses parents

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466960018-ob-07cc5e-xvma943b426-2581-11e5-9b4c-cf6eb989e9a.jpg
Obtient son bac S brillamment avec 18.3 de moyenne
Entre en MPSI dans une prépa privée prestigieuse
Veut intégrer l'X et se voit déjà PDG
Pisse allégrement sur toutes les autres filières, ces filières pour attardés

:globe: 20 ans:globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442745280-201109241083.jpg
1800/mois net en CDI
40 000€ en banque
Accumule de l'expérience
Vit chez ses parents

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466960218-pho1e11af3e-d082-11e3-be06-1158c15737fb-805x453.jpg
Classé dans les derniers de sa prépa, galère en cours
Échoue la barre de Mines-Ponts et sort en pleurant de l'oral de Centrale
Redouble et entre en 5/2 en même temps qu'en dépression

:globe: 25 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442745656-img53521.jpg
Continue à travailler, passionné par son travail
2000 puis 2500 net
130 000€ en banque

Prépare un empreint pour s'établir à son compte

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466965183-prepa.png
Diplômé de Télécom Nancy, une glorieuse rang C
Brisé par la prépa, plus de potes, plus de passions, plus d'émotions
Cherche un emploi bac +5 sans expérience en demandant 45k par ans puis s'étonne de ne rien trouver
Enchaîne les jobs de merde en SS2I à pisser du code

:globe: 30 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442751146-boucher.jpg
342 000€ de patrimoine, dont 200 000 en apport dans sa nouvelle boucherie en province et 142 000€ en banque
Rembourse son prĂŞt
1 employé et 3500€ / mois
Location d'un F3 Ă  650 par mois

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466961605-prepa1.png
Cadre sous-payé dans une grande entreprise, 60h/semaine, 2000€/mois sur Paris
Loue un studio minable sur Paris, 1000/mois
Patrimoine : 25 000 euros avec un budget serré

:globe: 35 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442746586-boucherie3.jpg
724 000€ de patrimoine, dont une boucherie en province (200 000), une maison, 5 pièces en province (200 000) et une autre boucherie dans une ville à coté (250 000), 74 000 en banque
5 employés et 5000€ / mois
Devient vite une personnalité importante de la ville

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466961839-prepa2.png
Récemment promu, cadre vice-conseiller dans la gestion administrative des décisions de l'enseigne sud-ouest de Paris, 65h/semaine, 2300€/mois sur Paris
Commence Ă  douter de son choix professionnel
Loue un studio minable sur Paris, 1000/mois
Patrimoine : 73 000 euros

:globe: 40 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442752072-execphonecrlow.jpg
1.3M€ de patrimoine, dont 800 000€ d'actions chez "McBeef & Company", entreprise fondée avec son associé qui regroupe ses 4 boucheries et sa quinzaine d'employés, 200k€ dans sa maison et 300k€ en banque
une quinzaine d'employés et 8000€ par mois, 500€/mois de dividendes
Élu maire de la ville grâce à son influence considérable

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466962071-prepa3.png
Récompensé pour ses 12 ans de fidèles et loyaux service, promu vice-président au département financier et obtient une voiture de fonction, 70h/semaine, 3200€/mois sur Paris
A contracté un prêt pour devenir propriétaire en banlieue, verse 1500€/mois
Patrimoine : 163 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue pas encore payée

:globe: 45 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442752815-depositphotos-39617273-businessman-standing-by-car-and-private-jet-at-terminal.jpg
4 M€ de patrimoine, dont 3M€ d'actions chez "McBeef & Company" depuis que le chiffre d'affaire a explosé en se spécialisant "Hallal" et "Viande à Kebab", 800k€ dans sa maison et 400k€ en banque.
une trentaine d'employés et 14k€ par mois, 2000€/mois de dividendes
Toujours maire de sa ville, ses contacts hauts-placés lui permettent d’accéder à de nouveaux marchés

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466962670-prepa4.png
Licencié économique en raison du rachat de la boite par une multinationale, au chômage pendant 4 ans puis retrouve un boulot sous-payé dans l'agroalimentaire.
1600/mois dans l'agroalimentaire
A contracté un prêt pour devenir propriétaire en banlieue, verse 1500€/mois, commence à douter de sa capacité à payer la banque
Patrimoine : 63 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue pas encore payée

:globe: 50 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442753703-dge-conseil-administration-cite-internationale-janvier2014-gb-087-625x300.jpg
26 M€ de patrimoine, dont 20M€ d'actions chez "McBeef & Company" ainsi que 2M€ d'actions chez "Kebab & Associates", 3M€ dans sa maison et 1M€ en banque.
A acheté une villa luxueuse à 3M€
Une centaine d'employés et est élu au conseil d'administration de "Kebab & Associates"
25k€ par mois, 15k€/mois de dividendes
Élu député de sa région, est devenu une personnalité incontournable dans la région.

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466963325-prepa5.png
Cadre supérieur chez "Kebab & Associates", 2500€/mois
A contracté un prêt pour devenir propriétaire en banlieue, verse 1500€/mois
Patrimoine : 123 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue pas encore payée

:globe: 55 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442754971-mcbeef.png
171 M€ de patrimoine, dont 123M€ d'actions chez "McBeef & Company" dont le cours s'est envolé suite au rachat de "Kebab & Associates", devenant ainsi le premier fournisseur en viande européen, ainsi que 35M€ d'actions chez "Panaché & folks", 3M€ dans sa maison et 10M€ en banque.
Dirige environ un millier d'employés sur 3 continents et a reçu 3 mandats de direction dans les conseils d'administrations de diverses multinationales.
Classé aux 500 plus grosses fortunes professionnelles de France
1.2M€ par ans, 60k€/mois de dividendes
A été ministre de l'économie, choisi par son ami premier ministre avant de reprendre la direction de son entreprise

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466963508-prepa6.png
Cadre supérieur chez "Kebab & Associates", 2700€/mois, les salaires sont figés depuis le rachat de la boite par une autre entreprise, 70h/semaine
Vient de finir de rembourser le prĂŞt de sa maison
Se demande si il sera en mesure de payer les études terribles chères de ses enfants comme ses parents l'avaient fait pour lui
Patrimoine : 165 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue

:globe: 60 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442756503-nestle.jpg
674 M€ de patrimoine, dont 534M€ d'actions chez "McBeef & Company" qui a racheté tous ses concurrents et s'impose comme leader européen, voire mondial, de la viande et des spiritueux, ainsi que 120M€ d'actions chez Nestlé, 20M€ dans son hôtel particulier à Paris et 20M€ en banque.
A été élu PDG de Nestlé en plus de ses fonctions habituelles
Envisage sereinement sa retraite
3M€ par ans de salaire, 5M€ par ans de dividendes divers
A quitté son poste de Ministre mais et toujours député et parle régulièrement avec le président.

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466963986-prepa7.png
A été cadre dirigeant chez "Kebab & Associates", 4000€/mois, 75h/semaine puis a fait un burnout et a été licencié en raison de son age
Paye les études hors de prix de ses enfants pour qu'ils aient un master tout comme lui et qu'ils réussissent dans la vie... tout comme lui.
Patrimoine : 100 000 euros, maison à 300 000€ en banlieue
Se drogue pour oublier son licenciement et le fait qu'il soit trop vieux pour retrouver du travail

:globe: 65 ans :globe:

CAP boucher
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/38/1442757682-1-caribbean-grenada-calivigny-island.jpg
2.7 Milliards € de patrimoine, dont 1.7Milliards € d'actions chez "McBeef & Company" leader mondial de la viande et des spiritueux qui projette de racheter Danone, ainsi que 463M€ d'actions chez Nestlé, 20M€ dans son hôtel particulier à Paris, 80M€ dans son chateau en province ainsi que son exploitation vinicole et 180M€ dans son ile privée dans les caraïbes, 350M€ en banque.
A pris sa retraite et vit du capital qu'il a accumulé
15M€ par ans de dividendes divers
Parle régulièrement affaire avec des chefs d'états étrangers et retrouve ses amis du "Siècle" autour d'un cigare cubain.

Prépa
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/25/1466964427-prepa8.png
Mort à 64 ans d'une crise cardiaque en raison du grand stress accumulé pendant sa vie ainsi que l'utilisation croissante de drogues et médicaments divers.
Patrimoine : lègue des dettes de 100k contractées auprès de plusieurs dealers peu fréquentables et une maison invendable en banlieue suite à l’implantation d'une station d'épuration à coté.

BiereTiede
2021-05-27 21:09:15

Ensuite il y a beaucoup de vrai dans ce que dit l’auteur, notamment sur le statut d’ingésclave en France. Mais je ne pense pas qu’il faille incriminer la prépa pour ça : c’est juste que prépa + école ne suffisent pas, le plus important pour percer reste le réseau/piston. Or, la prépa rassemble beaucoup de personnes peu douées socialement, qui typiquement finiront ingésclave avec ce système. Par contre, si tu es normalement doué socialement (sans être un monstre : si tu as 2-3 potes, que tu es déjà allé en soirée, que tu te reconnais dans los famosos PNJ jalousés par les asociaux du fofo, ... ) la prépa peut être un accélérateur de piston. C’est un des derniers endroits ou un full prolo célestin peut sympathiser avec un chad bourgeois et pénétrer ces cercles, du fait de la charge de travail qui force à utiliser les rares moments restants pour du contact, quelle que soit la personne disponible (Célestin face au Chad en l’occurrence). C’est pourquoi il est d’ailleurs important selon moi d’aller en prépa AVEC internat, pour y nouer d’autant plus de contacts.

En renonçant aux prépas, vous renoncez à cette possibilité d’intégrer les cercles qui vous serviront dans le futur : à la fac, les amphis de 1500 annihileront toute chance qu’un yeslife vous adresse la parole (il trouvera toujours mieux parmi les 1499 autres) , et en école le manque de filles et/ou l’ennui mortel des études pousseront vite les yeslife à recréer des cercles vivant à moitié hors du campus.

En bref, si tu es un bosseur, pas totalement asocial et surtout désireux d’accéder aux « bons » cercles, go prépa. Par contre si tu te destines à une carrière de mage noir, même avec l’X/Mines tu finiras dans un bureau avec un salaire bon mais loin de valoir réellement le travail que tu produis.

RisiNash
2021-05-27 21:11:12

Le 27 mai 2021 Ă  19:58:05 :

Le 27 mai 2021 Ă  19:41:40 :
T'es pas très objectif khey, tu assombris volontairement l'image de la prépa. :(

Par exemple, il y a plusieurs profils de taupins, associés aux différents types de prépa. Tu prends volontairement le pire des deux pour descendre la prépa.

Ces passages par exemple :

- La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile)

- Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).

- Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ).

Ils ne concernent que les taupins des meilleures prépas. Je peux t'assurer que dans les petites prépa, personne ne vise les meilleures écoles, les gens ne bossent pas autant. Ils comprennent très rapidement qu'ils finiront dans une CCP et travaillent pour y arriver, sans faire du 80h/semaine. Leur entourage non plus n'est pas en mode "X ou rien". Leurs parents sont simplement très fiers d'avoir un enfant en prépa puis en école d'ingénieur, pour eux c'est déjà faire partie de l'élite. Il n'y a pas vraiment de compétition car ce n'est pas l'esprit des petites prépas, il n'y a parfois même pas de classe étoilée.

Pour ceux qui subiront tout ça, ils finiront pour la plupart dans les meilleures écoles et auront les avantages associés.

Cependant je plussoie une bonne partie du discours. Faire prépa c'est mettre en parenthèse sa vie sociale, pour les mecs c'est entrer dans un monde où avoir une vie sentimentale épanouie est presque de l'ordre de l'illusion. Surtout, il faut avoir de grosses facilités. Les personnes qui vivent le plus mal leur prépa sont celles qui travaillent beaucoup pour des résultats moyens. Bref c'est un choix à ne pas prendre à la légère. :ok:

Pour le point du : Si t'es dans une prépa flop 50, tu ne travailles pas
--> Faux, les gens dans ces prépas n'ont pas le niveau pour suivre le programme, ils doivent se battre pour le passage en seconde année, en classe étoile, pour avoir CCP
Évidemment tu compares deux choses différentes, tu dis " Si des élèves qui ont déjà un bon niveau de base, ne travaillent pas, ils ont CCP, ce qui est le cas dans les petites prépas " mais la prémisse est fausse. Le niveau des élèves dans les petites prépas est CATASTROPHIQUE, ils ont pas le niveau pour être en prépa, et même viser CCP demande un effort conséquent.
Ensuite pour les 80H/semaine, ça reste vrai, car il y a déjà le volume horaire des cours qui est incompressible, puis les colles, puis les 4h de DS, puis les DM, puis un minimum de révision.

Et si même dans les petites prépas, les gens pensent que CCP=poubelle, et qu'ils vont pouvoir avoir une Centrale ou quoi par chance. C'est l'illusion d'être l'exception statistique.

T'as été dans une petite prépa ? :(

Parce que je suis dans l'une d'elle, je connais aussi très bien deux autres prépas du même niveau, et je soutiens qu'hormis le top5 de la promo, personne n'a la prétention de viser autre chose que CCP. Ils ont même plutôt tendance à se sous-estimer (par exemple en pensant que même les petites mines leurs sont inaccessibles). CCP et e3a ne sont pas vus comme des poubelles, mais comme ce qu'ils sont réellement : les concours qui accueillent la majorité des taupins, présentant des écoles d'ingénieurs qui ne sont certes pas les meilleures, mais qui restent des écoles d'ingénieurs, c'est à dire une formation tout à fait correcte en France. Il n'y a que sur ce forum et dans la bouche des taupins de très bonnes prépas que j'entends des moqueries à propos de ces concours. Pour une personne random, t'es en école d'ingénieur, et c'est déjà très bien.

Le passage en seconde année est donné à tout le monde hormis les 2 ou 3 derniers de classe qui n'ont vraiment rien à foutre là, justement parce que les professeurs savent que l'objectif c'est de caser leurs élèves sur e3a/CCP, ce qui est largement accessible pour n'importe quel élève un peu sérieux. Les seuls qui sont partis sont ceux qui n'écoutaient rien en cours et ne faisaient pas une seconde de travail chez eux, bref des élèves en roue libre ayant déjà décroché. Pour te dire je me souviens que ces gens étaient incapables d'écrire un premier principe après plusieurs semaines de cours de thermodynamique. Dans ces prépas il n'y a bien souvent qu'une classe par filière (une seule MP, une seule PSI, une seule PC) donc aucune question de se battre pour une classe étoilée.

Et personne ne fait 80h/semaine dans ces prépas. T'as maximum 50h/semaine en comptant les cours, les DS et les kholles, personne ne fait 30h/semaine de travail à côté dans ces prépas (ce qui 2h/soir dans la semaine et 8h chaque jour du week-end, le dernier qui a fait ça là où je suis a majoré haut la main et a intégré une top5)

Je ne sais pas dans quelle petite prépa qui intègre majoritairement sur e3a/CCP tu as vu des gens faire du 80h/semaine et cracher sur ces concours en espérant avoir Centrale et Mines, mais ce n'est clairement pas mon expérience, et autant d'arrogance me semblerait assez ahurissant. :(

doubtdoute
2021-05-27 21:12:09

Le 27 mai 2021 Ă  21:09:15 :
Ensuite il y a beaucoup de vrai dans ce que dit l’auteur, notamment sur le statut d’ingésclave en France. Mais je ne pense pas qu’il faille incriminer la prépa pour ça : c’est juste que prépa + école ne suffisent pas, le plus important pour percer reste le réseau/piston. Or, la prépa rassemble beaucoup de personnes peu douées socialement, qui typiquement finiront ingésclave avec ce système. Par contre, si tu es normalement doué socialement (sans être un monstre : si tu as 2-3 potes, que tu es déjà allé en soirée, que tu te reconnais dans los famosos PNJ jalousés par les asociaux du fofo, ... ) la prépa peut être un accélérateur de piston. C’est un des derniers endroits ou un full prolo célestin peut sympathiser avec un chad bourgeois et pénétrer ces cercles, du fait de la charge de travail qui force à utiliser les rares moments restants pour du contact, quelle que soit la personne disponible (Célestin face au Chad en l’occurrence). C’est pourquoi il est d’ailleurs important selon moi d’aller en prépa AVEC internat, pour y nouer d’autant plus de contacts.

En renonçant aux prépas, vous renoncez à cette possibilité d’intégrer les cercles qui vous serviront dans le futur : à la fac, les amphis de 1500 annihileront toute chance qu’un yeslife vous adresse la parole (il trouvera toujours mieux parmi les 1499 autres) , et en école le manque de filles et/ou l’ennui mortel des études pousseront vite les yeslife à recréer des cercles vivant à moitié hors du campus.

En bref, si tu es un bosseur, pas totalement asocial et surtout désireux d’accéder aux « bons » cercles, go prépa. Par contre si tu te destines à une carrière de mage noir, même avec l’X/Mines tu finiras dans un bureau avec un salaire bon mais loin de valoir réellement le travail que tu produis.

Les cercles c'est un peu vrai je te l'accorde
Mais ça marche que pour les très bonnes prépas, où les étudiants se retrouvent ensuite dans les mêmes écoles ( l'X, Cs etc )

whytho
2021-05-27 21:12:39

Le 27 mai 2021 Ă  21:09:15 BiereTiede a Ă©crit :
Ensuite il y a beaucoup de vrai dans ce que dit l’auteur, notamment sur le statut d’ingésclave en France. Mais je ne pense pas qu’il faille incriminer la prépa pour ça : c’est juste que prépa + école ne suffisent pas, le plus important pour percer reste le réseau/piston. Or, la prépa rassemble beaucoup de personnes peu douées socialement, qui typiquement finiront ingésclave avec ce système. Par contre, si tu es normalement doué socialement (sans être un monstre : si tu as 2-3 potes, que tu es déjà allé en soirée, que tu te reconnais dans los famosos PNJ jalousés par les asociaux du fofo, ... ) la prépa peut être un accélérateur de piston. C’est un des derniers endroits ou un full prolo célestin peut sympathiser avec un chad bourgeois et pénétrer ces cercles, du fait de la charge de travail qui force à utiliser les rares moments restants pour du contact, quelle que soit la personne disponible (Célestin face au Chad en l’occurrence). C’est pourquoi il est d’ailleurs important selon moi d’aller en prépa AVEC internat, pour y nouer d’autant plus de contacts.

En renonçant aux prépas, vous renoncez à cette possibilité d’intégrer les cercles qui vous serviront dans le futur : à la fac, les amphis de 1500 annihileront toute chance qu’un yeslife vous adresse la parole (il trouvera toujours mieux parmi les 1499 autres) , et en école le manque de filles et/ou l’ennui mortel des études pousseront vite les yeslife à recréer des cercles vivant à moitié hors du campus.

En bref, si tu es un bosseur, pas totalement asocial et surtout désireux d’accéder aux « bons » cercles, go prépa. Par contre si tu te destines à une carrière de mage noir, même avec l’X/Mines tu finiras dans un bureau avec un salaire bon mais loin de valoir réellement le travail que tu produis.

Je suis allé en prépa pour me faire des potes bourgeois et toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png

Bordel, déjà les prépas de provinces c'est assez prolo, juste un peu moins que la fac de sciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Comparé à médecine, prépa commerce, les ESC post bac et même le droit y'a pas énormément de fils de richehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Et les vrais fils de riche qui veulent faire ingé s'orientent de plus en plus vers les fac étrangére d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

LF_Bardamu
2021-05-27 21:14:56

Horrible quand même d'être jeune à notre époque :) Mon grand a fait les arts, il est encore reconnu pour ça aujourd'hui alors qu'aujourd'hui on dit limite qu'ingénieur c'est un job de merde :rire:

Pyj2Rodin
2021-05-27 21:15:46

Choix entre fac et prépa à méditer.
En prépa, les personnes intelligentes réussiront au prix d'un formatage par un système malsain. Il faut accepter de mettre honnêteté et stimulation intellectuelle de côté pendant 2 à 3 ans pour rentrer dans un moule qui conviendra aux BOTS qui charbonnent quelconque matière sans se poser la moindre question.
Dans le cas contraire, la prépa risque d'aspirer votre âme tant vous ne serez pas adapté à son fonctionnement.

doubtdoute
2021-05-27 21:15:57

Le 27 mai 2021 Ă  21:11:12 :

Le 27 mai 2021 Ă  19:58:05 :

Le 27 mai 2021 Ă  19:41:40 :
T'es pas très objectif khey, tu assombris volontairement l'image de la prépa. :(

Par exemple, il y a plusieurs profils de taupins, associés aux différents types de prépa. Tu prends volontairement le pire des deux pour descendre la prépa.

Ces passages par exemple :

- La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile)

- Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).

- Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ).

Ils ne concernent que les taupins des meilleures prépas. Je peux t'assurer que dans les petites prépa, personne ne vise les meilleures écoles, les gens ne bossent pas autant. Ils comprennent très rapidement qu'ils finiront dans une CCP et travaillent pour y arriver, sans faire du 80h/semaine. Leur entourage non plus n'est pas en mode "X ou rien". Leurs parents sont simplement très fiers d'avoir un enfant en prépa puis en école d'ingénieur, pour eux c'est déjà faire partie de l'élite. Il n'y a pas vraiment de compétition car ce n'est pas l'esprit des petites prépas, il n'y a parfois même pas de classe étoilée.

Pour ceux qui subiront tout ça, ils finiront pour la plupart dans les meilleures écoles et auront les avantages associés.

Cependant je plussoie une bonne partie du discours. Faire prépa c'est mettre en parenthèse sa vie sociale, pour les mecs c'est entrer dans un monde où avoir une vie sentimentale épanouie est presque de l'ordre de l'illusion. Surtout, il faut avoir de grosses facilités. Les personnes qui vivent le plus mal leur prépa sont celles qui travaillent beaucoup pour des résultats moyens. Bref c'est un choix à ne pas prendre à la légère. :ok:

Pour le point du : Si t'es dans une prépa flop 50, tu ne travailles pas
--> Faux, les gens dans ces prépas n'ont pas le niveau pour suivre le programme, ils doivent se battre pour le passage en seconde année, en classe étoile, pour avoir CCP
Évidemment tu compares deux choses différentes, tu dis " Si des élèves qui ont déjà un bon niveau de base, ne travaillent pas, ils ont CCP, ce qui est le cas dans les petites prépas " mais la prémisse est fausse. Le niveau des élèves dans les petites prépas est CATASTROPHIQUE, ils ont pas le niveau pour être en prépa, et même viser CCP demande un effort conséquent.
Ensuite pour les 80H/semaine, ça reste vrai, car il y a déjà le volume horaire des cours qui est incompressible, puis les colles, puis les 4h de DS, puis les DM, puis un minimum de révision.

Et si même dans les petites prépas, les gens pensent que CCP=poubelle, et qu'ils vont pouvoir avoir une Centrale ou quoi par chance. C'est l'illusion d'être l'exception statistique.

T'as été dans une petite prépa ? :(

Parce que je suis dans l'une d'elle, je connais aussi très bien deux autres prépas du même niveau, et je soutiens qu'hormis le top5 de la promo, personne n'a la prétention de viser autre chose que CCP. Ils ont même plutôt tendance à se sous-estimer (par exemple en pensant que même les petites mines leurs sont inaccessibles). CCP et e3a ne sont pas vus comme des poubelles, mais comme ce qu'ils sont réellement : les concours qui accueillent la majorité des taupins, présentant des écoles d'ingénieurs qui ne sont certes pas les meilleures, mais qui restent des écoles d'ingénieurs, c'est à dire une formation tout à fait correcte en France. Il n'y a que sur ce forum et dans la bouche des taupins de très bonnes prépas que j'entends des moqueries à propos de ces concours. Pour une personne random, t'es en école d'ingénieur, et c'est déjà très bien.

Le passage en seconde année est donné à tout le monde hormis les 2 ou 3 derniers de classe qui n'ont vraiment rien à foutre là, justement parce que les professeurs savent que l'objectif c'est de caser leurs élèves sur e3a/CCP, ce qui est largement accessible pour n'importe quel élève un peu sérieux. Les seuls qui sont partis sont ceux qui n'écoutaient rien en cours et ne faisaient pas une seconde de travail chez eux, bref des élèves en roue libre ayant déjà décroché. Pour te dire je me souviens que ces gens étaient incapables d'écrire un premier principe après plusieurs semaines de cours de thermodynamique. Dans ces prépas il n'y a bien souvent qu'une classe par filière (une seule MP, une seule PSI, une seule PC) donc aucune question de se battre pour une classe étoilée.

Et personne ne fait 80h/semaine dans ces prépas. T'as maximum 50h/semaine en comptant les cours, les DS et les kholles, personne ne fait 30h/semaine de travail à côté dans ces prépas (ce qui 2h/soir dans la semaine et 8h chaque jour du week-end, le dernier qui a fait ça là où je suis a majoré haut la main et a intégré une top5)

Je ne sais pas dans quelle petite prépa qui intègre majoritairement sur e3a/CCP tu as vu des gens faire du 80h/semaine et cracher sur ces concours en espérant avoir Centrale et Mines, mais ce n'est clairement pas mon expérience, et autant d'arrogance me semblerait assez ahurissant. :(

J'ai lu ton pavé, mais je peux juste pas y répondre. C'est parole contre parole là.
Personnellement je pense le contraire mais bon
Mettons qu'on soit pas Ă  80 heures/semaine.
Il y a 40h de cours obligatoires ( c'est le programme ), tu rajoutes les colles ( la préparation avant les colles ), on va dire 5h, les DM, on va dire 5h, la préparation au DS de Samedi, on va dire 5h dans le semaine, et les 4h de DS
On arrive déjà à 59h, si on prend en compte le TIPE bon voilà on est pas loin

BiereTiede
2021-05-27 21:17:07

Exa sauf que comme je l’explique dans mon message précédent, en ESC/médecine, jamais Jean-Chad ne t’adressera la parole, ou alors au prix d’un gros travail de sociabilité difficile à réaliser, il n’y a qu’en prépa que cela peut se produire. Bien-sûr en prépa de seconde zone ce genre de logique ne rime pas à grand chose, mais globalement la prépa de province ne rime pas à grand chose, je parlais pour les grosses parisiennes/métropoles régionales.

doubtdoute
2021-05-27 21:18:24

Le 27 mai 2021 Ă  21:17:07 :
Exa sauf que comme je l’explique dans mon message précédent, en ESC/médecine, jamais Jean-Chad ne t’adressera la parole, ou alors au prix d’un gros travail de sociabilité difficile à réaliser, il n’y a qu’en prépa que cela peut se produire. Bien-sûr en prépa de seconde zone ce genre de logique ne rime pas à grand chose, mais globalement la prépa de province ne rime pas à grand chose, je parlais pour les grosses parisiennes/métropoles régionales.

Assez d'accord sur ce point

whytho
2021-05-27 21:19:43

Le 27 mai 2021 Ă  21:17:07 BiereTiede a Ă©crit :
Exa sauf que comme je l’explique dans mon message précédent, en ESC/médecine, jamais Jean-Chad ne t’adressera la parole, ou alors au prix d’un gros travail de sociabilité difficile à réaliser, il n’y a qu’en prépa que cela peut se produire. Bien-sûr en prépa de seconde zone ce genre de logique ne rime pas à grand chose, mais globalement la prépa de province ne rime pas à grand chose, je parlais pour les grosses parisiennes/métropoles régionales.

Autant aller en prépa éco alors, et bon c'est globalement un argument de merde car les yes life en prépa parleront au célestin faute de mieux, mais une fois en école d'ingé avec plus de temps libre...

BiereTiede
2021-05-27 21:23:24

Forcément si tu es un full célestin ça ne marche pas, cependant si tu es un minimum désireux de t’élever et juste que tu ne maîtrises pas bien les codes de sociabilité (parents hélicoptères, collège difficile, .. ) tu peux à leur contact te normaliser progressivement et rester dans leur cercles, ou au moins apprendre comment ils fonctionnent et en intégrer de nouveaux par la suite si tu es grillé.

doubtdoute
2021-05-27 21:25:39

Le 27 mai 2021 Ă  21:11:12 :

Le 27 mai 2021 Ă  19:58:05 :

Le 27 mai 2021 Ă  19:41:40 :
T'es pas très objectif khey, tu assombris volontairement l'image de la prépa. :(

Par exemple, il y a plusieurs profils de taupins, associés aux différents types de prépa. Tu prends volontairement le pire des deux pour descendre la prépa.

Ces passages par exemple :

- La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile)

- Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).

- Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ).

Ils ne concernent que les taupins des meilleures prépas. Je peux t'assurer que dans les petites prépa, personne ne vise les meilleures écoles, les gens ne bossent pas autant. Ils comprennent très rapidement qu'ils finiront dans une CCP et travaillent pour y arriver, sans faire du 80h/semaine. Leur entourage non plus n'est pas en mode "X ou rien". Leurs parents sont simplement très fiers d'avoir un enfant en prépa puis en école d'ingénieur, pour eux c'est déjà faire partie de l'élite. Il n'y a pas vraiment de compétition car ce n'est pas l'esprit des petites prépas, il n'y a parfois même pas de classe étoilée.

Pour ceux qui subiront tout ça, ils finiront pour la plupart dans les meilleures écoles et auront les avantages associés.

Cependant je plussoie une bonne partie du discours. Faire prépa c'est mettre en parenthèse sa vie sociale, pour les mecs c'est entrer dans un monde où avoir une vie sentimentale épanouie est presque de l'ordre de l'illusion. Surtout, il faut avoir de grosses facilités. Les personnes qui vivent le plus mal leur prépa sont celles qui travaillent beaucoup pour des résultats moyens. Bref c'est un choix à ne pas prendre à la légère. :ok:

Pour le point du : Si t'es dans une prépa flop 50, tu ne travailles pas
--> Faux, les gens dans ces prépas n'ont pas le niveau pour suivre le programme, ils doivent se battre pour le passage en seconde année, en classe étoile, pour avoir CCP
Évidemment tu compares deux choses différentes, tu dis " Si des élèves qui ont déjà un bon niveau de base, ne travaillent pas, ils ont CCP, ce qui est le cas dans les petites prépas " mais la prémisse est fausse. Le niveau des élèves dans les petites prépas est CATASTROPHIQUE, ils ont pas le niveau pour être en prépa, et même viser CCP demande un effort conséquent.
Ensuite pour les 80H/semaine, ça reste vrai, car il y a déjà le volume horaire des cours qui est incompressible, puis les colles, puis les 4h de DS, puis les DM, puis un minimum de révision.

Et si même dans les petites prépas, les gens pensent que CCP=poubelle, et qu'ils vont pouvoir avoir une Centrale ou quoi par chance. C'est l'illusion d'être l'exception statistique.

T'as été dans une petite prépa ? :(

Parce que je suis dans l'une d'elle, je connais aussi très bien deux autres prépas du même niveau, et je soutiens qu'hormis le top5 de la promo, personne n'a la prétention de viser autre chose que CCP. Ils ont même plutôt tendance à se sous-estimer (par exemple en pensant que même les petites mines leurs sont inaccessibles). CCP et e3a ne sont pas vus comme des poubelles, mais comme ce qu'ils sont réellement : les concours qui accueillent la majorité des taupins, présentant des écoles d'ingénieurs qui ne sont certes pas les meilleures, mais qui restent des écoles d'ingénieurs, c'est à dire une formation tout à fait correcte en France. Il n'y a que sur ce forum et dans la bouche des taupins de très bonnes prépas que j'entends des moqueries à propos de ces concours. Pour une personne random, t'es en école d'ingénieur, et c'est déjà très bien.

Le passage en seconde année est donné à tout le monde hormis les 2 ou 3 derniers de classe qui n'ont vraiment rien à foutre là, justement parce que les professeurs savent que l'objectif c'est de caser leurs élèves sur e3a/CCP, ce qui est largement accessible pour n'importe quel élève un peu sérieux. Les seuls qui sont partis sont ceux qui n'écoutaient rien en cours et ne faisaient pas une seconde de travail chez eux, bref des élèves en roue libre ayant déjà décroché. Pour te dire je me souviens que ces gens étaient incapables d'écrire un premier principe après plusieurs semaines de cours de thermodynamique. Dans ces prépas il n'y a bien souvent qu'une classe par filière (une seule MP, une seule PSI, une seule PC) donc aucune question de se battre pour une classe étoilée.

Et personne ne fait 80h/semaine dans ces prépas. T'as maximum 50h/semaine en comptant les cours, les DS et les kholles, personne ne fait 30h/semaine de travail à côté dans ces prépas (ce qui 2h/soir dans la semaine et 8h chaque jour du week-end, le dernier qui a fait ça là où je suis a majoré haut la main et a intégré une top5)

Je ne sais pas dans quelle petite prépa qui intègre majoritairement sur e3a/CCP tu as vu des gens faire du 80h/semaine et cracher sur ces concours en espérant avoir Centrale et Mines, mais ce n'est clairement pas mon expérience, et autant d'arrogance me semblerait assez ahurissant. :(

J'ai lu ton pavé, c'est plus parole contre parole là.

Pour le taux horaire. Mettons qu'on soit pas Ă  80 heures/semaine.
Il y a 40h de cours obligatoires ( c'est le programme ), tu rajoutes les colles ( la préparation avant les colles ), on va dire 5h, les DM, on va dire 5h, la préparation au DS de Samedi, on va dire 5h dans le semaine, et les 4h de DS
On arrive déjà à 59h. Mais ça reste assez anecdotique. 80h ou 60h, le travail reste beaucoup plus conséquent que dans les autres filières.

Pour le taux de passage, on est Ă  80% nationalement.
Donc 8 personnes recalées sur 40 en moyenne. En prenant en compte que les étudiants de prépa sont en majorité dans des petites prépas. Je vois mal comment on en arrive à ta conclusion.

Pour la classe étoilée. Il peut avoir des transferts dans d'autres prépas.

En fait j'ai du mal à te répondre, car il n'y a pas d'arguments factuels dans ton récit. C'est juste un témoignage et ton point de vue.

Link-cartoon2
2021-05-27 21:26:49

La Team Prépa les grands rivaux de la team médecinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489750265-1476814957-1474551682-1474294478-picsart-08-24-03-48-47.png
D'un côté ----> Des génies qui avaient tout pour réussir mais que le destin a mené sur une voie sans issuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1471093470-sasuke.png
De l'autre ----> des Low QI pour qui la vie se résume à danser et rigoler qui ont juste fait l'effort de se buter pendant un an pour décrocher leur P1 et accéder à un chemin illuminé par la lumièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/6/1615068576-1-oku250l2.png

Un combat qui oppose ces deux filières depuis les origines du délire Risitas. On raconte qu'il y a longtemps, les khey Tahmer, 12h11, et TKPicsou mirent en garde les jeunes bacheliers face à la voie de la prépaent. Nombreux furent ceux qui les ignorèrent... Et personne ne sait ce qu'ils sont devenus.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Dans les contrées plus reculées de Facebook et Twittax, le khey Védécé mettait en garde les jeunes bacheliers contre la voie de la médecine qui menait à l'ECN. Nombreux furent ceux qui l'ignorèrent...Et ils avaient raisons faut vraiment être un gros névrosé pour se priver d'une filière comme médecine juste parce que t'as chaud d'un concours qui de toutes façons ne remettra pas en question tes diplômes!https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
Persoent je peux pas donner mon avis sur la prépa. Mais si la médecine vous intéresse, dîtes-vous bien que le plus dur, ou en tout cas le plus IMPORTANT, c'est la 1ère année, après faut juste taffer normalement et l'ECN ça dépendra de la spé que vous choisirez

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