En vrai, si on partageait TOUTES les RICHESSES...

cenamiz
2021-05-07 19:17:19

Il n'y aurait pas assez de ressources pour qu'on garde tous un train de vie de classe moyenne

Jaissemere
2021-05-07 19:18:54

Le 07 mai 2021 à 18:43:59 :
Masse monétaire mondiale = 10^14 $
Pop humaine = 8*10^9
Soit 12500 $ par personne, on va aller loin grâce à toi l'op :rire:

La masse monétaire mondiale ne tient pas compte de pleins d'autres paramètres, ainsi que ton "pop humaine", donc c'est subjectif.

GlooupGloup
2021-05-07 19:19:44

Le 07 mai 2021 à 19:09:45 :

Le 07 mai 2021 à 19:07:58 :

Le 07 mai 2021 à 19:06:52 :

Le 07 mai 2021 à 19:05:27 :

Le 07 mai 2021 à 18:57:51 :

Le 07 mai 2021 à 18:43:57 :

Le 07 mai 2021 à 17:56:49 :
Mais...

Plus d'inventions...
Plus de progrès technologique...
Médical...

Etc... plus aucun progrès donc comment avoir des médecins, professeurs, ingénieurs, boulangers, agriculteurs, si quoi que l'on fasse, on gagne la même chose.

Ça marcherait si on arrive à se débarrasser de l'idéologie nihilo-matérialiste de la société et que la motivation de travailler et étudier soit le progrès de l'humanité et le Bien et pas juste l'argent ou les privilèges sociaux

En gros le but est de changer l'Homme

Ce système ne marche que si tous les hommes agissent de manière altruiste dans toutes les situations, c'est beau mais pas réaliste

La coopération est bien plus efficace que la concurrence et on voit cela partout dans la nature. les forêts sont des immenses îlots de coopération. Les arbres par exemple se rapprochent les uns des autres pour former la canopée qui leur est essentielle. Lorsqu'un arbre va mal, on constate qu'il reçoit par l'intermédiaire de ses racines des nutriments provenant des arbres qui sont proches de lui.
Il s'agit simplement de comprendre que pour nous développer correctement, nous avons besoin des autres.

Ah tiens maintenant on s'inspire de la nature et de ses lois ? C'est cocasse ça
Et arbitraire.

Si tu savais ce que la nature peut nous apprendre.

Il y a encore quelques temps la nature était l'ennemi et s'en inspirer était fascistes en fait.
Mais la ca change tout et on peut faire des appels à la attire ?

Les escrolos :rire:

Je ne pas de quoi ou de qui tu parles.

RoiCatholique
2021-05-07 19:20:16

Le 07 mai 2021 à 19:09:57 :

Le 07 mai 2021 à 18:40:13 :

Le 07 mai 2021 à 18:34:42 :

Le 07 mai 2021 à 18:09:23 :
Si tel était le cas, 5 minutes après, les inégalités auraient reparu, parce que certains économiseront leurs ressources pour les réinvestir, tandis que d’autres dilapideront tout ce qu’ils auront eu gratuitement

Non, si tu les oblige à réinvestir là où il le faut.

Pourquoi redistribuer les richesses si au final c'est toi qui décide ce que les gens auront le droit de faire avec ?

autant tout contrôler non ?

Parce que c'est comme ça que ça marche le communisme, pour qu'il soit efficace, après certains peuvent y souscrire et le faire par eux-mêmes.

Tu prétends savoir mais tu n’as pas le bagage intellectuel nécessaire

Le bien c’est le capitalisme que tu le veuilles ou non

Plie toi a la supériorité de cette théorie économique et ne conteste pas

Tu n’es pas d’accord ? Tu sais donc ce que ressentiront la quasi totalité des gens, dont moi, à qui tu comptes imposer ton génie économique branlant « au nom du bien commun ».

Tu n’es pas supérieur et si on est trop bête pour savoir ce qui est bon pour nous essaie de retourner les choses à ton désavantage. Tu promeut un totalitarisme bien plus injuste que l’injustice que tu prétend combattre et à laquelle tu prétend être injustement soumis.

Pourquoi on devrait t’écouter sans broncher pourquoi c’est pas toi qui écoute les riches sans broncher ?

Pourquoi le capitaliste serait illégitime à s’imposer contre ta volonté mais le communiste serait légitime à s’imposer contre ma volonté ?

Jaissemere
2021-05-07 19:21:46

Le 07 mai 2021 à 18:45:29 :
Et tout le monde aurait qu'une seule envie : avoir plus que les autres

Drbr

C'est justement parce qu'on a toujours été dans un modèle libéral et capitaliste que les gens veulent plus que les autres et que donc les inégalités en découlent.

CobideDixNeuf
2021-05-07 19:23:18

Le 07 mai 2021 à 19:11:20 :

Le 07 mai 2021 à 19:02:09 :

Le 07 mai 2021 à 18:57:51 :

Le 07 mai 2021 à 18:43:57 :

Le 07 mai 2021 à 17:56:49 :
Mais...

Plus d'inventions...
Plus de progrès technologique...
Médical...

Etc... plus aucun progrès donc comment avoir des médecins, professeurs, ingénieurs, boulangers, agriculteurs, si quoi que l'on fasse, on gagne la même chose.

Ça marcherait si on arrive à se débarrasser de l'idéologie nihilo-matérialiste de la société et que la motivation de travailler et étudier soit le progrès de l'humanité et le Bien et pas juste l'argent ou les privilèges sociaux

En gros le but est de changer l'Homme

Ce système ne marche que si tous les hommes agissent de manière altruiste dans toutes les situations, c'est beau mais pas réaliste

Je suis persuadé que c'est faisable, même si c'est un travail de titan, mais c'est surtout que je n'arrive pas à concevoir une autre solution que celle-là pour faire en sorte que le monde soit un endroit juste et agréable pour l'humanité

C’est pas souhaitable

Tu as le droit d’avoir ton espace personnel, ton appart ou ta maison, ou ton gagne pain (ton four à pain, ton champs)

Ce qui s’appelle du patrimoine

C’est appauvrir les pauvres que de leur enlever le droit d’avoir un chez-eux qui n’appartienne pas aux autres, qu’ils aménagent comme ils veulent sans avoir à faire une demande devant tout le reste du monde pour refaire la deco, et sans avoir à laisser la porte ouverte au cas où un inconnu veuille jouir lui aussi du bien qui lui appartient tout autant après tout.

C’est le respect de l’être humain et c’est la réalité de 99% des gens que vous voulez torpiller par jalousie du fait qu’un seul % a 10 maisons 100 fois plus grandes

Laissez nous vivre on n’y est pour rien on veut juste avoir notre petit jardin en fait

C'est plutot vrai, cependant comme dans tout système on peut faire des concessions sur certains points, le système dans lequel on vit est loin d'être purement capitaliste, à vrai dire il a même des airs de communisme sur certains points.

Jaissemere
2021-05-07 19:23:54

Le 07 mai 2021 à 18:45:55 :
La seule solution est l'interventionnisme à outrance, la nationalisation de tout secteur susceptible de créer de la spéculation et/ou renforcer les inégalités et/ou nuit à l'intérêt général (Bancaire,Assurances, Agroalimentaire, Santé,...).

Lancer des grands aménagements utile (destruction des grands ensembles,...) pour créer de l'Emploi et embaucher massivement pour supprimer le chômage et rééquilibrer le rapport employeur/employé.

Et surtout contrôler l'État en permanence pour éviter tout influence des lobby/puissances étrangères.

Il faut des couilles et du patriotisme, tout ce qui manque à nos présidents...

On est d'accord, mais c'est par l'état que le système perdurera.

RoiCatholique
2021-05-07 19:24:46

Le 07 mai 2021 à 19:15:02 :

Le 07 mai 2021 à 18:43:25 :

Le 07 mai 2021 à 18:40:47 :
Le communisme est une bonne idée mais il ne marche pas en réalité a cause de la nature des Hommes :ok:

Cette nature de l’homme s’appelle l’aspiration à la liberté et ce n’est pas un mal qu’elle soit tenace

La liberté pousse à l'inégalité.

C’est pas un mal

L’inégalité ne signifie pas l’iniquité, il y a l’impôt pour garantir à tous quel que soit sa richesse le droit d’être soigné, d’avoir accès aux connaissances, d’être protégé et jugé équitablement

L’égalitarisme est la suppression de la liberté c’est encore pire que l’inégalité

L’équilibre est la solution et il passe par l’impôt. C’est la théorie du Léviathan, dont parle Hobbes.

Étudie la science politique

Et arrête de croire que la liberté est un mal c’est le plus grand bien de tous, et ça tu le comprendras forcément un jour ou l’autre je ne me fais aucun souci

Mirvaak
2021-05-07 19:25:34

Si seulement c'était aussi simple, je suis pas économiste mais je pense pas que sa marcherait car il y trop de paramètres hasardeux :hap:

souil51
2021-05-07 19:25:46

Le 07 mai 2021 à 19:18:54 :

Le 07 mai 2021 à 18:43:59 :
Masse monétaire mondiale = 10^14 $
Pop humaine = 8*10^9
Soit 12500 $ par personne, on va aller loin grâce à toi l'op :rire:

La masse monétaire mondiale ne tient pas compte de pleins d'autres paramètres, ainsi que ton "pop humaine", donc c'est subjectif.

Bah non, la population mondiale c'est pas subjectif.

Maboulin
2021-05-07 19:25:50

Ne pas nourrir ce singe d'op

D1kkenek
2021-05-07 19:25:54

Il y a 89 trillions d'euros en circulation dans le monde (en 2017)
Avec un chiffre de 7 milliard d'humains, cela représente 12 714 € par personne.

Jaissemere
2021-05-07 19:26:22

Le 07 mai 2021 à 18:50:10 :

Le 07 mai 2021 à 18:44:39 :

Le 07 mai 2021 à 18:18:25 :

Le 07 mai 2021 à 18:13:54 :

Le 07 mai 2021 à 17:59:59 :

Le 07 mai 2021 à 17:54:42 :
Sur ce, l'URSS n'est pas du tout égalitariste, beaucoup plus autocratique. Ce n'est pas du communisme.

le communisme n'a JAMAIS existé et n'existera JAMAIS

les plus forts dominent les plus faibles et prennent toutes leurs richesses

c'est comme ca depuis que le monde est monde

Alors le communisme ne marcherait qu'à l'échelle d'un village :question:

meme pas

tu as le chef (genre de maire) qui récolte tout

les guerriers en 2 qui amasse les femmes le fric

et les paysans qui crevent la dalle

tu peu transposer ca au 21 eme siècle c'est pareil

le communisme n'a JAMAIS existé et n'existeras JAMAIS

:non:

Bon les cocos je vous explique la vie

tu hérites de 50 millions d'euros

la théorie

je partage avec les pauvres et je donne aux associationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png

la réalité si ca arrive

je file 2 millions a mes frères ma mères et mon pèrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482071979-bridgely-jesus-sansfond.png

et je fait le tour du monde en bateauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553112525-0e053850-10a7-4be0-867c-cc390d30c84f.png

Pas moi, encore une fois, soit on pense à l'intérêt général (communisme), soit on pense à l'intérêt privé et individuel (capitalisme), l'entre-deux n'existe pas et n'est pas vendeur, pour l'un et pour l'autre.

Jaissemere
2021-05-07 19:27:29

Le 07 mai 2021 à 18:52:11 :
Le communisme n'a rien à voir avec un partage des richesses, si c'est ce que tu insinues.

Au début si, en partie.

SmithNdWESSON
2021-05-07 19:28:01

L'op a raison dans l'absolu mais le problème c'est la mentalité, tout le monde veux avoir + que son voisin

Jaissemere
2021-05-07 19:30:16

Le 07 mai 2021 à 18:54:32 :
Avec le communisme tout le monde se branlerait la bite ou essaierait quand même de contourner le système pour être au-dessus des autres.

Façon de penser bancale

C'est ta façon de penser qui est bancale hein, ce que tu raconte s'appelle la fainéantise et l'avarice.

RoiCatholique
2021-05-07 19:31:33

Le 07 mai 2021 à 19:26:22 :

Le 07 mai 2021 à 18:50:10 :

Le 07 mai 2021 à 18:44:39 :

Le 07 mai 2021 à 18:18:25 :

Le 07 mai 2021 à 18:13:54 :

Le 07 mai 2021 à 17:59:59 :

Le 07 mai 2021 à 17:54:42 :
Sur ce, l'URSS n'est pas du tout égalitariste, beaucoup plus autocratique. Ce n'est pas du communisme.

le communisme n'a JAMAIS existé et n'existera JAMAIS

les plus forts dominent les plus faibles et prennent toutes leurs richesses

c'est comme ca depuis que le monde est monde

Alors le communisme ne marcherait qu'à l'échelle d'un village :question:

meme pas

tu as le chef (genre de maire) qui récolte tout

les guerriers en 2 qui amasse les femmes le fric

et les paysans qui crevent la dalle

tu peu transposer ca au 21 eme siècle c'est pareil

le communisme n'a JAMAIS existé et n'existeras JAMAIS

:non:

Bon les cocos je vous explique la vie

tu hérites de 50 millions d'euros

la théorie

je partage avec les pauvres et je donne aux associationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png

la réalité si ca arrive

je file 2 millions a mes frères ma mères et mon pèrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482071979-bridgely-jesus-sansfond.png

et je fait le tour du monde en bateauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553112525-0e053850-10a7-4be0-867c-cc390d30c84f.png

Pas moi, encore une fois, soit on pense à l'intérêt général (communisme), soit on pense à l'intérêt privé et individuel (capitalisme), l'entre-deux n'existe pas et n'est pas vendeur, pour l'un et pour l'autre.

L’entre deux s’appelle l’impôt, la Sécurité Sociale, l’Education Nationale, les routes...

Aiglo14
2021-05-07 19:34:02

Le 07 mai 2021 à 17:56:05 :
Oui mais les gens ne veulent pas forcément tout avoir, ils veulent être des 0 tout, des déchets, rafler le RSA sans bouger.
C'est un choix de vie respectable et qui doit être respecté et non dénigrer.

L'inverse existe aussi : des gens qui ont le besoin d'avoir plus que les autres.

Le communisme c'est l'enfer car les gens qui ne veulent rien et les autres qui veulent plus ne peuvent s'épanouir. C'est contre-productif et contre-nature car dans la sélection naturelle, il y a toujours des meneurs et des suiveurs.

Jaissemere
2021-05-07 19:43:47

Le 07 mai 2021 à 19:20:16 :

Le 07 mai 2021 à 19:09:57 :

Le 07 mai 2021 à 18:40:13 :

Le 07 mai 2021 à 18:34:42 :

Le 07 mai 2021 à 18:09:23 :
Si tel était le cas, 5 minutes après, les inégalités auraient reparu, parce que certains économiseront leurs ressources pour les réinvestir, tandis que d’autres dilapideront tout ce qu’ils auront eu gratuitement

Non, si tu les oblige à réinvestir là où il le faut.

Pourquoi redistribuer les richesses si au final c'est toi qui décide ce que les gens auront le droit de faire avec ?

autant tout contrôler non ?

Parce que c'est comme ça que ça marche le communisme, pour qu'il soit efficace, après certains peuvent y souscrire et le faire par eux-mêmes.

Tu prétends savoir mais tu n’as pas le bagage intellectuel nécessaire

Le bien c’est le capitalisme que tu le veuilles ou non

Plie toi a la supériorité de cette théorie économique et ne conteste pas

Tu n’es pas d’accord ? Tu sais donc ce que ressentiront la quasi totalité des gens, dont moi, à qui tu comptes imposer ton génie économique branlant « au nom du bien commun ».

Tu n’es pas supérieur et si on est trop bête pour savoir ce qui est bon pour nous essaie de retourner les choses à ton désavantage. Tu promeut un totalitarisme bien plus injuste que l’injustice que tu prétend combattre et à laquelle tu prétend être injustement soumis.

Pourquoi on devrait t’écouter sans broncher pourquoi c’est pas toi qui écoute les riches sans broncher ?

Pourquoi le capitaliste serait illégitime à s’imposer contre ta volonté mais le communiste serait légitime à s’imposer contre ma volonté ?

Tu prétends savoir mais tu n’as pas le bagage intellectuel nécessaire

Le bien c’est le communisme que tu le veuilles ou non

Plie toi a la supériorité de cette théorie économique et ne conteste pas

Tu n’es pas d’accord ? Tu sais donc ce que ressentiront la quasi totalité des gens, dont moi, à qui tu comptes imposer ton génie économique branlant « au nom du bien individuel ».

Tu n’es pas supérieur et si on est trop bête pour savoir ce qui est bon pour nous essaie de retourner les choses à ton désavantage. Tu promeut un asservissement bien plus injuste que l’injustice que tu prétend combattre et à laquelle tu prétend être injustement soumis.

Pourquoi on devrait t’écouter sans broncher pourquoi c’est pas toi qui écoute les pauvres sans broncher ?

Pourquoi le communisme serait illégitime à s’imposer contre ta volonté mais le capitalisme serait légitime à s’imposer contre mon semblant de volonté ?

Allez ftg.

Jaissemere
2021-05-07 19:44:53

Le 07 mai 2021 à 19:31:33 :

Le 07 mai 2021 à 19:26:22 :

Le 07 mai 2021 à 18:50:10 :

Le 07 mai 2021 à 18:44:39 :

Le 07 mai 2021 à 18:18:25 :

Le 07 mai 2021 à 18:13:54 :

Le 07 mai 2021 à 17:59:59 :

Le 07 mai 2021 à 17:54:42 :
Sur ce, l'URSS n'est pas du tout égalitariste, beaucoup plus autocratique. Ce n'est pas du communisme.

le communisme n'a JAMAIS existé et n'existera JAMAIS

les plus forts dominent les plus faibles et prennent toutes leurs richesses

c'est comme ca depuis que le monde est monde

Alors le communisme ne marcherait qu'à l'échelle d'un village :question:

meme pas

tu as le chef (genre de maire) qui récolte tout

les guerriers en 2 qui amasse les femmes le fric

et les paysans qui crevent la dalle

tu peu transposer ca au 21 eme siècle c'est pareil

le communisme n'a JAMAIS existé et n'existeras JAMAIS

:non:

Bon les cocos je vous explique la vie

tu hérites de 50 millions d'euros

la théorie

je partage avec les pauvres et je donne aux associationshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082001-jesusssssss.png

la réalité si ca arrive

je file 2 millions a mes frères ma mères et mon pèrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482071979-bridgely-jesus-sansfond.png

et je fait le tour du monde en bateauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/3/1553112525-0e053850-10a7-4be0-867c-cc390d30c84f.png

Pas moi, encore une fois, soit on pense à l'intérêt général (communisme), soit on pense à l'intérêt privé et individuel (capitalisme), l'entre-deux n'existe pas et n'est pas vendeur, pour l'un et pour l'autre.

L’entre deux s’appelle l’impôt, la Sécurité Sociale, l’Education Nationale, les routes...

Tout ce que le communisme fait aussi.

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