Les ENS c'est la fac en fait

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Non pas du tout. L'ENS ne te garantit pas un bon labo et la fac ne t'interdit pas un bon labo. L'ENS rend simplement l'accès à un bon labo et un bon directeur de thèse plus facile, plus probable.

Oui je suis d'accord avec toi khey, je voulais pas vraiment faire de comparaison entre les "gros" et les "petits" labos. Par contre il faut pas se mentir, chaque labo est différent et il y a des labos a éviter pour faire une thèse (ceux qui publient pas, culture du travail merdique) sans compter que faire une thèse chez un vétéran dans ton domaine est clairement avantageux pour la suite en général

Quel labo ne publie pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et souvent le vétéran c'est une fausse bonne idée, ok, il est reconnu mais les gens ne le connaissent pas forcément personnellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est bien pour la lettre de recommandation mais un MCF qui a fait un postdoc dans le labo dans lequel tu postules, c'est mieux bien souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 13:46:33 :

Le 02 mai 2021 à 13:41:26 :

Le 02 mai 2021 à 13:39:21 :
Honnêtement je pense que si t’es suffisamment extraverti y’a pas trop de problème pour se faire connaître.

Le 02 mai 2021 à 13:33:26 :

Le 02 mai 2021 à 13:30:52 :

Le 02 mai 2021 à 13:23:26 :

Le 02 mai 2021 à 13:19:46 :

Le 02 mai 2021 à 13:13:36 :

Le 02 mai 2021 à 12:47:09 :
un coup de pouce c'est tout après c'est toi qui fais ta voie

Un petit coup de pouce dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

À titre d’exemple, j’ai déjà bien commencé à me faire un réseau dans mon domaine alors que je ne suis pas (encore? Croisons les doigts) à l’école normale

Attends d'aller faire des confs, présenter tes travaux, te manger une thèse dans la gueule ou un premier stage + CDD et tu pourras parler de réseaux en recherche

Je participe à ce type d’événements. C’est dingue d’être aussi désobligeant

De ce que je comprends t'es encore bac+2 (mais j'ai peut être mal compris), donc si c'est bien le cas, désolé rester terre à terre. (et oui, désobligeant)

Le 02 mai 2021 à 13:57:07 :
Morale de ce topic : mes petits clés, universitaires ou normaliennes, gardez en tête que tout est très flexible. Faites en sorte d'être bon et un poil malin/stratégique peu importe la filière et d'aller vers ce qui vous intéresse, vous aurez déjà des éléments en votre faveur pour une brillante carrièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Je confirme

Le 02 mai 2021 à 13:58:11 :

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Non pas du tout. L'ENS ne te garantit pas un bon labo et la fac ne t'interdit pas un bon labo. L'ENS rend simplement l'accès à un bon labo et un bon directeur de thèse plus facile, plus probable.

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat, la différence est très minime selon moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La seule différence c'est qu'à l'ENS tu pourras plus facilement choisir sur quoi tu veux bosser mais ça n'est pas du tout lié à une réussite dans le monde de la recherchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je suis sur le platal et pas mal d'ingés vont à l'université Paris-Saclay faire un M2 de maths appliquées.

Le 02 mai 2021 à 13:56:02 :

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

C'est pas car tu vas faire un stage de M1 à Oxford que tu vas réussir ta carrière universitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Vous raisonnez en fonction des labos alors qu'il faudrait plutôt raisonner en fonction des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et c'est également très simple de faire une thèse à l'étranger quand t'es françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu imagines bien qu'il est plus facile d'avoir le concours en ayant beaucoup publié dans des revues et conférences à haut facteur d'impact, et tu vois bien que certains labos publient plus dans lesdites revues et conférences que d'autre, que ce soit parce qu'ils ont plus d'argent, de meilleurs directeurs de recherche, ou tout simplement une meilleure connaissance de quels sujets permettent de facilement publier dans ces revues, et les chercheurs expérimentés dans ces sujets pour aller avec.

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ton raisonnement est assez étrange : tu compares les meilleurs éléments d'un ensemble A aux éléments médians d'un ensemble B ; mets des bémols injustes (pour ne pas dire démagos) aux normaliens pour pouvoir brosser les facqueux.
Personne ne dit que tu peux pas réussir à la fac, faire une belle carrière : on met juste en avant que tu peux largement te faciliter la vie en allant à l'ENS, prendre les cours qu'il te plaît, avoir un accès privilégié et précoce aux thématiques de recherches les plus ambitieuses, tout en t'épanouissant dans un cadre prévu à cet effet.

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

La seule différence c'est qu'à l'ENS tu pourras plus facilement choisir sur quoi tu veux bosser mais ça n'est pas du tout lié à une réussite dans le monde de la recherche

Bien sûr que c'est lié, t'as pas idée de la différence de motivation que tu peux avoir entre bosser sur quelque chose qui ne t'emballe pas plus que ça et bosser sur quelque chose qui te passionne. Et la motivation se transforme en résultats.

Le 02 mai 2021 à 14:02:53 :

Le 02 mai 2021 à 13:56:02 :

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

C'est pas car tu vas faire un stage de M1 à Oxford que tu vas réussir ta carrière universitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Vous raisonnez en fonction des labos alors qu'il faudrait plutôt raisonner en fonction des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et c'est également très simple de faire une thèse à l'étranger quand t'es françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu imagines bien qu'il est plus facile d'avoir le concours en ayant beaucoup publié dans des revues et conférences à haut facteur d'impact, et tu vois bien que certains labos publient plus dans lesdites revues et conférences que d'autre, que ce soit parce qu'ils ont plus d'argent, de meilleurs directeurs de recherche, ou tout simplement une meilleure connaissance de quels sujets permettent de facilement publier dans ces revues, et les chercheurs expérimentés dans ces sujets pour aller avec.

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ton raisonnement est assez étrange : tu compares les meilleurs éléments d'un ensemble A aux éléments médians d'un ensemble B ; mets des bémols injustes (pour ne pas dire démagos) aux normaliens pour pouvoir brosser les facqueux.
Personne ne dit que tu peux pas réussir à la fac, faire une belle carrière : on met juste en avant que tu peux largement te faciliter la vie en allant à l'ENS, prendre les cours qu'il te plaît, avoir un accès privilégié et précoce aux thématiques de recherches les plus ambitieuses, tout en t'épanouissant dans un cadre prévu à cet effet.

Parce que tu crois que les thématiques de recherche dans un labo de recherche de province c'est pas ambitieux et qu'une université c'est pas fait pour bosser sur des sujets de pointe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 14:03:43 :

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

La seule différence c'est qu'à l'ENS tu pourras plus facilement choisir sur quoi tu veux bosser mais ça n'est pas du tout lié à une réussite dans le monde de la recherche

Bien sûr que c'est lié, t'as pas idée de la différence de motivation que tu peux avoir entre bosser sur quelque chose qui ne t'emballe pas plus que ça et bosser sur quelque chose qui te passionne. Et la motivation se transforme en résultats.

Mais si ce qui te passionnes est un sujet désuet, pas à la mode, qui n'arrive pas à caler quelques buzzwords, il aura du mal à passer les concours (postes fléchés de plus en plus fréquents) et pire encore pour les financements

Le 02 mai 2021 à 14:03:43 :

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

Moi je suis en chimie et j'ai entendu parler de plusieurs sujets de thèse qui n'avaient pas de thésardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La seule différence c'est qu'à l'ENS tu pourras plus facilement choisir sur quoi tu veux bosser mais ça n'est pas du tout lié à une réussite dans le monde de la recherche

Bien sûr que c'est lié, t'as pas idée de la différence de motivation que tu peux avoir entre bosser sur quelque chose qui ne t'emballe pas plus que ça et bosser sur quelque chose qui te passionne. Et la motivation se transforme en résultats.

Souvent ce sont des sujets mal connus qui ne sont pas priorisés, pas des sujets détestéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et c'est pas pour cela qu'ils ne sont pas passionnantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et à l'inverse, un sujet qui te passionne à l'origine, tu peux le détester après un momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 14:07:12 :

Le 02 mai 2021 à 14:03:43 :

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

La seule différence c'est qu'à l'ENS tu pourras plus facilement choisir sur quoi tu veux bosser mais ça n'est pas du tout lié à une réussite dans le monde de la recherche

Bien sûr que c'est lié, t'as pas idée de la différence de motivation que tu peux avoir entre bosser sur quelque chose qui ne t'emballe pas plus que ça et bosser sur quelque chose qui te passionne. Et la motivation se transforme en résultats.

Mais si ce qui te passionnes est un sujet désuet, pas à la mode, qui n'arrive pas à caler quelques buzzwords, il aura du mal à passer les concours (postes fléchés de plus en plus fréquents) et pire encore pour les financements

C'est malheureusement vrai, mais avec un peu de chance l'intersection des sujets qui t'intéressent et des sujets à la mode n'est pas vide, et dans ce cas il vaut mieux avoir le choix de ton sujet

Le 02 mai 2021 à 14:08:07 :
Et à l'inverse, un sujet qui te passionne à l'origine, tu peux le détester après un momenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Sans parler de détester le sujet en lui-même... une fois que t'en as fini avec la thèse le seul "bouquin" que tu sais que tu reliras jamais, c'est ton manuscrithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png
Issehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

À l'ENS les machines à café sont gratuites donc ENS > fac ça me semble évident

Le 02 mai 2021 à 14:08:07 :

Le 02 mai 2021 à 14:03:43 :

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

Moi je suis en chimie et j'ai entendu parler de plusieurs sujets de thèse qui n'avaient pas de thésardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Attention, le facteur limitant c'est pas les sujets mais les financements. Un labo peut très bien avoir des sujets mais pas de financement. Dans ce cas tu dois aller déposer une candidature à l'école doctorale où les financements sont la aussi limités.

Le 02 mai 2021 à 14:10:13 :

Le 02 mai 2021 à 14:08:07 :

Le 02 mai 2021 à 14:03:43 :

Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

Moi je suis en chimie et j'ai entendu parler de plusieurs sujets de thèse qui n'avaient pas de thésardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Attention, le facteur limitant c'est pas les sujets mais les financements. Un labo peut très bien avoir des sujets mais pas de financement. Dans ce cas tu dois aller déposer une candidature à l'école doctorale où les financements sont la aussi limités.

Je parle de sujets avec financements qui n'ont pas été pourvus faute de candidathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et qui pourtant étaient classés premier au niveau des contrats doctorauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et aussi un chercheur qui est venu me voir car il trouvait pas de candidat pour sa thèse financéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je parle pas de pénurie de financements mais bien de pénurie de candidatshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et cela car les candidats vont tous sur les mêmes types de sujetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 14:04:56 :

Le 02 mai 2021 à 14:02:53 :

Le 02 mai 2021 à 13:56:02 :

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

C'est pas car tu vas faire un stage de M1 à Oxford que tu vas réussir ta carrière universitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Vous raisonnez en fonction des labos alors qu'il faudrait plutôt raisonner en fonction des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et c'est également très simple de faire une thèse à l'étranger quand t'es françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu imagines bien qu'il est plus facile d'avoir le concours en ayant beaucoup publié dans des revues et conférences à haut facteur d'impact, et tu vois bien que certains labos publient plus dans lesdites revues et conférences que d'autre, que ce soit parce qu'ils ont plus d'argent, de meilleurs directeurs de recherche, ou tout simplement une meilleure connaissance de quels sujets permettent de facilement publier dans ces revues, et les chercheurs expérimentés dans ces sujets pour aller avec.

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ton raisonnement est assez étrange : tu compares les meilleurs éléments d'un ensemble A aux éléments médians d'un ensemble B ; mets des bémols injustes (pour ne pas dire démagos) aux normaliens pour pouvoir brosser les facqueux.
Personne ne dit que tu peux pas réussir à la fac, faire une belle carrière : on met juste en avant que tu peux largement te faciliter la vie en allant à l'ENS, prendre les cours qu'il te plaît, avoir un accès privilégié et précoce aux thématiques de recherches les plus ambitieuses, tout en t'épanouissant dans un cadre prévu à cet effet.

Parce que tu crois que les thématiques de recherche dans un labo de recherche de province c'est pas ambitieux et qu'une université c'est pas fait pour bosser sur des sujets de pointe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai pas dit ça : les sujets les plus ambitieux =/= pas de sujet ambitieux en province

Je te donne un exemple : en apprentissage statistique, l'ENS Ulm envoie des gars à Montréal faire des stages dans l'équipe de Yoshua Bengio, un des pères du deep learning : dès ta 3A t'apprends la recherche en ML avec ce qu'il y a de meilleur dans ton domaine, tandis que ton facqueux il lui faudra un parcours parfait (MVA + thèse) pour pouvoir postuler à un post-doc avec Bengio.

Le 02 mai 2021 à 14:15:43 :

Le 02 mai 2021 à 14:10:13 :

Le 02 mai 2021 à 14:08:07 :

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Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

Moi je suis en chimie et j'ai entendu parler de plusieurs sujets de thèse qui n'avaient pas de thésardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Attention, le facteur limitant c'est pas les sujets mais les financements. Un labo peut très bien avoir des sujets mais pas de financement. Dans ce cas tu dois aller déposer une candidature à l'école doctorale où les financements sont la aussi limités.

Je parle de sujets avec financements qui n'ont pas été pourvus faute de candidathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et qui pourtant étaient classés premier au niveau des contrats doctorauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et aussi un chercheur qui est venu me voir car il trouvait pas de candidat pour sa thèse financéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je parle pas de pénurie de financements mais bien de pénurie de candidatshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et cela car les candidats vont tous sur les mêmes types de sujetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'était quel genre de sujet ?

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Vu le nombre d'excellents contrats doctoraux aujourd'hui qui ne trouvent pas de candidat

Faudra me les montrer, j'ai pas entendu parler d'une pénurie de thésards (dans mon domaine en tout cas).

Moi je suis en chimie et j'ai entendu parler de plusieurs sujets de thèse qui n'avaient pas de thésardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Attention, le facteur limitant c'est pas les sujets mais les financements. Un labo peut très bien avoir des sujets mais pas de financement. Dans ce cas tu dois aller déposer une candidature à l'école doctorale où les financements sont la aussi limités.

Je parle de sujets avec financements qui n'ont pas été pourvus faute de candidathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et qui pourtant étaient classés premier au niveau des contrats doctorauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et aussi un chercheur qui est venu me voir car il trouvait pas de candidat pour sa thèse financéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je parle pas de pénurie de financements mais bien de pénurie de candidatshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et cela car les candidats vont tous sur les mêmes types de sujetshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'était quel genre de sujet ?

RMN du solide+chimie du solide dans les deux cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 02 mai 2021 à 14:16:09 :

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Le 02 mai 2021 à 13:56:02 :

Un facqueux ne peut pas partir comme ça à Oxford, Vienne ou au MIT pour faire un stage de M1, ça rentre déjà pas dans le format de la formation, et puis il y a bien évidemment la concurrence internationale ; le normalien lui si.

Quand t'es à la fac, tu réponds à un appel d'offre de stages cadré, quand t'es à l'ENS, t'envoies un mail à un prof enseignant-chercheur du style 'bonjour, je vois que vous êtes le spécialiste de X, ça m'intéresse' et il te répond 'oh ok,c'est cool, j'ai ça, ça et ça, ou je peux adapter ça ou ça si ça t'intéresse, ou si t'as une idée précise je peux te la superviser'.

C'est pas car tu vas faire un stage de M1 à Oxford que tu vas réussir ta carrière universitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Vous raisonnez en fonction des labos alors qu'il faudrait plutôt raisonner en fonction des personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Et c'est également très simple de faire une thèse à l'étranger quand t'es françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu imagines bien qu'il est plus facile d'avoir le concours en ayant beaucoup publié dans des revues et conférences à haut facteur d'impact, et tu vois bien que certains labos publient plus dans lesdites revues et conférences que d'autre, que ce soit parce qu'ils ont plus d'argent, de meilleurs directeurs de recherche, ou tout simplement une meilleure connaissance de quels sujets permettent de facilement publier dans ces revues, et les chercheurs expérimentés dans ces sujets pour aller avec.

Et tu penses que les meilleurs labos sont inaccessibles à des mecs qui ont fait la fac ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ton raisonnement est assez étrange : tu compares les meilleurs éléments d'un ensemble A aux éléments médians d'un ensemble B ; mets des bémols injustes (pour ne pas dire démagos) aux normaliens pour pouvoir brosser les facqueux.
Personne ne dit que tu peux pas réussir à la fac, faire une belle carrière : on met juste en avant que tu peux largement te faciliter la vie en allant à l'ENS, prendre les cours qu'il te plaît, avoir un accès privilégié et précoce aux thématiques de recherches les plus ambitieuses, tout en t'épanouissant dans un cadre prévu à cet effet.

Parce que tu crois que les thématiques de recherche dans un labo de recherche de province c'est pas ambitieux et qu'une université c'est pas fait pour bosser sur des sujets de pointe ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai pas dit ça : les sujets les plus ambitieux =/= pas de sujet ambitieux en province

Je te donne un exemple : en apprentissage statistique, l'ENS Ulm envoie des gars à Montréal faire des stages dans l'équipe de Yoshua Bengio, un des pères du deep learning : dès ta 3A t'apprends la recherche en ML avec ce qu'il y a de meilleur dans ton domaine, tandis que ton facqueux il lui faudra un parcours parfait (MVA + thèse) pour pouvoir postuler à un post-doc avec Bengio.

Non, juste une bonne thèsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Vous sous-estimez énormément la thèse en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png