AYAAAAAO Le PROGRAMME de MELENCHON sur le TRAVAIL

Le 26 avril 2021 à 07:20:32 :

Le 26 avril 2021 à 07:18:41 :
Franchement ça serait trop bien. Dommage pour ses positions dans d'autres domaines.

Franchement j’ai lu tout son programme, la majorité de son programme est cool, mais sa partie travail est irréalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

C'est quoi la partie cool de son programme ?

[08:00:53] <Colnl_kurtzent>

Le 26 avril 2021 à 07:19:29 :

Le 26 avril 2021 à 07:17:13 :
Ça me semble assez génial mais quid du coût du travail déjà exorbitant en France ....

Livre à vous de vouloir continuer à bosser comme des esclaves sans week-end ni vacances et pour un salaire de misère ceux qui sont contre.

Le juste milieu sinon ça existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

40h de travail pour 5 semaines de congés c’est très bien et on est déjà plus gâté que dans les autres pays européenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Ok l'esclave

Il a raison Branlotin tu ne t'imagine pas a quel point le salarié Français est bien loti comparé aux autres,j'imagine que comme le trois quart du topic tu ne travaille pas et parle de chose que tu ne connais pas

C'est pour ça que je vais voter pour lui.

Le 26 avril 2021 à 08:03:11 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:39 :

[07:57:38] <HommeAmpoule>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse ? Comment ça ? La réduction du temps de travail se fait à l'échelle de l'individu, mais sa meilleure répartition fait que la création de valeur reste la même, voire augmente vu qu'il y aura augmentation de la demande vu que les gens seront moins dans la misère.

Non. c'est valable uniquement dans le cas de boulots "à la chaine" qui seront remplacés par des machines.

Pour un travail "intellectuel", une personne à 40 h produit beaucoup plus que 2 personnes à 20 h (en gros tu ne peux pas diviser leur cerveau).

Source ?

Le 26 avril 2021 à 08:02:36 :

[07:58:17] <biscuitage36>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Les compétences ne sont pas interchangeables l'ahuri, tu met un avocat en mi-temps y a pas un chômeur low IQ qui va remplacer son temps de travail heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le problème actuel est justement qu'il y a trop de gens qualifiés dans la plupart des filières et que des bac+5 font des tafs pas à leur niveau d'études. Bien sûr qu'on trouverait assez d'avocats.

C'est pas le lot de toutes les économies riches et développées que d'être recentrées autour du milieu tertiaire et donc qu'il y ait un embouteillage dans l'accès à l'emploi ?

Le 26 avril 2021 à 08:03:11 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:39 :

[07:57:38] <HommeAmpoule>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse ? Comment ça ? La réduction du temps de travail se fait à l'échelle de l'individu, mais sa meilleure répartition fait que la création de valeur reste la même, voire augmente vu qu'il y aura augmentation de la demande vu que les gens seront moins dans la misère.

Non. c'est valable uniquement dans le cas de boulots "à la chaine" qui seront remplacés par des machines.

Pour un travail "intellectuel", une personne à 40 h produit beaucoup plus que 2 personnes à 20 h (en gros tu ne peux pas diviser leur cerveau).

on parle de passer de 35 à 32h et toi tu parle de diviser par deux et tu parle de métiers qui sont déjà hors-cadre horaire. revois ta copie stp

Le 26 avril 2021 à 08:00:13 :
y'a un candidat qui propose l'impôt progressif sur les sociétés (comme pour l'impôt sur le revenu) ?
j'ai toujours trouvé ça délirant qu'un jardinier indep' paye 30% comme Total ...

hein ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Vous êtes au courant qu'une société c'est pas une personne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 26 avril 2021 à 08:02:59 :

- Favoriser le passage à la semaine de 4 jours pour 32h de travail pour les métiers pénibles ou métier de nuit

payé sur la basse de 32 ou 35h ?

ce détail essentiel n'est pas précisé

N'en demande pas trop à Merluche, il est prof de français

Le 26 avril 2021 à 08:02:21 :

Le 26 avril 2021 à 07:56:40 :

[07:53:18] <TitouanBanni9x>

Le 26 avril 2021 à 07:50:42 :
Ayaa le chirurgien à l'hosto qui va passer à 2000/ moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Les caissiers à 80 de qi qui vont gagner le même salaire que les polytechniciens à 120 de si ahiiii

Bordel il n'y a pas plus anti-meritocratique que le socialisme

Depuis quand on est sensé être rémunéré selon son qi ?
Y a pas plus illégitime que la "méritocratie", surtout quand on regarde la reproduction sociale en face.

El famoso reproduction sociale. Mes parents sont des prolos ouvriers. Je me suis sorti les doigts du cul et j'ai travaillé pour parvenir à une meilleure situation socio-économique. Donc je MÉRITE ce que j'ai acquis et j'ai le droit de vouloir travailler 60h. Pour faire simple je vous emmerde les socialos vous me faites déjà suffisamment chier quand je vois les impôts que je dois payer pour subvenir aux besoins de parasites sociétaux Heureusement que Mélenchon ne passera jamais et que le programme ne sera jamais appliqué.

France pays de caste et de la production sociale par excellence, mais TitouanBannie9 prétend l'inverse alors c'est sans doute fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/1/1547496148-jesus-souris.png

Le 26 avril 2021 à 07:40:09 :

Le 26 avril 2021 à 07:38:58 :
De mon point de vue le problème c'est pas une question d'heures travaillés. C'est l'aliénation du salariat. On s'en fiche que ce soit 10h ou 50h.

La vraie solution c'est d'arrêter de confier la production de la richesse aux mains des entreprises, le travail doit être fournit par chacun pour le bien commun. C'est la seule manière de lui donner un sens, la seule manière vraiment humaine et traditionnelle de travailler

Ça c'est intéressant. Mais du coup mécaniquement ça crée une diminution du nombre d'heures travaillées/personnes.

Oui très certainement + le travail aura un sens

en vrai a par taxer les heurs au dessus de 35 sur le reste je suis assez ok comme les 6 semaine de congé par exmaple

Le 26 avril 2021 à 08:03:41 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:38 :

Le 26 avril 2021 à 07:57:16 :

Le 26 avril 2021 à 07:54:16 :

Le 26 avril 2021 à 07:18:41 :
Franchement ça serait trop bien. Dommage pour ses positions dans d'autres domaines.

Trop bien pour faire exploser le coût du travail et garantir que la France ne sera plus jamais competitive

Compétitif vis-à-vis de qui ? Si on relocalise notre production et qu'on taxe les produits étrangers je ne vois pas le problème.

En relocalise quelle production ? Tu crois vraiment que l'état peut décider d'obliger les entreprises à produire en France ?
Les français qui vont payer leur iPhone à 15000€

Oui on peut sinon on nationalise et ton iPhone, produit de l'esclavage moderne, tu te le met au cul

Oui oui.

On sait comment ça se passe les nationalisations en France

Le 26 avril 2021 à 08:03:11 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:39 :

[07:57:38] <HommeAmpoule>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse ? Comment ça ? La réduction du temps de travail se fait à l'échelle de l'individu, mais sa meilleure répartition fait que la création de valeur reste la même, voire augmente vu qu'il y aura augmentation de la demande vu que les gens seront moins dans la misère.

Non. c'est valable uniquement dans le cas de boulots "à la chaine" qui seront remplacés par des machines.

Pour un travail "intellectuel", une personne à 40 h produit beaucoup plus que 2 personnes à 20 h (en gros tu ne peux pas diviser leur cerveau).

"Uniquement" tu réalises que c'est la majorité des jobs en France en fait ?

Je suis ni patron ni ultra riche et je suppose que vous non plus, pourquoi on devrait être contre ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/6/1619280151-charlo-xcx.png

Le 26 avril 2021 à 08:02:36 :

[07:58:17] <biscuitage36>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Les compétences ne sont pas interchangeables l'ahuri, tu met un avocat en mi-temps y a pas un chômeur low IQ qui va remplacer son temps de travail heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le problème actuel est justement qu'il y a trop de gens qualifiés dans la plupart des filières et que des bac+5 font des tafs pas à leur niveau d'études. Bien sûr qu'on trouverait assez d'avocats.

heu non justement 8 avocats pour 10 000 habitantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 26 avril 2021 à 08:00:04 :

Le 26 avril 2021 à 07:57:38 :

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Mais le cout d'avoir plus de 10% de sa pop au chômage est beaucoup beaucoup plus élevé que celui de réduire le temps de travail pour avoir 0% de chômeur c'est ça le truc en fait

Dans tous les cas c'est la situation dans laquelle on est aujourd'hui qui est la pire

Non à vrai dire, du fait des cotisations chômage, il est probablement beaucoup moins cher d'avoir 10% de chômeurs que de réduire le temps de travail.
La vraie solution pour réduire le chômage c'est mettre fin à la sclérose du marché de l'emploi pour favoriser la création de richesse. Fin du SMIC, fin de la durée légale de travail, assouplissement de la législation sur le licenciement. L'opposé exact de ce que veut Mélenchon

Le 26 avril 2021 à 08:03:48 :

[08:00:53] <Colnl_kurtzent>

Le 26 avril 2021 à 07:19:29 :

Le 26 avril 2021 à 07:17:13 :
Ça me semble assez génial mais quid du coût du travail déjà exorbitant en France ....

Livre à vous de vouloir continuer à bosser comme des esclaves sans week-end ni vacances et pour un salaire de misère ceux qui sont contre.

Le juste milieu sinon ça existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

40h de travail pour 5 semaines de congés c’est très bien et on est déjà plus gâté que dans les autres pays européenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Ok l'esclave

Il a raison Branlotin tu ne t'imagine pas a quel point le salarié Français est bien loti comparé aux autres,j'imagine que comme le trois quart du topic tu ne travaille pas et parle de chose que tu ne connais pas

Qu'est-ce qu'on s'en bats les couilles de ce qu'ils font à l'étranger au juste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/1/1547496148-jesus-souris.png

On t'as jamais appris à te comparer aux meilleurs ? Tu as une mentalité d'esclave c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/1/1547496148-jesus-souris.png

Le 26 avril 2021 à 08:04:34 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:13 :
y'a un candidat qui propose l'impôt progressif sur les sociétés (comme pour l'impôt sur le revenu) ?
j'ai toujours trouvé ça délirant qu'un jardinier indep' paye 30% comme Total ...

hein ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Vous êtes au courant qu'une société c'est pas une personne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

un jardinier indep' c'est une entreprise qui paye des charge mon petit. comme un plombier, un plaquiste etc.
Non seulement t'es un esclave et fier de l'être et en plus tu connais pas le système qui t'aliène ...

Le 26 avril 2021 à 08:04:20 :

Le 26 avril 2021 à 08:03:11 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:39 :

[07:57:38] <HommeAmpoule>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse ? Comment ça ? La réduction du temps de travail se fait à l'échelle de l'individu, mais sa meilleure répartition fait que la création de valeur reste la même, voire augmente vu qu'il y aura augmentation de la demande vu que les gens seront moins dans la misère.

Non. c'est valable uniquement dans le cas de boulots "à la chaine" qui seront remplacés par des machines.

Pour un travail "intellectuel", une personne à 40 h produit beaucoup plus que 2 personnes à 20 h (en gros tu ne peux pas diviser leur cerveau).

Source ?

Ben c'est logique. Exemple : je rédige ce post. Ce que je veux écrire se trouve à l'état de pensées. Moi seul peux rédiger ce post. Personne ne peux reprendre ce post en cours de rédaction derrière moi.

Le 26 avril 2021 à 08:06:23 :

Le 26 avril 2021 à 08:04:34 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:13 :
y'a un candidat qui propose l'impôt progressif sur les sociétés (comme pour l'impôt sur le revenu) ?
j'ai toujours trouvé ça délirant qu'un jardinier indep' paye 30% comme Total ...

hein ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Vous êtes au courant qu'une société c'est pas une personne ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

un jardinier indep' c'est une entreprise qui paye des charge mon petit. comme un plombier, un plaquiste etc.
Non seulement t'es un esclave et fier de l'être et en plus tu connais pas le système qui t'aliène ...

heu non un indépendant c'est pas une entreprise c'est un statut, tu confond avec les pme l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png