Créer le "NOUVEL HOLLYWOOD" en FRANCE aujourd'hui ?

Je pense que la caste cinématographique a tué le cinéma français

Quand tu sais qu'à l'époque de la nouvelle vague on les insultait de droitard.

D'ailleurs la majorité des film français que j'ai vu la majorité il y a un message mieleux féministe hyper accentué..

Le 16 avril 2021 à 12:32:42 :

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Justement car on a une vision a niche du cinema français. Sf dit effet spéciaux dit budgé dit divertissement ils vont pas prendre même pas la peine d'imaginer des univers alternatives SF ou autre.

Justement en mise sur la simplicité et des film clairement d'hypster

On crache sur hollywood mais sans hollywood le cinéma serait fade.

Mais bordel vous êtes complètement zinzin sur ce topic je comprends pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/5/1605286264-a8c5eed3-c152-44e1-9eb6-7f015bbe518a.png

Un moment vous crachez sur Hollywood et ses blockbusters sans âme et après vous voulez faire la même chose en France, décidez voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/5/1605286264-a8c5eed3-c152-44e1-9eb6-7f015bbe518a.png

Faudrait faire plus de série Netflix comme l’Espagne. Le succès d’el casa de papel et de Elite a vraiment changé le paysage cinématographique du pays. Je pense qu’on peut faire pareil en jouant sur le prestige français. Le succès de Lupin est pas anodin, il faut continuer dans cette voie à mon avis et arrêter de faire des comédies osef

Le 16 avril 2021 à 12:31:45 :

Le 16 avril 2021 à 12:26:16 :
Pour avoir une nouvelle vague il faut simplement un renouveau des créateurs et du cinéma indé, c'est aussi simple que ça

Le nouvel hollywood est né de la volonté des cinéastes indépendant de se démarquer des studios et d'avoir plus de liberté. De ce fait, on ne peut pas déclencher volontairement une nouvelle vague artificiellement, ça doit venir des artistes eux même

Cela dit l'entrée de Netflix dans la production ciné a aussi son importance: elle peut tout aussi bien conduire à un contenu standardisé façon téléfilm, ou au contraire à un retour du cinéma indé (comme "Mignonnes" les ragix )

Le soucis de Netflix, c'est pas qu'ils produisent des séries à rallonge ou des films cousus, le véritable problème de Netflix est son algorithme.

On me dira on peut s'en passer, sauf qu'on est tous humain et qu'on aime se vautrer dans le confort. Du coup un utilisateur Netflix aura tendance à s'engouffrer uniquement vers du contenu adapté. Et ça, c'est du poison mental.

exact, ça empêche de tomber sur des oeuvres nouvelles

En tant que cinéphile je me désole aussi de voir à quel point les gens désole le cinéma pour les séries, un format que je trouve être extrêmement restrictif
Le pire c'est que ça se comprend: le spectateur lambda trouve ça plus pratique de pouvoir matter un épisode de 25min pendant sa pause, plutot que de devoir réserver 2h d'affilé au visionnage d'un film

Ce qu'il manque c'est ce cinéma du milieu, celui qui arrivait à parler à la masse comme à l'élite

Les films de guerre de René Clément, les films noirs de Melville, les comédies de Oury, des films comme Le Trou (qui est sans doute le meilleur film que j'ai pu voir de ma vie), soit un cinéma de genre.

Aujourd'hui on a une polarisation entre comédies grand public nulles et des drames sociaux ou des films intimistes qui parlent à peu de monde. Il y a toujours des bonnes choses, mais c'est pas suffisant pour que le cinéma fr reste au devant de la scène.

Il faudrait retrouver ce cinéma du milieu.

Le 16 avril 2021 à 12:35:51 :
Besson je suis pas trop fan.

Son seul mérite c'est de travailler en France avec des techniciens français mais il essaye tellement de singer le cinéma américain que je trouve ça ridicule.

Ces premiers films sont pas mal quand même mais bordel je tiens à vous rappeler que derrière Besson il y a aussi tout les films semi médiocres Taken, Le Transporteur et autres films d'actions sans saveurs

Singer hollywood ? Tous les bons films singe hollywood, faut arrêter de penser comme un français réfractaire au changement, c'est chiant, même les nigérian font des meilleurs film que nous avec hollywood

tu vires tous les comédiens qui se pensent acteurs car ils arrivent à jouer sur scène. T'engages de vrai acteurs, ensuite tu popularise ses acteurs grâce à leurs talents. Et après un vrai scénario ça fait pas de mal

Le 16 avril 2021 à 12:38:23 :

Le 16 avril 2021 à 12:35:51 :
Besson je suis pas trop fan.

Son seul mérite c'est de travailler en France avec des techniciens français mais il essaye tellement de singer le cinéma américain que je trouve ça ridicule.

Ces premiers films sont pas mal quand même mais bordel je tiens à vous rappeler que derrière Besson il y a aussi tout les films semi médiocres Taken, Le Transporteur et autres films d'actions sans saveurs

Singer hollywood ? Tous les bons films singe hollywood, faut arrêter de penser comme un français réfractaire au changement, c'est chiant, même les nigérian font des meilleurs film que nous avec hollywood

Malaise tu peux disposax le Gallo Américain

Le 16 avril 2021 à 12:35:51 :
Besson je suis pas trop fan.

Son seul mérite c'est de travailler en France avec des techniciens français mais il essaye tellement de singer le cinéma américain que je trouve ça ridicule.

Ces premiers films sont pas mal quand même mais bordel je tiens à vous rappeler que derrière Besson il y a aussi tout les films semi médiocres Taken, Le Transporteur et autres films d'actions sans saveurs

Le semi est de trop

Après on est pas le meme publique, les comédies à la Bourville ou de Funès ainsi que les films de genre avec une écriture signé Audiard marchent toujours aujourd'hui.

Le 16 avril 2021 à 12:35:04 :
J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

C'est ce gars là qui a raison

En fait le nouvel Hollywood est étroitement lié au code Hays. Si les films du nouvel Hollywood ont représenté un tel gap en terme de qualité artistique, c'est surtout parce qu'ils ont été les premiers à s'affranchir des restrictions et de la censure

Aujourd'hui c'est compliqué d'être transgressif puisque tout est autorisé. C'est d'ailleurs pour ça que beaucoup de branle sur l'extrême droite, l'antisémitisme etc. Parce que c'est les seuls trucs transgressifs aujourd'hui

Le 16 avril 2021 à 12:32:42 :

Le 16 avril 2021 à 12:27:45 :

Le 16 avril 2021 à 12:24:13 :
Tant que il y a ces jugement et ce delire de film d'auteur vs film divertissement et ses hypster cancer en france jamais il y aura hollywood. Les français on leur vision a niche du cinéma soit on est dans le beauf soit on nous fait une pseudo histoire d'auteur pour faire mouillé vanessa cinephile ou l'egocentrique qui vie dans la forêt.

Il fait juste pitié le cinéma français

T'as pas pris la peine de lire le topic même en diagonale, personne n'a dit ça. On critique surtout l'accaparement des moyens et des subventions par les mêmes pour faire un seul type de film : la comédie mielleuse avec les 10 même têtes d'affiches depuis l'époque du Splendid.

Il ne s'agit pas de faire de Jean-Cinephile avec des films tchécoslovaques en noir et blanc, mais juste de se demander pourquoi est-ce qu'on voit peu de films de SF français en salle ? Ou de thrillers français ? Ou pourquoi l'un de nos reals d'horreur les plus prolifiques a fait sa carrière aux US et pas en France

Justement car on a une vision a niche du cinema français. Sf dit effet spéciaux dit budgé dit divertissement ils vont pas prendre même pas la peine d'imaginer des univers alternatives SF ou autre.

Justement en mise sur la simplicité et des film clairement d'hypster

On crache sur hollywood mais sans hollywood le cinéma serait fade.

Je pense que le principal problème vient surtout du fait que pouvoir faire du cinéma en France, c'est d'abord avoir des contacts, plus qu'ailleurs, et que du coup ceux qui en font sont soit des anciens du showbiz (typiquement, la comédie avec Christian Clavier en vieux raciste qui finit par s'attendrir) ou des bobos bien connectés un peu plus jeunes (typiquement le film de quadras parisiens dépressifs qui redécouvrent le sens de la vie après avoir fait du vélo en Dordogne).
Note que les deux ont des budgets colossaux à cause du cachet des acteurs, et qu'on pourrait très bien faire un film de SF avec le budget d'un Riche, c'est pas tant une question de moyens

Il y a eu de la SF a gros budget en France (le 5e élément, Lauréline et Valérian, même Arès) mais elle a été torpillée par la vieille garde qui voulait continuer à faire du médiocre et du bâclé dans l'entre soi.

Enfin même sans Hollywood il n'y a pas que le film d'auteur chiant ou la comédie beauf, il y a plein de productions intermédiaires tournées divertissement qui ne doivent rien à Hollywood, regarde les films d'arts martiaux des années 70 par exemple

Enfin le cinéma ne se résume pas q

Faudrait déjà apprendre au scénariste français de mettre de l'action, et des musique en arrière plan pour créer du rythme. Parce qu'un film français d'action c'est 1h de parlotte sans un putain de fond sonore et 20 minute d'action, dispatcher dans tout le film, autant dire qu'une scène d'action de 5 mn tout les 20 MN c'est juste. A chier et la je parle des films d'action, je parle même pas des autres genre enexistant en France.

Le 16 avril 2021 à 12:35:04 :
J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

Aya premier avis pertinent sur ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/5/1605286264-a8c5eed3-c152-44e1-9eb6-7f015bbe518a.png

Tu as tout à fait raison mais l'ultraviolence peut vite basculer dans le gore débile et on a déjà fait le tour.
Je pense que comme tu dis, il faudrait plutôt jouer sur l'anxiété et pousser le délire dystopique des Black Mirror ou ramener les ambiances horrifiques des films de Ari Aster, jouer sur le malsain en utilisant des éléments de la vie de tous les jours. Jouer sur l'angoisse, l'enfermement. Le film d'horreur a de beaux jours devant lui je pense.

Le 16 avril 2021 à 12:38:14 :
Ce qu'il manque c'est ce cinéma du milieu, celui qui arrivait à parler à la masse comme à l'élite

Les films de guerre de René Clément, les films noirs de Melville, les comédies de Oury, des films comme Le Trou (qui est sans doute le meilleur film que j'ai pu voir de ma vie), soit un cinéma de genre.

Aujourd'hui on a une polarisation entre comédies grand public nulles et des drames sociaux ou des films intimistes qui parlent à peu de monde. Il y a toujours des bonnes choses, mais c'est pas suffisant pour que le cinéma fr reste au devant de la scène.

Il faudrait retrouver ce cinéma du milieu.

Aya j'ai écrit ça dans mon post et on est d'accord, ça manque de cinéma fédérateur

Laiss e tomber, Netflix veut tuer dans l'oeuf toute initiative de ce genre.

Y'a trois jours, le Parlement Européen a annulé une proposition de la France pour que les plateformes VoD étrangères produisent du contenu français à hauteur de 80%, sous pression de Netflix

Voilà voilà , peu importe ce que tu voudras faire le Parlement ira contre parce que, tu comprends, l'harmonisation des lois des pays européens tout ça tout ça

Le 16 avril 2021 à 12:35:04 :
J'imagine aussi qu'une nouvelle vague requiert aussi un certain niveau de subversion, de critique de la société et des tabous

Or on est dans une époque où on a déjà fait sauté la majorité des verrous, la sexualité n'est plus réellement tabous et on ne choque plus de la représenter au ciné (qu'elle soit hétéro ou homosexuelle)
Pareil pour le traitements des luttes sociales, avec tout les films sur les cités et les quartiers pauvres
Pour le traitement de la violence il y a encore de la marge, j'aimerai bien voir le cinéma français (à part Noé qui le fait déjà) s'emparer de l'ultra-violence, dans une logique anti-cathartique (pas des films badass quoi)

Peut être que le nerf de la guerre pour les cinéastes de demain sera le sentiment générationnel d'anxiété vis à vis du futur

Bon on est pas pire qu’ailleurs, le teen drama Mortel était autant subversif que les autres.... et puis on a de très bon film de genre comme Grave

Le 16 avril 2021 à 12:38:23 :

Le 16 avril 2021 à 12:35:51 :
Besson je suis pas trop fan.

Son seul mérite c'est de travailler en France avec des techniciens français mais il essaye tellement de singer le cinéma américain que je trouve ça ridicule.

Ces premiers films sont pas mal quand même mais bordel je tiens à vous rappeler que derrière Besson il y a aussi tout les films semi médiocres Taken, Le Transporteur et autres films d'actions sans saveurs

Singer hollywood ? Tous les bons films singe hollywood, faut arrêter de penser comme un français réfractaire au changement, c'est chiant, même les nigérian font des meilleurs film que nous avec hollywood

Tous les bons films singent Hollywood ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu veux dire que tous les bons films sont aseptisés et consensuels, uniquement destinés à divertir les masses sans jamais les inviter à réfléchir, à penser hors du cadre purement cinématographique ? Du genre Interstellar ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le cinéma comme art d'abrutirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png