Tatiana Ventôse est une meilleure opposition que les Valek, Papacito, Rochedy, etc

Ayaa la bande à Missor qui a sucé Chalençon

Le 08 avril 2021 à 22:08:01 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mélenchon reste le meilleur moyen d'obtenir le RIC et une constituante.

Tu as combien de pseudo sur ce topic encore Sukhr ?
Au début j'ai pensé que c'était toi l'op

Le 08 avril 2021 à 22:06:52 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mieux vaut tard que jamais + le camp national chante toujours les louanges de Marine

Mais de quel camp tu parle

Parce que quand je les regarde ils l’appellent tous la poissonnière c’est drôle

Le 08 avril 2021 à 22:09:54 :

Le 08 avril 2021 à 22:08:01 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mélenchon reste le meilleur moyen d'obtenir le RIC et une constituante.

Tu as combien de pseudo sur ce topic encore Sukhr ?
Au début j'ai pensé que c'était toi l'op

Un seul, celui ci, et je viens de débarquer.

Le 08 avril 2021 à 22:08:08 :

Le 08 avril 2021 à 22:06:25 :
Le zemmouRien perdu, ne sachant plus à quel « sein » se vouer ?

Sein ou saint ?

Je ne me suis jamais vouer à aucun saint

Les 2 font la paire pendant que toi tu attends ta tétée caillée avec impatience

Le 08 avril 2021 à 22:04:54 :

Le 08 avril 2021 à 21:58:06 :

Je suis d'accord, le marxisme est globalisant ipso facto parce que si tu dois réaliser le socialisme ça implique forcément son extension à l'international. Mais dans la vie de tous les jours ça n'interdit pas d'être pragmatique, par exemple le PCF était contre l'immigration non pour des raisons culturelles, mais parce qu'ils pensaient qu'elle permettait de faire pression à la baisse sur les salaires, et de créer du chômage structurel.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Oui c'est vrai, la praxis reste locale tant que l'heure de la révolution n'a pas sonné de toute façonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/2/1519112834-dank-jerry-2-krankin.png

Je suis d'accord aussi mais je t'avoue ne pas connaître assez son positionnement sur les institutions pour te répondre. J'imagine que ce qu'elle a en tête c'est un système qui reste représentatif mais qui le soit "réellement" (en termes de composition sociologique du parlement) ? Avec sûrement aussi des garanties révocatoires, le RIC etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je trouve ça un peu mou si c'est le cas, personnellement je suis pour la démocratie directe via tirage au sort parce que c'est la seule position qui me semble cohérente si tu ne veux pas abolir l'Etat.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Oui ça doit être ça, c'est une position pas mal partagée par les nouveaux démocrates (les Jean-Zététique du youtube game en parlent aussi je pense). Ca rendrait sans doute le système plus vivable si ça pouvait être implémenté en toute bonne foi, mais je pense que c'est utopique d'imaginer qu'on pourrait obtenir un système fonctionnel de mandats révocables et de RIC ou ce genre de chose par voie démocratique, la caste dirigeant ne se laissera pas fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/2/1519112834-dank-jerry-2-krankin.png

Ce qui me gène avec la représentation personnellement c'est que t'as toujours un risque de corruption indépendamment de la composition sociologique des élus, alors que si tu passes à un système de démocratie directe t'élimines le problème. Après évidemment ça reste imparfait comme on le voit en Suisse, les électeurs peuvent encore se faire manipuler, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Mais quand tu vois la qualité de ce qu'ont proposé les mecs de la Convention citoyenne pour le climat ça donne un peu d'espoir quand même.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Le 08 avril 2021 à 22:06:47 :

Le 08 avril 2021 à 22:04:42 :

Le 08 avril 2021 à 22:00:00 :

Le 08 avril 2021 à 21:50:15 :

Le 08 avril 2021 à 21:41:56 :

Le 08 avril 2021 à 21:34:35 :

Le 08 avril 2021 à 21:28:28 :

Le 08 avril 2021 à 21:23:19 :

Le 08 avril 2021 à 21:10:51 :

Le 08 avril 2021 à 21:09:36 :

Le 08 avril 2021 à 21:08:13 :

Le 08 avril 2021 à 21:07:32 :
Non, ex-gauchiste, aujourd'hui à l'extrême droite.
Une gauchiste d'extrême droite c'est le summum du golemisme politisé
Perso Libéral Conservateur > All

Elle n'est pas à l'extrême-droite.

Tout est relatif hein

Elle est tout sauf d'extrême-droite, elle est de gauche républicaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614104536-axlrose.png

Pas du tout l'ahuri, la gauche républicaine c'est celle de Thiers historiquement, or Tatiana se revendique de la Commune (cf sa vidéo sur pourquoi elle a quitté le Front de Gauche). Tu devrais lire Michéa parce que visiblement c'est pas très clair dans ta tête.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Tatiana c'est juste une marxiste à l'ancienne dans la lignée de Marchais, càd patriote et qui n'abandonne pas la lutte des classes pour l'épouvantail des questions sociétales.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je ne parle pas de ta gauche républicaine historique donc je vois pas bien ce que ça vient faire là. Aujourd'hui la gauche républicaine est un courant très concret, et marxiste effectivement, pas si étonnant pour la gauche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614104536-axlrose.png
Je préfère les concepts aux dates, désolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614633389-axlrose2.png

L'époque ne change rien aux courants l'ahuri, si t'es marxiste tu reconnais la lutte des classes, donc t'es contre la représentation politique. Du coup tu peux pas être républicain.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

La "gauche républicaine" d'aujourd'hui c'est justement ce sur quoi Tatiana passe son temps à cracher, à savoir Nuit Debout et les partis type LFI.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Vous mélangez toutes les idéologies et vous connaissez hyper mal l'histoire de France, faut pas s'étonner que les bourgeois vous manipulent si facilement après.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Mais tu mets derrière ce que moi et d'autres appelons aujourd'hui gauche républicaine des choses qui n'ont rien à voir, appelle ça comme tu veux après tout hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et tu peux partager l'analyse marxiste des rapports de domination sans pour autant renoncer à la représentation ni à la république, les auteurs ne sont pas des chapelles. Si la République tombe aujourd'hui, tu crois que ça laissera plutôt place à une société horizontale socialiste ou un enfer communautariste et libéral ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

"Et tu peux partager l'analyse marxiste des rapports de domination sans pour autant renoncer à la représentation ni à la république"

Déjà la représentation c'est la république (je te renvoie au livre de Dupuis-Déri sur l'histoire de la Révolution française), et ensuite bah non en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484841031-bloggif-5880e02573f79.png

La représentation c'est forcément de la domination et de l'oppression cf. les données sociologiques sur les députés, d'ailleurs t'as encore de rares partis marxistes comme le NPA qui se disent pro-démocratie directe et qui ne participent à la présidentielle que pour faire leur pub. De même quand les Gilets jaunes ont demandé le RIC (donc la fin de la représentation) ils ont été écrasés par ladite république. Encore une fois les bourgeois n'ont pas oublié, eux, dans quel camps ils se situaient.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Si tu crois à la lutte des classes t'as qu'une alternative : ou tu prends le contrôle de l'Etat (dictature du prolétariat = marxisme), ou tu détruis l'Etat (anarchisme).https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je suis pas dans l'action politique moi, je fais que constater la sociologie des rapports de domination, la manière dont les sociétés se structurent. J'ai absolument pas la prétention de savoir quoi faire, j'attends que l'Histoire déroule sa dialectique. Je ne crois absolument pas aux conclusions dont tu parles, c'est ridicule, le monde est plus complexe que les théories marxistes ou anarchistes, par conséquent leurs conclusions ne peuvent pas être les bonnes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Economiquement Marx avait raison sous toute la ligne, même des banquiers droitards le reconnaissent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

https://www.research.natixis.com/Site/en/publication/YPKfDS817V8bxlctKGgdMA%3D%3D?from=website

Y a deux problèmes : déjà Marx a sous-estimé que la baisse tendancielle du taux de profit pouvait être enrayée par l'innovation technologique.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Ensuite, même si t'admets son diagnostic, y a très peu de choses dans ses bouquins sur ce que doit être le socialisme, à part "une société sans classe". (bon courage pour faire un programme politique avec ça) Ca explique en partie la faillite des Etats qui se sont revendiqués du communisme au XXème siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

T'as le programme du manifeste du parti communiste qui est extrêmement clair
Et c'est 100% compatible avec les besoins d'une écologie autoritaire.

C'est vrai que ça serait une bonne base de travail. Je l'ai plus en tête, faudrait que je le relise.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Le 08 avril 2021 à 22:00:14 :
Ah et j'ajoute aussi que l'universalisme n'est pas un globalisme, comme le dit toujours Guilluy "l'universel c'est le local moins les murs."https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je te conseille d’expérimenter ce "local sans les murs" de par toi-même, ça vaudrait mieux que cent réfutations.

Le 08 avril 2021 à 22:10:56 :

Le 08 avril 2021 à 22:06:52 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mieux vaut tard que jamais + le camp national chante toujours les louanges de Marine

Mais de quel camp tu parle

Parce que quand je les regarde ils l’appellent tous la poissonnière c’est drôle

Le camp identitaire on va dire. Je rectifie.

Le 08 avril 2021 à 22:04:42 :

Le 08 avril 2021 à 22:00:00 :

Le 08 avril 2021 à 21:50:15 :

Le 08 avril 2021 à 21:41:56 :

Le 08 avril 2021 à 21:34:35 :

Le 08 avril 2021 à 21:28:28 :

Le 08 avril 2021 à 21:23:19 :

Le 08 avril 2021 à 21:10:51 :

Le 08 avril 2021 à 21:09:36 :

Le 08 avril 2021 à 21:08:13 :

Le 08 avril 2021 à 21:07:32 :
Non, ex-gauchiste, aujourd'hui à l'extrême droite.
Une gauchiste d'extrême droite c'est le summum du golemisme politisé
Perso Libéral Conservateur > All

Elle n'est pas à l'extrême-droite.

Tout est relatif hein

Elle est tout sauf d'extrême-droite, elle est de gauche républicaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614104536-axlrose.png

Pas du tout l'ahuri, la gauche républicaine c'est celle de Thiers historiquement, or Tatiana se revendique de la Commune (cf sa vidéo sur pourquoi elle a quitté le Front de Gauche). Tu devrais lire Michéa parce que visiblement c'est pas très clair dans ta tête.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Tatiana c'est juste une marxiste à l'ancienne dans la lignée de Marchais, càd patriote et qui n'abandonne pas la lutte des classes pour l'épouvantail des questions sociétales.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je ne parle pas de ta gauche républicaine historique donc je vois pas bien ce que ça vient faire là. Aujourd'hui la gauche républicaine est un courant très concret, et marxiste effectivement, pas si étonnant pour la gauche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614104536-axlrose.png
Je préfère les concepts aux dates, désolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614633389-axlrose2.png

L'époque ne change rien aux courants l'ahuri, si t'es marxiste tu reconnais la lutte des classes, donc t'es contre la représentation politique. Du coup tu peux pas être républicain.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

La "gauche républicaine" d'aujourd'hui c'est justement ce sur quoi Tatiana passe son temps à cracher, à savoir Nuit Debout et les partis type LFI.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Vous mélangez toutes les idéologies et vous connaissez hyper mal l'histoire de France, faut pas s'étonner que les bourgeois vous manipulent si facilement après.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Mais tu mets derrière ce que moi et d'autres appelons aujourd'hui gauche républicaine des choses qui n'ont rien à voir, appelle ça comme tu veux après tout hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et tu peux partager l'analyse marxiste des rapports de domination sans pour autant renoncer à la représentation ni à la république, les auteurs ne sont pas des chapelles. Si la République tombe aujourd'hui, tu crois que ça laissera plutôt place à une société horizontale socialiste ou un enfer communautariste et libéral ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

"Et tu peux partager l'analyse marxiste des rapports de domination sans pour autant renoncer à la représentation ni à la république"

Déjà la représentation c'est la république (je te renvoie au livre de Dupuis-Déri sur l'histoire de la Révolution française), et ensuite bah non en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484841031-bloggif-5880e02573f79.png

La représentation c'est forcément de la domination et de l'oppression cf. les données sociologiques sur les députés, d'ailleurs t'as encore de rares partis marxistes comme le NPA qui se disent pro-démocratie directe et qui ne participent à la présidentielle que pour faire leur pub. De même quand les Gilets jaunes ont demandé le RIC (donc la fin de la représentation) ils ont été écrasés par ladite république. Encore une fois les bourgeois n'ont pas oublié, eux, dans quel camps ils se situaient.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Si tu crois à la lutte des classes t'as qu'une alternative : ou tu prends le contrôle de l'Etat (dictature du prolétariat = marxisme), ou tu détruis l'Etat (anarchisme).https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je suis pas dans l'action politique moi, je fais que constater la sociologie des rapports de domination, la manière dont les sociétés se structurent. J'ai absolument pas la prétention de savoir quoi faire, j'attends que l'Histoire déroule sa dialectique. Je ne crois absolument pas aux conclusions dont tu parles, c'est ridicule, le monde est plus complexe que les théories marxistes ou anarchistes, par conséquent leurs conclusions ne peuvent pas être les bonnes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Economiquement Marx avait raison sur toute la ligne, même des banquiers droitards le reconnaissent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

https://www.research.natixis.com/Site/en/publication/YPKfDS817V8bxlctKGgdMA%3D%3D?from=website

Y a deux problèmes : déjà Marx a sous-estimé que la baisse tendancielle du taux de profit pouvait être enrayée par l'innovation technologique.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Précision: il l'a sous-estimée, mais il en parle quand même, il avait bien compris que la technologie serait utilisée pour augmenter le profit quand l'allongement du temps de travail ne serait plus possible ou désirable (c'est ce qui crée la survaleur relative). Ce qu'il a sous-estimé, c'est la place que l'innovation allait prendre dans le social, et dans le développement du tertiaire, il diabolisait trop la technologie pour voir aussi son potentiel "émancipateur" sans doute.

Le 08 avril 2021 à 22:11:35 :

Le 08 avril 2021 à 22:08:08 :

Le 08 avril 2021 à 22:06:25 :
Le zemmouRien perdu, ne sachant plus à quel « sein » se vouer ?

Sein ou saint ?

Je ne me suis jamais vouer à aucun saint

Les 2 font la paire pendant que toi tu attends ta tétée caillée avec impatience

... ok

Le 08 avril 2021 à 22:08:01 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mélenchon reste le meilleur moyen d'obtenir le RIC et une constituante.

Je suis d'accord, pragmatiquement il faut voter Mélenchon mais continuer de pousser en parallèle, n'oublions pas que ça a été un sénateur PS pendant 30 balais, j'ai d'énormes doutes sur sa sincérité.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

https://voca.ro/1kkC3rC42UyBhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 08 avril 2021 à 22:09:49 :

&ab_channel=AtelierMissor

Ayaa la bande à Missor qui a sucé Chalençon

La droite c'est le camps de l'argent.
Accepte le, ensuite tu comprendras beaucoup mieux la politique. Mais vraiment, c'est la base fondamentale de tout. Par exemple, si tu ne comprends pas ça, tu ne peux pas comprendre pourquoi la droite a fait l'immigration de masse et compagnie (ou alors tu devient taré comme tous les jeans complots qui te parlent de forces occultes agissant dans l'ombre parceque c'est pas possible ça peut pas être vrai que c'est les cathos de droite qui ont fait ça... )

Le 08 avril 2021 à 22:12:12 :

Le 08 avril 2021 à 22:04:54 :

Le 08 avril 2021 à 21:58:06 :

Je suis d'accord, le marxisme est globalisant ipso facto parce que si tu dois réaliser le socialisme ça implique forcément son extension à l'international. Mais dans la vie de tous les jours ça n'interdit pas d'être pragmatique, par exemple le PCF était contre l'immigration non pour des raisons culturelles, mais parce qu'ils pensaient qu'elle permettait de faire pression à la baisse sur les salaires, et de créer du chômage structurel.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Oui c'est vrai, la praxis reste locale tant que l'heure de la révolution n'a pas sonné de toute façonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/2/1519112834-dank-jerry-2-krankin.png

Je suis d'accord aussi mais je t'avoue ne pas connaître assez son positionnement sur les institutions pour te répondre. J'imagine que ce qu'elle a en tête c'est un système qui reste représentatif mais qui le soit "réellement" (en termes de composition sociologique du parlement) ? Avec sûrement aussi des garanties révocatoires, le RIC etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je trouve ça un peu mou si c'est le cas, personnellement je suis pour la démocratie directe via tirage au sort parce que c'est la seule position qui me semble cohérente si tu ne veux pas abolir l'Etat.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Oui ça doit être ça, c'est une position pas mal partagée par les nouveaux démocrates (les Jean-Zététique du youtube game en parlent aussi je pense). Ca rendrait sans doute le système plus vivable si ça pouvait être implémenté en toute bonne foi, mais je pense que c'est utopique d'imaginer qu'on pourrait obtenir un système fonctionnel de mandats révocables et de RIC ou ce genre de chose par voie démocratique, la caste dirigeant ne se laissera pas fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/2/1519112834-dank-jerry-2-krankin.png

Ce qui me gène avec la représentation personnellement c'est que t'as toujours un risque de corruption indépendamment de la composition sociologique des élus, alors que si tu passes à un système de démocratie directe t'élimines le problème. Après évidemment ça reste imparfait comme on le voit en Suisse, les électeurs peuvent encore se faire manipuler, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Mais quand tu vois la qualité de ce qu'ont proposé les mecs de la Convention citoyenne pour le climat ça donne un peu d'espoir quand même.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je connais pas la Convention citoyenne pour le climat, tu as un texte qui en parle?

Le 08 avril 2021 à 22:00:14 :
Ah et j'ajoute aussi que l'universalisme n'est pas un globalisme, comme le dit toujours Guilluy "l'universel c'est le local moins les murs."https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

On est bien d'accord sur ça, il y a une différence fondamentale entre échelle et structure.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 08 avril 2021 à 22:04:42 :

Le 08 avril 2021 à 22:00:00 :

Le 08 avril 2021 à 21:50:15 :

Le 08 avril 2021 à 21:41:56 :

Le 08 avril 2021 à 21:34:35 :

Le 08 avril 2021 à 21:28:28 :

Le 08 avril 2021 à 21:23:19 :

Le 08 avril 2021 à 21:10:51 :

Le 08 avril 2021 à 21:09:36 :

Le 08 avril 2021 à 21:08:13 :

Le 08 avril 2021 à 21:07:32 :
Non, ex-gauchiste, aujourd'hui à l'extrême droite.
Une gauchiste d'extrême droite c'est le summum du golemisme politisé
Perso Libéral Conservateur > All

Elle n'est pas à l'extrême-droite.

Tout est relatif hein

Elle est tout sauf d'extrême-droite, elle est de gauche républicaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614104536-axlrose.png

Pas du tout l'ahuri, la gauche républicaine c'est celle de Thiers historiquement, or Tatiana se revendique de la Commune (cf sa vidéo sur pourquoi elle a quitté le Front de Gauche). Tu devrais lire Michéa parce que visiblement c'est pas très clair dans ta tête.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Tatiana c'est juste une marxiste à l'ancienne dans la lignée de Marchais, càd patriote et qui n'abandonne pas la lutte des classes pour l'épouvantail des questions sociétales.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je ne parle pas de ta gauche républicaine historique donc je vois pas bien ce que ça vient faire là. Aujourd'hui la gauche républicaine est un courant très concret, et marxiste effectivement, pas si étonnant pour la gauche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/2/1614104536-axlrose.png
Je préfère les concepts aux dates, désolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614633389-axlrose2.png

L'époque ne change rien aux courants l'ahuri, si t'es marxiste tu reconnais la lutte des classes, donc t'es contre la représentation politique. Du coup tu peux pas être républicain.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

La "gauche républicaine" d'aujourd'hui c'est justement ce sur quoi Tatiana passe son temps à cracher, à savoir Nuit Debout et les partis type LFI.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Vous mélangez toutes les idéologies et vous connaissez hyper mal l'histoire de France, faut pas s'étonner que les bourgeois vous manipulent si facilement après.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Mais tu mets derrière ce que moi et d'autres appelons aujourd'hui gauche républicaine des choses qui n'ont rien à voir, appelle ça comme tu veux après tout hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et tu peux partager l'analyse marxiste des rapports de domination sans pour autant renoncer à la représentation ni à la république, les auteurs ne sont pas des chapelles. Si la République tombe aujourd'hui, tu crois que ça laissera plutôt place à une société horizontale socialiste ou un enfer communautariste et libéral ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

"Et tu peux partager l'analyse marxiste des rapports de domination sans pour autant renoncer à la représentation ni à la république"

Déjà la représentation c'est la république (je te renvoie au livre de Dupuis-Déri sur l'histoire de la Révolution française), et ensuite bah non en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484841031-bloggif-5880e02573f79.png

La représentation c'est forcément de la domination et de l'oppression cf. les données sociologiques sur les députés, d'ailleurs t'as encore de rares partis marxistes comme le NPA qui se disent pro-démocratie directe et qui ne participent à la présidentielle que pour faire leur pub. De même quand les Gilets jaunes ont demandé le RIC (donc la fin de la représentation) ils ont été écrasés par ladite république. Encore une fois les bourgeois n'ont pas oublié, eux, dans quel camps ils se situaient.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Si tu crois à la lutte des classes t'as qu'une alternative : ou tu prends le contrôle de l'Etat (dictature du prolétariat = marxisme), ou tu détruis l'Etat (anarchisme).https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Je suis pas dans l'action politique moi, je fais que constater la sociologie des rapports de domination, la manière dont les sociétés se structurent. J'ai absolument pas la prétention de savoir quoi faire, j'attends que l'Histoire déroule sa dialectique. Je ne crois absolument pas aux conclusions dont tu parles, c'est ridicule, le monde est plus complexe que les théories marxistes ou anarchistes, par conséquent leurs conclusions ne peuvent pas être les bonnes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Economiquement Marx avait raison sur toute la ligne, même des banquiers droitards le reconnaissent.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

https://www.research.natixis.com/Site/en/publication/YPKfDS817V8bxlctKGgdMA%3D%3D?from=website

Y a deux problèmes : déjà Marx a sous-estimé que la baisse tendancielle du taux de profit pouvait être enrayée par l'innovation technologique.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Ensuite, même si t'admets son diagnostic, y a très peu de choses dans ses bouquins sur ce que doit être le socialisme, à part "une société sans classe". (bon courage pour faire un programme politique avec ça) Ca explique en partie la faillite des Etats qui se sont revendiqués du communisme au XXème siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Puis y a aussi le fait que Marx ne pouvait absolument pas voir venir le changement climatique, qui pour le coup opère de manière assez "dialectique", pour te citer. Comme le dirait Jancovici, si on ne régule pas le système, alors il se régulera de lui-même.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

Lorsque je parle de conclusions je parle spécifiquement des questions d'action politique, pas d'analyse. Je me méfie toujours des conclusions pratiques d'une théorie, surtout à ce genre d'échelles. Généralement on se garde de faire ça, hormis dans un laboratoire et toutes choses égales par ailleurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et je ne parle pas non plus de ne rien faire, je suis partisan d'une régulation, c'est bien pour ça que je tiens à une structure décisionnaire solide, pas laissée aux griffes des différents groupes d'intérêt qui divisent le pays dans absolument tous les sens.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 08 avril 2021 à 22:13:54 :

Le 08 avril 2021 à 22:08:01 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mélenchon reste le meilleur moyen d'obtenir le RIC et une constituante.

Je suis d'accord, pragmatiquement il faut voter Mélenchon mais continuer de pousser en parallèle, n'oublions pas que ça a été un sénateur PS pendant 30 balais, j'ai d'énormes doutes sur sa sincérité.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571484353-1542915638-cagoule.png

C'est ce que préconise Marx dans l'adresse de 1850. Tu l'as lu?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/4/1617912862-tatventouze.jpg
Rien qu'avec ça, son niveau de street cred retombe au même niveau que celui de antoire forum

Le 08 avril 2021 à 22:11:14 :

Le 08 avril 2021 à 22:09:54 :

Le 08 avril 2021 à 22:08:01 :

Le 08 avril 2021 à 22:05:17 :
Cette grande fille a découvert il y a 1 an ou 2 que Mélenchon était un escroc et un traitre :-d
Découvrir ça à 30 piges :-d

Mélenchon reste le meilleur moyen d'obtenir le RIC et une constituante.

Tu as combien de pseudo sur ce topic encore Sukhr ?
Au début j'ai pensé que c'était toi l'op

Un seul, celui ci, et je viens de débarquer.

Quel filou

Le problème de T. Ventôse c'est que j'ai l'impression que ses vidéos c'est juste un pamphlet contre l'actualité. Je dis pas qu'elle a une mauvaise plume, mais à la limite je préfère Tabibian qui rajoute souvent des analyses de très bonne qualité

https://voca.ro/1cvYcg1seFY7https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png