[410] Les kheys du Moyen Orient
Le 03 avril 2021 à 20:41:46 Pticala75 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 20:32:58 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 20:29:04 Pticala75 a écrit :
Mdr 3eme topic sur les rebeu du MO et ça fini toujours sur le maghreab.dit ca a l'autre low qi au cerveaux attrophie ,le topic etait trkl tous dans la paz ,mais il n'a pas pu s'empecher de se moquer des massacres du au gaz moutarde durant la guerre du rif
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai lu l'échange, le bouffeur de paella qui a finit en PLS, PAZ sur lui ceci dit
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/3/1548251213-snapchat144233.jpg
il a essaye plusieurs damnages controls au point qu'il m'a sorti des sources qui confirmaient mes propos
appart sortir ses blagues de vieux boomers de la pmu et faire couler ses larmes succulentes , le niveau d'argumentation etait vraiment nul a ch***
Le 03 avril 2021 à 19:39:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:12:08 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:05:50 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 18:23:35 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:56:58 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:02:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:55:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:50:43 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:49:07 Jean-911 a écrit :
Abd-el-Krim ce grand résistant, c'est grâce à lui que la moutarde a été importé au Maroc.tu as essaye d'etre drole c'est ca ?? + DDB
Mdr je vois pas ce que je dis de mal, si il avait mieux traité les prisonniers de guerre qu se sont rendu au lieu de les mutiler il y aurait pas eu de moutarde, et les rifains seraient probablement à la harissa comme les tunisiens. Surtout que quand il bossait pour l'administration coloniale espagnole il était pas le dernier à faire des trucs limite limite.
ce taux de connerie sans limite
les espagnols ont bombardes le rif pour se venger de la bataille d'anoual et par peur de perdre la guerre
abdelkrim etait uin ancien allie des espagnols mais il s'est retourne contre euxcircule le malaise
C'est toi qui y connait rien, après Annoual les espagnols ont continué la guerre, ils risquaient pas de perdre parce que tout ce qui les intéressé c'était les possessions côtières genre Melilla qui étaient largement à l’abri, mais comme c'était une guerre sans réelle importance ils ont envoyé les auxiliaires marocains et la légion étrangère sous le commandement de généraux dont Franco qui a d'ailleurs battu Abd-el-krim près de Melilla. Les bombardements chimique ils l'ont fait juste parce qu'ils pouvaient le faire, y a pas de volonté de vengeance dans la guerre moderne, on est pas sur un conflit entre deux tribus bédouines du Rif. D'ailleurs les espagnols ne voulant pas trop dépenser d'argent dans une guerre pour un morceau de montagne étaient pret à négocier avec abd-el-krim ils auraient gardé la coté et abdelkrim le Rif, car ce qu'ils voulaient c'était la sécurité de la zone côtière, les espagnols ont jamais été interessé par l'arrière pays marocains ils ont toujours voulu que des bases côtières et ça depuis le XIVe siècle. Mais abdelkrim a attaqué les possessions françaises, il a été trop gourmand la France a cette époque est riche et pas ruinée comme l'Espagne donc ça la dérangeait pas de mettre énormément de moyens pour conquérir juste un petit morceau de montagne avec juste des chèvres(et de la moutarde)
PS: Je vois que tu m'as vraiment signalé t'es un vrai petit collabo, je vois pas ce que tu fais sur JVC tu devrais aller sur Yabiladi ou autres forums qui ne te blesse pas dans ta sensibilité.
"une guerre sans reel importance"
jean-historien avec son cap boulanger vas remettre en cause les livres d'histoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png les espagnols se sont acharnes pour avoir le controle du rif , ceuta et mellila etaient pas leurs seuls preocupations ,comme je l'ai dit ca fait des annees que les espagnols ont voulut prendre le controle entier du rif ,ils ont des le debut envoyes plus de 100 000 hommes pour prendre le rif , abdelkrim comptait etendre son infuence de partout dans le rif donc de prendre mellila et ceuta , les bombardements ont ete fait pour mieux combattre les rifains
l'espagne etait a son l'apogee de sa puissance depuis le debut c'est la defaite d'anoual qui l'a affaiblisc'est gentil de reecrire l'hsitoire avec ton deni et tes vieilles blagues de vieux boomers de la pmu mais tu peux bien evidemment disposer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg Mdr L'Histoire selon Jean-berbère grand historien du rif wallah frere. Je voudrais bien voir les livres d'histoires dont tu parles.
"L'Espagne au sommet de sa puissance" énooorme blague t'es juste un puceau JVC inculte ça y est j'ai la preuve, dis toi l'Espagne est morte à cette période, ça fait 100 ans qu'il y a que des guerres civiles et des coups d'états, en 1898 elle perd ses dernières colonies Cuba et les Philippines. Au moment de la guerre du Rif l'Espagne est ruinée mais complet. Meme en 1200 elle était plus étendu qu'à ce moment avec des terres en italie du Sud et en Grèce. Après 1898 l'Espagne c'est la misère totale. Et toi tu viens me dire qu'elle était au sommet de sa puissance mdrrr. C'est ça le problème des africains vous pensez que l'Histoire tourne autour de vous alors que pas du tout, la guerre du Rif c'est l’Espagne en galère qui s'attaque a un peuple encore plus en galère qu'elle, c'est d'ailleurs surprenant qu'elle ait gagné quand on voit que même pendant la guerre il y a un coup d'état. Et je vois mal comment abdel aurait pris Ceuta et Melilla alors que des armées bien plus puissantes que la sienne ont jamais réussi en 600 ans, faire la guerilla c'est une chose, faire le siège d'une ville c'est bien différent. Les bombardements ont été fait parce qu'ils le pouvaient TOUT SIMPLEMENT. Pendant la guerre de Corée les USA ont voulu lancer une bombe atomique alors qu'ils avaient pas vraiment de raisons impératives de le faire, mais ils voulaient le faire parce qu'ils le pouvaient pas pour se venger ou je ne sais quelle raison.
Allez gamin laisse l'histoire aux grands ça vaut mieux, va t'aérer les bronches avec le bon air du Rif, tu ressembles à un pro erdogan qui raconte avec aplomb comment erdogan a vaincu les avengers et balayé poutine...cette odeur de rage j'espere que tu t'es pas pisse dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai la moutarde qui me monte au nez j'avoue.
tient le voici pour toi le l'espagnix
Au vu des moyens et de la puissance de feu employés, le Rif devient, à partir de la conclusion de l’accord franco-espagnol du 6 février 1926, un théâtre où allait se jouer à huit-clos une grande tragédie pour laquelle Français et Espagnols scellèrent l’alliance militaire de février 1926. Sans cette alliance, l’Espagne aurait été incapable de faire trembler les Rifains qui, depuis l’exploit foudroyant d’Anoual de 1921, ont fait découvrir au monde extérieur l’un des épisodes les plus marquants de leur résistance face à la puissance coloniale espagnole. Toujours pétulante dans son action comme dans ses manœuvres, le prestige de la petite armée rifaine, à la tête de laquelle se trouvait Abdelkrim, n’allait pour autant pas pouvoir se pérenniser plus longtemps. La participation française au conflit fut déterminante dans le basculement cruel des rapports de force entre Rifains et Espagnols. Malgré la défaite cuisante de son armée devant l’alliance franco-espagnole, Abdelkrim reste aux yeux des siens un héros, pour avoir fait souffrir les Espagnols qui croyaient disposer d’une armée invincible. Cette expérience de guérilla fut reprise par Ho-Chi-Minh en pleine crise de stratégie militaire en Indochine en 1947, qui fit découvrir à ses troupes l’efficacité de la méthode de guerre employée par Abdelkrim pendant sa lutte contre les Espagnols, méthode dont le procédé jouait principalement sur la surprise et le repli après l’attaque.
https://journals.openedition.org/cdlm/6780
je rajoute ca aussi :
La tactique rifaine sera employée dans des conflits ultérieurs, aspirant cette fois à servir, non plus l'intérêt d'un seul, mais un intérêt général commun: l'indépendance d'une nation. Alberto Bayo enseignera aux Cubains ces techniques de guérilla: Che Guevara (Cuba), Mao Zedong (Chine) et Hô Chi Minh (Vietnam) s'en seraient donc inspirés5,6.
tes generaux espagnols qui prennaient des cours chez l'emir
Le 03 avril 2021 à 20:47:55 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:39:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:12:08 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:05:50 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 18:23:35 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:56:58 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:02:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:55:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:50:43 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:49:07 Jean-911 a écrit :
Abd-el-Krim ce grand résistant, c'est grâce à lui que la moutarde a été importé au Maroc.tu as essaye d'etre drole c'est ca ?? + DDB
Mdr je vois pas ce que je dis de mal, si il avait mieux traité les prisonniers de guerre qu se sont rendu au lieu de les mutiler il y aurait pas eu de moutarde, et les rifains seraient probablement à la harissa comme les tunisiens. Surtout que quand il bossait pour l'administration coloniale espagnole il était pas le dernier à faire des trucs limite limite.
ce taux de connerie sans limite
les espagnols ont bombardes le rif pour se venger de la bataille d'anoual et par peur de perdre la guerre
abdelkrim etait uin ancien allie des espagnols mais il s'est retourne contre euxcircule le malaise
C'est toi qui y connait rien, après Annoual les espagnols ont continué la guerre, ils risquaient pas de perdre parce que tout ce qui les intéressé c'était les possessions côtières genre Melilla qui étaient largement à l’abri, mais comme c'était une guerre sans réelle importance ils ont envoyé les auxiliaires marocains et la légion étrangère sous le commandement de généraux dont Franco qui a d'ailleurs battu Abd-el-krim près de Melilla. Les bombardements chimique ils l'ont fait juste parce qu'ils pouvaient le faire, y a pas de volonté de vengeance dans la guerre moderne, on est pas sur un conflit entre deux tribus bédouines du Rif. D'ailleurs les espagnols ne voulant pas trop dépenser d'argent dans une guerre pour un morceau de montagne étaient pret à négocier avec abd-el-krim ils auraient gardé la coté et abdelkrim le Rif, car ce qu'ils voulaient c'était la sécurité de la zone côtière, les espagnols ont jamais été interessé par l'arrière pays marocains ils ont toujours voulu que des bases côtières et ça depuis le XIVe siècle. Mais abdelkrim a attaqué les possessions françaises, il a été trop gourmand la France a cette époque est riche et pas ruinée comme l'Espagne donc ça la dérangeait pas de mettre énormément de moyens pour conquérir juste un petit morceau de montagne avec juste des chèvres(et de la moutarde)
PS: Je vois que tu m'as vraiment signalé t'es un vrai petit collabo, je vois pas ce que tu fais sur JVC tu devrais aller sur Yabiladi ou autres forums qui ne te blesse pas dans ta sensibilité.
"une guerre sans reel importance"
jean-historien avec son cap boulanger vas remettre en cause les livres d'histoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png les espagnols se sont acharnes pour avoir le controle du rif , ceuta et mellila etaient pas leurs seuls preocupations ,comme je l'ai dit ca fait des annees que les espagnols ont voulut prendre le controle entier du rif ,ils ont des le debut envoyes plus de 100 000 hommes pour prendre le rif , abdelkrim comptait etendre son infuence de partout dans le rif donc de prendre mellila et ceuta , les bombardements ont ete fait pour mieux combattre les rifains
l'espagne etait a son l'apogee de sa puissance depuis le debut c'est la defaite d'anoual qui l'a affaiblisc'est gentil de reecrire l'hsitoire avec ton deni et tes vieilles blagues de vieux boomers de la pmu mais tu peux bien evidemment disposer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg Mdr L'Histoire selon Jean-berbère grand historien du rif wallah frere. Je voudrais bien voir les livres d'histoires dont tu parles.
"L'Espagne au sommet de sa puissance" énooorme blague t'es juste un puceau JVC inculte ça y est j'ai la preuve, dis toi l'Espagne est morte à cette période, ça fait 100 ans qu'il y a que des guerres civiles et des coups d'états, en 1898 elle perd ses dernières colonies Cuba et les Philippines. Au moment de la guerre du Rif l'Espagne est ruinée mais complet. Meme en 1200 elle était plus étendu qu'à ce moment avec des terres en italie du Sud et en Grèce. Après 1898 l'Espagne c'est la misère totale. Et toi tu viens me dire qu'elle était au sommet de sa puissance mdrrr. C'est ça le problème des africains vous pensez que l'Histoire tourne autour de vous alors que pas du tout, la guerre du Rif c'est l’Espagne en galère qui s'attaque a un peuple encore plus en galère qu'elle, c'est d'ailleurs surprenant qu'elle ait gagné quand on voit que même pendant la guerre il y a un coup d'état. Et je vois mal comment abdel aurait pris Ceuta et Melilla alors que des armées bien plus puissantes que la sienne ont jamais réussi en 600 ans, faire la guerilla c'est une chose, faire le siège d'une ville c'est bien différent. Les bombardements ont été fait parce qu'ils le pouvaient TOUT SIMPLEMENT. Pendant la guerre de Corée les USA ont voulu lancer une bombe atomique alors qu'ils avaient pas vraiment de raisons impératives de le faire, mais ils voulaient le faire parce qu'ils le pouvaient pas pour se venger ou je ne sais quelle raison.
Allez gamin laisse l'histoire aux grands ça vaut mieux, va t'aérer les bronches avec le bon air du Rif, tu ressembles à un pro erdogan qui raconte avec aplomb comment erdogan a vaincu les avengers et balayé poutine...cette odeur de rage j'espere que tu t'es pas pisse dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai la moutarde qui me monte au nez j'avoue.
tient le voici pour toi le l'espagnix
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Au vu des moyens et de la puissance de feu employés, le Rif devient, à partir de la conclusion de l’accord franco-espagnol du 6 février 1926, un théâtre où allait se jouer à huit-clos une grande tragédie pour laquelle Français et Espagnols scellèrent l’alliance militaire de février 1926. Sans cette alliance, l’Espagne aurait été incapable de faire trembler les Rifains qui, depuis l’exploit foudroyant d’Anoual de 1921, ont fait découvrir au monde extérieur l’un des épisodes les plus marquants de leur résistance face à la puissance coloniale espagnole. Toujours pétulante dans son action comme dans ses manœuvres, le prestige de la petite armée rifaine, à la tête de laquelle se trouvait Abdelkrim, n’allait pour autant pas pouvoir se pérenniser plus longtemps. La participation française au conflit fut déterminante dans le basculement cruel des rapports de force entre Rifains et Espagnols. Malgré la défaite cuisante de son armée devant l’alliance franco-espagnole, Abdelkrim reste aux yeux des siens un héros, pour avoir fait souffrir les Espagnols qui croyaient disposer d’une armée invincible. Cette expérience de guérilla fut reprise par Ho-Chi-Minh en pleine crise de stratégie militaire en Indochine en 1947, qui fit découvrir à ses troupes l’efficacité de la méthode de guerre employée par Abdelkrim pendant sa lutte contre les Espagnols, méthode dont le procédé jouait principalement sur la surprise et le repli après l’attaque.
https://journals.openedition.org/cdlm/6780
je rajoute ca aussi :
La tactique rifaine sera employée dans des conflits ultérieurs, aspirant cette fois à servir, non plus l'intérêt d'un seul, mais un intérêt général commun: l'indépendance d'une nation. Alberto Bayo enseignera aux Cubains ces techniques de guérilla: Che Guevara (Cuba), Mao Zedong (Chine) et Hô Chi Minh (Vietnam) s'en seraient donc inspirés5,6.
tes generaux espagnols qui prennaient des cours chez l'emir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png
Je supprime pas mes posts c'est toi qui les signale je fais que recevoir des messages de signalements , ce true amazigh warrior, ça ouvre sa gueule et ça signale en scred quand ça sait plus quoi répondre haha.
Et il faut mettre en commun les sources pour chercher la vérité en étudiant plusieurs documents et en regardant les similitudes et les différences c'est là que tu te fais ton avis.
En attendant à part balancer des stickers et sortir des blagues de pucix tu fais pas grand chose non plus, ton argumentation consiste à te fixer sur le nombres de soldats envoyés qui est différent dans chaque source ceci dit, mais t'as pas non plus contré mes arguments surtout sur les sources en espagnol meme si je doute que tu le comprenne, j'ai aussi des sources en anglais mais je doute que tu sache lire l'anglais non plus alors bon.
Toute tes sources sont l'oeuvre de marocains qui essaye de se redonner un peu de fierté,moi je te donne des sources de tout horizons, en plus ils sont illogiques, ils disent que l’Espagne allait perdre mais avec la nouvelle technique du bombardement aérien d'armes chimiques qui est une première dans le monde ça parait peu probable que ces derniers perdent. Aucune de mes sources confirment ton propos en quoi que ce soit, le seul truc que tu ressors c'est le nombre de soldats qui je le répète est différent partout donc on peut pas vraiment savoir qui as raison. 200 000, 500 000 meme toi tu sais plu.
Mais quand est il des armes reçus des allemands? du coup d'état en espagne? de l'opinion public espagnole? de la pauvreté du Rif? Du désintéressement pour le Rif? De comment abdel allait il assiéger Melilla sans artillerie? Du Rif qui c'est fait PAZ? Du soutien du PCF à Abdel?
T'es juste un amateur je l'ai compris quand tu m'as dis que l'Espagne était à son apogée en 1920 et quand tu m'as cité des sources type HuffPost, Slate. N'essaye pas de te rattraper en me donnant des documents fait par des indigénistes avec une visée politique.
Après je n'ai aucune haine moi je m'amuse bien mais là ça devient n'importe quoi, t'es comme un footix en fait, pour toi ton équipe est la meilleure et même en te prouvant que tu as tort tu continue à rien vouloir entendre. Si tu veux des vrai guérilleros va voir des mecs qui ont gagné le conflit, et pas des mecs qui se sont rendus.
Le 03 avril 2021 à 21:26:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 20:47:55 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:39:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:12:08 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:05:50 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 18:23:35 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:56:58 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:02:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:55:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:50:43 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:49:07 Jean-911 a écrit :
Abd-el-Krim ce grand résistant, c'est grâce à lui que la moutarde a été importé au Maroc.tu as essaye d'etre drole c'est ca ?? + DDB
Mdr je vois pas ce que je dis de mal, si il avait mieux traité les prisonniers de guerre qu se sont rendu au lieu de les mutiler il y aurait pas eu de moutarde, et les rifains seraient probablement à la harissa comme les tunisiens. Surtout que quand il bossait pour l'administration coloniale espagnole il était pas le dernier à faire des trucs limite limite.
ce taux de connerie sans limite
les espagnols ont bombardes le rif pour se venger de la bataille d'anoual et par peur de perdre la guerre
abdelkrim etait uin ancien allie des espagnols mais il s'est retourne contre euxcircule le malaise
C'est toi qui y connait rien, après Annoual les espagnols ont continué la guerre, ils risquaient pas de perdre parce que tout ce qui les intéressé c'était les possessions côtières genre Melilla qui étaient largement à l’abri, mais comme c'était une guerre sans réelle importance ils ont envoyé les auxiliaires marocains et la légion étrangère sous le commandement de généraux dont Franco qui a d'ailleurs battu Abd-el-krim près de Melilla. Les bombardements chimique ils l'ont fait juste parce qu'ils pouvaient le faire, y a pas de volonté de vengeance dans la guerre moderne, on est pas sur un conflit entre deux tribus bédouines du Rif. D'ailleurs les espagnols ne voulant pas trop dépenser d'argent dans une guerre pour un morceau de montagne étaient pret à négocier avec abd-el-krim ils auraient gardé la coté et abdelkrim le Rif, car ce qu'ils voulaient c'était la sécurité de la zone côtière, les espagnols ont jamais été interessé par l'arrière pays marocains ils ont toujours voulu que des bases côtières et ça depuis le XIVe siècle. Mais abdelkrim a attaqué les possessions françaises, il a été trop gourmand la France a cette époque est riche et pas ruinée comme l'Espagne donc ça la dérangeait pas de mettre énormément de moyens pour conquérir juste un petit morceau de montagne avec juste des chèvres(et de la moutarde)
PS: Je vois que tu m'as vraiment signalé t'es un vrai petit collabo, je vois pas ce que tu fais sur JVC tu devrais aller sur Yabiladi ou autres forums qui ne te blesse pas dans ta sensibilité.
"une guerre sans reel importance"
jean-historien avec son cap boulanger vas remettre en cause les livres d'histoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png les espagnols se sont acharnes pour avoir le controle du rif , ceuta et mellila etaient pas leurs seuls preocupations ,comme je l'ai dit ca fait des annees que les espagnols ont voulut prendre le controle entier du rif ,ils ont des le debut envoyes plus de 100 000 hommes pour prendre le rif , abdelkrim comptait etendre son infuence de partout dans le rif donc de prendre mellila et ceuta , les bombardements ont ete fait pour mieux combattre les rifains
l'espagne etait a son l'apogee de sa puissance depuis le debut c'est la defaite d'anoual qui l'a affaiblisc'est gentil de reecrire l'hsitoire avec ton deni et tes vieilles blagues de vieux boomers de la pmu mais tu peux bien evidemment disposer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg Mdr L'Histoire selon Jean-berbère grand historien du rif wallah frere. Je voudrais bien voir les livres d'histoires dont tu parles.
"L'Espagne au sommet de sa puissance" énooorme blague t'es juste un puceau JVC inculte ça y est j'ai la preuve, dis toi l'Espagne est morte à cette période, ça fait 100 ans qu'il y a que des guerres civiles et des coups d'états, en 1898 elle perd ses dernières colonies Cuba et les Philippines. Au moment de la guerre du Rif l'Espagne est ruinée mais complet. Meme en 1200 elle était plus étendu qu'à ce moment avec des terres en italie du Sud et en Grèce. Après 1898 l'Espagne c'est la misère totale. Et toi tu viens me dire qu'elle était au sommet de sa puissance mdrrr. C'est ça le problème des africains vous pensez que l'Histoire tourne autour de vous alors que pas du tout, la guerre du Rif c'est l’Espagne en galère qui s'attaque a un peuple encore plus en galère qu'elle, c'est d'ailleurs surprenant qu'elle ait gagné quand on voit que même pendant la guerre il y a un coup d'état. Et je vois mal comment abdel aurait pris Ceuta et Melilla alors que des armées bien plus puissantes que la sienne ont jamais réussi en 600 ans, faire la guerilla c'est une chose, faire le siège d'une ville c'est bien différent. Les bombardements ont été fait parce qu'ils le pouvaient TOUT SIMPLEMENT. Pendant la guerre de Corée les USA ont voulu lancer une bombe atomique alors qu'ils avaient pas vraiment de raisons impératives de le faire, mais ils voulaient le faire parce qu'ils le pouvaient pas pour se venger ou je ne sais quelle raison.
Allez gamin laisse l'histoire aux grands ça vaut mieux, va t'aérer les bronches avec le bon air du Rif, tu ressembles à un pro erdogan qui raconte avec aplomb comment erdogan a vaincu les avengers et balayé poutine...cette odeur de rage j'espere que tu t'es pas pisse dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai la moutarde qui me monte au nez j'avoue.
tient le voici pour toi le l'espagnix
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Au vu des moyens et de la puissance de feu employés, le Rif devient, à partir de la conclusion de l’accord franco-espagnol du 6 février 1926, un théâtre où allait se jouer à huit-clos une grande tragédie pour laquelle Français et Espagnols scellèrent l’alliance militaire de février 1926. Sans cette alliance, l’Espagne aurait été incapable de faire trembler les Rifains qui, depuis l’exploit foudroyant d’Anoual de 1921, ont fait découvrir au monde extérieur l’un des épisodes les plus marquants de leur résistance face à la puissance coloniale espagnole. Toujours pétulante dans son action comme dans ses manœuvres, le prestige de la petite armée rifaine, à la tête de laquelle se trouvait Abdelkrim, n’allait pour autant pas pouvoir se pérenniser plus longtemps. La participation française au conflit fut déterminante dans le basculement cruel des rapports de force entre Rifains et Espagnols. Malgré la défaite cuisante de son armée devant l’alliance franco-espagnole, Abdelkrim reste aux yeux des siens un héros, pour avoir fait souffrir les Espagnols qui croyaient disposer d’une armée invincible. Cette expérience de guérilla fut reprise par Ho-Chi-Minh en pleine crise de stratégie militaire en Indochine en 1947, qui fit découvrir à ses troupes l’efficacité de la méthode de guerre employée par Abdelkrim pendant sa lutte contre les Espagnols, méthode dont le procédé jouait principalement sur la surprise et le repli après l’attaque.
https://journals.openedition.org/cdlm/6780
je rajoute ca aussi :
La tactique rifaine sera employée dans des conflits ultérieurs, aspirant cette fois à servir, non plus l'intérêt d'un seul, mais un intérêt général commun: l'indépendance d'une nation. Alberto Bayo enseignera aux Cubains ces techniques de guérilla: Che Guevara (Cuba), Mao Zedong (Chine) et Hô Chi Minh (Vietnam) s'en seraient donc inspirés5,6.
tes generaux espagnols qui prennaient des cours chez l'emir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Je supprime pas mes posts c'est toi qui les signale je fais que recevoir des messages de signalements , ce true amazigh warrior, ça ouvre sa gueule et ça signale en scred quand ça sait plus quoi répondre haha.
Et il faut mettre en commun les sources pour chercher la vérité en étudiant plusieurs documents et en regardant les similitudes et les différences c'est là que tu te fais ton avis.
En attendant à part balancer des stickers et sortir des blagues de pucix tu fais pas grand chose non plus, ton argumentation consiste à te fixer sur le nombres de soldats envoyés qui est différent dans chaque source ceci dit, mais t'as pas non plus contré mes arguments surtout sur les sources en espagnol meme si je doute que tu le comprenne, j'ai aussi des sources en anglais mais je doute que tu sache lire l'anglais non plus alors bon.
Toute tes sources sont l'oeuvre de marocains qui essaye de se redonner un peu de fierté,moi je te donne des sources de tout horizons, en plus ils sont illogiques, ils disent que l’Espagne allait perdre mais avec la nouvelle technique du bombardement aérien d'armes chimiques qui est une première dans le monde ça parait peu probable que ces derniers perdent. Aucune de mes sources confirment ton propos en quoi que ce soit, le seul truc que tu ressors c'est le nombre de soldats qui je le répète est différent partout donc on peut pas vraiment savoir qui as raison. 200 000, 500 000 meme toi tu sais plu.
Mais quand est il des armes reçus des allemands? du coup d'état en espagne? de l'opinion public espagnole? de la pauvreté du Rif? Du désintéressement pour le Rif? De comment abdel allait il assiéger Melilla sans artillerie? Du Rif qui c'est fait PAZ? Du soutien du PCF à Abdel?
T'es juste un amateur je l'ai compris quand tu m'as dis que l'Espagne était à son apogée en 1920 et quand tu m'as cité des sources type HuffPost, Slate. N'essaye pas de te rattraper en me donnant des documents fait par des indigénistes avec une visée politique.
Après je n'ai aucune haine moi je m'amuse bien mais là ça devient n'importe quoi, t'es comme un footix en fait, pour toi ton équipe est la meilleure et même en te prouvant que tu as tort tu continue à rien vouloir entendre. Si tu veux des vrai guérilleros va voir des mecs qui ont gagné le conflit, et pas des mecs qui se sont rendus.
je signale rien du tous l'espagnix je peux meme te montrer mes mps si tu veux
oui les sources donnent des nombres differents mais ce qui est sur c'est que l'armee de petain etait bien superieur a celle de l'emir ,500 000 c'est le nombre total de troupes avec celle de franco
pour l'espagne elle a ete en crise suite a la defaite d'anoual aussi
mes sources viennent d'historiens francais venant de site ou pdf francais
certains auteurs sont berberes mais je vois pas en quoi ca pose probleme ?? si c'est ca donc les historiens francais qui parlent de napoleon ne sont pas des historiens fiables vue qu'ils sont francais ??
j'ai relu pratiquement tes sources , il est dit que abdelkrim etait un danger pour les deux puissances coloniales la raison pour laquelle que lyautey puis petain sont intervenus de eux meme
il est dit que les rifains ont perdus a cause de leurs manques de moyens face a une armee plus equipee et plus nombreuses
que l'emir a ete exile de force pour eviter qu'il encourage et influence les autres pays a faire pareil que lui ,la france est intervenu car elle avait peur que son influence devient faible en afrique et dans les autres pays colonises par elle
c'est bien ce que je disais ,tes sources ne contredisent pas mes arguments et le fond de mes arguments
pour les vrais guerillos , il y'a deja abdelkrim qui a inspire mao ,che guevara , tito et tes generaux espagnols
la defaite des rifains n'est meme pas une humiliation ,la france et l'espagne peuvent juste dire merci a leurs aviations et leur gaz moutarde qui leurs ont donnes la victoire face a une armee peut equipee
Le 03 avril 2021 à 21:40:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 21:26:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 20:47:55 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:39:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:12:08 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:05:50 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 18:23:35 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:56:58 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:02:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:55:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:50:43 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:49:07 Jean-911 a écrit :
Abd-el-Krim ce grand résistant, c'est grâce à lui que la moutarde a été importé au Maroc.tu as essaye d'etre drole c'est ca ?? + DDB
Mdr je vois pas ce que je dis de mal, si il avait mieux traité les prisonniers de guerre qu se sont rendu au lieu de les mutiler il y aurait pas eu de moutarde, et les rifains seraient probablement à la harissa comme les tunisiens. Surtout que quand il bossait pour l'administration coloniale espagnole il était pas le dernier à faire des trucs limite limite.
ce taux de connerie sans limite
les espagnols ont bombardes le rif pour se venger de la bataille d'anoual et par peur de perdre la guerre
abdelkrim etait uin ancien allie des espagnols mais il s'est retourne contre euxcircule le malaise
C'est toi qui y connait rien, après Annoual les espagnols ont continué la guerre, ils risquaient pas de perdre parce que tout ce qui les intéressé c'était les possessions côtières genre Melilla qui étaient largement à l’abri, mais comme c'était une guerre sans réelle importance ils ont envoyé les auxiliaires marocains et la légion étrangère sous le commandement de généraux dont Franco qui a d'ailleurs battu Abd-el-krim près de Melilla. Les bombardements chimique ils l'ont fait juste parce qu'ils pouvaient le faire, y a pas de volonté de vengeance dans la guerre moderne, on est pas sur un conflit entre deux tribus bédouines du Rif. D'ailleurs les espagnols ne voulant pas trop dépenser d'argent dans une guerre pour un morceau de montagne étaient pret à négocier avec abd-el-krim ils auraient gardé la coté et abdelkrim le Rif, car ce qu'ils voulaient c'était la sécurité de la zone côtière, les espagnols ont jamais été interessé par l'arrière pays marocains ils ont toujours voulu que des bases côtières et ça depuis le XIVe siècle. Mais abdelkrim a attaqué les possessions françaises, il a été trop gourmand la France a cette époque est riche et pas ruinée comme l'Espagne donc ça la dérangeait pas de mettre énormément de moyens pour conquérir juste un petit morceau de montagne avec juste des chèvres(et de la moutarde)
PS: Je vois que tu m'as vraiment signalé t'es un vrai petit collabo, je vois pas ce que tu fais sur JVC tu devrais aller sur Yabiladi ou autres forums qui ne te blesse pas dans ta sensibilité.
"une guerre sans reel importance"
jean-historien avec son cap boulanger vas remettre en cause les livres d'histoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png les espagnols se sont acharnes pour avoir le controle du rif , ceuta et mellila etaient pas leurs seuls preocupations ,comme je l'ai dit ca fait des annees que les espagnols ont voulut prendre le controle entier du rif ,ils ont des le debut envoyes plus de 100 000 hommes pour prendre le rif , abdelkrim comptait etendre son infuence de partout dans le rif donc de prendre mellila et ceuta , les bombardements ont ete fait pour mieux combattre les rifains
l'espagne etait a son l'apogee de sa puissance depuis le debut c'est la defaite d'anoual qui l'a affaiblisc'est gentil de reecrire l'hsitoire avec ton deni et tes vieilles blagues de vieux boomers de la pmu mais tu peux bien evidemment disposer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg Mdr L'Histoire selon Jean-berbère grand historien du rif wallah frere. Je voudrais bien voir les livres d'histoires dont tu parles.
"L'Espagne au sommet de sa puissance" énooorme blague t'es juste un puceau JVC inculte ça y est j'ai la preuve, dis toi l'Espagne est morte à cette période, ça fait 100 ans qu'il y a que des guerres civiles et des coups d'états, en 1898 elle perd ses dernières colonies Cuba et les Philippines. Au moment de la guerre du Rif l'Espagne est ruinée mais complet. Meme en 1200 elle était plus étendu qu'à ce moment avec des terres en italie du Sud et en Grèce. Après 1898 l'Espagne c'est la misère totale. Et toi tu viens me dire qu'elle était au sommet de sa puissance mdrrr. C'est ça le problème des africains vous pensez que l'Histoire tourne autour de vous alors que pas du tout, la guerre du Rif c'est l’Espagne en galère qui s'attaque a un peuple encore plus en galère qu'elle, c'est d'ailleurs surprenant qu'elle ait gagné quand on voit que même pendant la guerre il y a un coup d'état. Et je vois mal comment abdel aurait pris Ceuta et Melilla alors que des armées bien plus puissantes que la sienne ont jamais réussi en 600 ans, faire la guerilla c'est une chose, faire le siège d'une ville c'est bien différent. Les bombardements ont été fait parce qu'ils le pouvaient TOUT SIMPLEMENT. Pendant la guerre de Corée les USA ont voulu lancer une bombe atomique alors qu'ils avaient pas vraiment de raisons impératives de le faire, mais ils voulaient le faire parce qu'ils le pouvaient pas pour se venger ou je ne sais quelle raison.
Allez gamin laisse l'histoire aux grands ça vaut mieux, va t'aérer les bronches avec le bon air du Rif, tu ressembles à un pro erdogan qui raconte avec aplomb comment erdogan a vaincu les avengers et balayé poutine...cette odeur de rage j'espere que tu t'es pas pisse dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai la moutarde qui me monte au nez j'avoue.
tient le voici pour toi le l'espagnix
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Au vu des moyens et de la puissance de feu employés, le Rif devient, à partir de la conclusion de l’accord franco-espagnol du 6 février 1926, un théâtre où allait se jouer à huit-clos une grande tragédie pour laquelle Français et Espagnols scellèrent l’alliance militaire de février 1926. Sans cette alliance, l’Espagne aurait été incapable de faire trembler les Rifains qui, depuis l’exploit foudroyant d’Anoual de 1921, ont fait découvrir au monde extérieur l’un des épisodes les plus marquants de leur résistance face à la puissance coloniale espagnole. Toujours pétulante dans son action comme dans ses manœuvres, le prestige de la petite armée rifaine, à la tête de laquelle se trouvait Abdelkrim, n’allait pour autant pas pouvoir se pérenniser plus longtemps. La participation française au conflit fut déterminante dans le basculement cruel des rapports de force entre Rifains et Espagnols. Malgré la défaite cuisante de son armée devant l’alliance franco-espagnole, Abdelkrim reste aux yeux des siens un héros, pour avoir fait souffrir les Espagnols qui croyaient disposer d’une armée invincible. Cette expérience de guérilla fut reprise par Ho-Chi-Minh en pleine crise de stratégie militaire en Indochine en 1947, qui fit découvrir à ses troupes l’efficacité de la méthode de guerre employée par Abdelkrim pendant sa lutte contre les Espagnols, méthode dont le procédé jouait principalement sur la surprise et le repli après l’attaque.
https://journals.openedition.org/cdlm/6780
je rajoute ca aussi :
La tactique rifaine sera employée dans des conflits ultérieurs, aspirant cette fois à servir, non plus l'intérêt d'un seul, mais un intérêt général commun: l'indépendance d'une nation. Alberto Bayo enseignera aux Cubains ces techniques de guérilla: Che Guevara (Cuba), Mao Zedong (Chine) et Hô Chi Minh (Vietnam) s'en seraient donc inspirés5,6.
tes generaux espagnols qui prennaient des cours chez l'emir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Je supprime pas mes posts c'est toi qui les signale je fais que recevoir des messages de signalements , ce true amazigh warrior, ça ouvre sa gueule et ça signale en scred quand ça sait plus quoi répondre haha.
Et il faut mettre en commun les sources pour chercher la vérité en étudiant plusieurs documents et en regardant les similitudes et les différences c'est là que tu te fais ton avis.
En attendant à part balancer des stickers et sortir des blagues de pucix tu fais pas grand chose non plus, ton argumentation consiste à te fixer sur le nombres de soldats envoyés qui est différent dans chaque source ceci dit, mais t'as pas non plus contré mes arguments surtout sur les sources en espagnol meme si je doute que tu le comprenne, j'ai aussi des sources en anglais mais je doute que tu sache lire l'anglais non plus alors bon.
Toute tes sources sont l'oeuvre de marocains qui essaye de se redonner un peu de fierté,moi je te donne des sources de tout horizons, en plus ils sont illogiques, ils disent que l’Espagne allait perdre mais avec la nouvelle technique du bombardement aérien d'armes chimiques qui est une première dans le monde ça parait peu probable que ces derniers perdent. Aucune de mes sources confirment ton propos en quoi que ce soit, le seul truc que tu ressors c'est le nombre de soldats qui je le répète est différent partout donc on peut pas vraiment savoir qui as raison. 200 000, 500 000 meme toi tu sais plu.
Mais quand est il des armes reçus des allemands? du coup d'état en espagne? de l'opinion public espagnole? de la pauvreté du Rif? Du désintéressement pour le Rif? De comment abdel allait il assiéger Melilla sans artillerie? Du Rif qui c'est fait PAZ? Du soutien du PCF à Abdel?
T'es juste un amateur je l'ai compris quand tu m'as dis que l'Espagne était à son apogée en 1920 et quand tu m'as cité des sources type HuffPost, Slate. N'essaye pas de te rattraper en me donnant des documents fait par des indigénistes avec une visée politique.
Après je n'ai aucune haine moi je m'amuse bien mais là ça devient n'importe quoi, t'es comme un footix en fait, pour toi ton équipe est la meilleure et même en te prouvant que tu as tort tu continue à rien vouloir entendre. Si tu veux des vrai guérilleros va voir des mecs qui ont gagné le conflit, et pas des mecs qui se sont rendus.je signale rien du tous l'espagnix je peux meme te montrer mes mps si tu veux
oui les sources donnent des nombres differents mais ce qui est sur c'est que l'armee de petain etait bien superieur a celle de l'emir ,500 000 c'est le nombre total de troupes avec celle de franco
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png pour l'espagne elle a ete en crise suite a la defaite d'anoual aussi
mes sources viennent d'historiens francais venant de site ou pdf francais
certains auteurs sont berberes mais je vois pas en quoi ca pose probleme ?? si c'est ca donc les historiens francais qui parlent de napoleon ne sont pas des historiens fiables vue qu'ils sont francais ??https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png j'ai relu pratiquement tes sources , il est dit que abdelkrim etait un danger pour les deux puissances coloniales la raison pour laquelle que lyautey puis petain sont intervenus de eux meme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png il est dit que les rifains ont perdus a cause de leurs manques de moyens face a une armee plus equipee et plus nombreuses
que l'emir a ete exile de force pour eviter qu'il encourage et influence les autres pays a faire pareil que lui ,la france est intervenu car elle avait peur que son influence devient faible en afrique et dans les autres pays colonises par ellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png c'est bien ce que je disais ,tes sources ne contredisent pas mes arguments et le fond de mes arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png
T'as rien relu du tout mdr t'as meme pas ne serait ce que lu.
→ Et l'Espagne était à son apogée avant cette crise comme tu l'as dis alors? Absolument pas, Annoual a été une crise politique mais pas sociale ou éco, ça a amélioré la situation car le roi en place pendant Annoual était complétement incompétent, donc non y avait pas une apogée de l'espagne.
→ C'est qui exactement les historiens français cite les moi je les vois pas et me reparle pas de la féministe juive marié à un rebeu par pitié.De plus les français ont pas toujours raison il faut voir ce que les espagnols et surtout les anglais et allemands disent sur cette période car ils ont plus de chance d’être neutres. Et oui avec Napoléon il faut comparer avec les autres sources car les français auront une opinion biaisé c'est évident.
→ Pourquoi ne pas le tuer alors si il était si gênant?
→Tu m'as pas rep comment abdel allait il conquérir Melilla?
→Manque de moyens? Mais avec les livraisons d'armes des ennemis de la france alors? T'as pas du tout bien relire car c'est expliqué dans une des sources.
→Donc la France est pas intervenu suite à une attaque surprise?
→ Et j'attends que tu me prouves l'eldorado qu'était le Rif vu qu'apparemment il était si riche.
Le 03 avril 2021 à 21:40:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 21:26:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 20:47:55 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:39:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:12:08 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:05:50 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 18:23:35 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:56:58 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:02:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:55:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:50:43 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:49:07 Jean-911 a écrit :
Abd-el-Krim ce grand résistant, c'est grâce à lui que la moutarde a été importé au Maroc.tu as essaye d'etre drole c'est ca ?? + DDB
Mdr je vois pas ce que je dis de mal, si il avait mieux traité les prisonniers de guerre qu se sont rendu au lieu de les mutiler il y aurait pas eu de moutarde, et les rifains seraient probablement à la harissa comme les tunisiens. Surtout que quand il bossait pour l'administration coloniale espagnole il était pas le dernier à faire des trucs limite limite.
ce taux de connerie sans limite
les espagnols ont bombardes le rif pour se venger de la bataille d'anoual et par peur de perdre la guerre
abdelkrim etait uin ancien allie des espagnols mais il s'est retourne contre euxcircule le malaise
C'est toi qui y connait rien, après Annoual les espagnols ont continué la guerre, ils risquaient pas de perdre parce que tout ce qui les intéressé c'était les possessions côtières genre Melilla qui étaient largement à l’abri, mais comme c'était une guerre sans réelle importance ils ont envoyé les auxiliaires marocains et la légion étrangère sous le commandement de généraux dont Franco qui a d'ailleurs battu Abd-el-krim près de Melilla. Les bombardements chimique ils l'ont fait juste parce qu'ils pouvaient le faire, y a pas de volonté de vengeance dans la guerre moderne, on est pas sur un conflit entre deux tribus bédouines du Rif. D'ailleurs les espagnols ne voulant pas trop dépenser d'argent dans une guerre pour un morceau de montagne étaient pret à négocier avec abd-el-krim ils auraient gardé la coté et abdelkrim le Rif, car ce qu'ils voulaient c'était la sécurité de la zone côtière, les espagnols ont jamais été interessé par l'arrière pays marocains ils ont toujours voulu que des bases côtières et ça depuis le XIVe siècle. Mais abdelkrim a attaqué les possessions françaises, il a été trop gourmand la France a cette époque est riche et pas ruinée comme l'Espagne donc ça la dérangeait pas de mettre énormément de moyens pour conquérir juste un petit morceau de montagne avec juste des chèvres(et de la moutarde)
PS: Je vois que tu m'as vraiment signalé t'es un vrai petit collabo, je vois pas ce que tu fais sur JVC tu devrais aller sur Yabiladi ou autres forums qui ne te blesse pas dans ta sensibilité.
"une guerre sans reel importance"
jean-historien avec son cap boulanger vas remettre en cause les livres d'histoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png les espagnols se sont acharnes pour avoir le controle du rif , ceuta et mellila etaient pas leurs seuls preocupations ,comme je l'ai dit ca fait des annees que les espagnols ont voulut prendre le controle entier du rif ,ils ont des le debut envoyes plus de 100 000 hommes pour prendre le rif , abdelkrim comptait etendre son infuence de partout dans le rif donc de prendre mellila et ceuta , les bombardements ont ete fait pour mieux combattre les rifains
l'espagne etait a son l'apogee de sa puissance depuis le debut c'est la defaite d'anoual qui l'a affaiblisc'est gentil de reecrire l'hsitoire avec ton deni et tes vieilles blagues de vieux boomers de la pmu mais tu peux bien evidemment disposer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg Mdr L'Histoire selon Jean-berbère grand historien du rif wallah frere. Je voudrais bien voir les livres d'histoires dont tu parles.
"L'Espagne au sommet de sa puissance" énooorme blague t'es juste un puceau JVC inculte ça y est j'ai la preuve, dis toi l'Espagne est morte à cette période, ça fait 100 ans qu'il y a que des guerres civiles et des coups d'états, en 1898 elle perd ses dernières colonies Cuba et les Philippines. Au moment de la guerre du Rif l'Espagne est ruinée mais complet. Meme en 1200 elle était plus étendu qu'à ce moment avec des terres en italie du Sud et en Grèce. Après 1898 l'Espagne c'est la misère totale. Et toi tu viens me dire qu'elle était au sommet de sa puissance mdrrr. C'est ça le problème des africains vous pensez que l'Histoire tourne autour de vous alors que pas du tout, la guerre du Rif c'est l’Espagne en galère qui s'attaque a un peuple encore plus en galère qu'elle, c'est d'ailleurs surprenant qu'elle ait gagné quand on voit que même pendant la guerre il y a un coup d'état. Et je vois mal comment abdel aurait pris Ceuta et Melilla alors que des armées bien plus puissantes que la sienne ont jamais réussi en 600 ans, faire la guerilla c'est une chose, faire le siège d'une ville c'est bien différent. Les bombardements ont été fait parce qu'ils le pouvaient TOUT SIMPLEMENT. Pendant la guerre de Corée les USA ont voulu lancer une bombe atomique alors qu'ils avaient pas vraiment de raisons impératives de le faire, mais ils voulaient le faire parce qu'ils le pouvaient pas pour se venger ou je ne sais quelle raison.
Allez gamin laisse l'histoire aux grands ça vaut mieux, va t'aérer les bronches avec le bon air du Rif, tu ressembles à un pro erdogan qui raconte avec aplomb comment erdogan a vaincu les avengers et balayé poutine...cette odeur de rage j'espere que tu t'es pas pisse dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai la moutarde qui me monte au nez j'avoue.
tient le voici pour toi le l'espagnix
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Au vu des moyens et de la puissance de feu employés, le Rif devient, à partir de la conclusion de l’accord franco-espagnol du 6 février 1926, un théâtre où allait se jouer à huit-clos une grande tragédie pour laquelle Français et Espagnols scellèrent l’alliance militaire de février 1926. Sans cette alliance, l’Espagne aurait été incapable de faire trembler les Rifains qui, depuis l’exploit foudroyant d’Anoual de 1921, ont fait découvrir au monde extérieur l’un des épisodes les plus marquants de leur résistance face à la puissance coloniale espagnole. Toujours pétulante dans son action comme dans ses manœuvres, le prestige de la petite armée rifaine, à la tête de laquelle se trouvait Abdelkrim, n’allait pour autant pas pouvoir se pérenniser plus longtemps. La participation française au conflit fut déterminante dans le basculement cruel des rapports de force entre Rifains et Espagnols. Malgré la défaite cuisante de son armée devant l’alliance franco-espagnole, Abdelkrim reste aux yeux des siens un héros, pour avoir fait souffrir les Espagnols qui croyaient disposer d’une armée invincible. Cette expérience de guérilla fut reprise par Ho-Chi-Minh en pleine crise de stratégie militaire en Indochine en 1947, qui fit découvrir à ses troupes l’efficacité de la méthode de guerre employée par Abdelkrim pendant sa lutte contre les Espagnols, méthode dont le procédé jouait principalement sur la surprise et le repli après l’attaque.
https://journals.openedition.org/cdlm/6780
je rajoute ca aussi :
La tactique rifaine sera employée dans des conflits ultérieurs, aspirant cette fois à servir, non plus l'intérêt d'un seul, mais un intérêt général commun: l'indépendance d'une nation. Alberto Bayo enseignera aux Cubains ces techniques de guérilla: Che Guevara (Cuba), Mao Zedong (Chine) et Hô Chi Minh (Vietnam) s'en seraient donc inspirés5,6.
tes generaux espagnols qui prennaient des cours chez l'emir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Je supprime pas mes posts c'est toi qui les signale je fais que recevoir des messages de signalements , ce true amazigh warrior, ça ouvre sa gueule et ça signale en scred quand ça sait plus quoi répondre haha.
Et il faut mettre en commun les sources pour chercher la vérité en étudiant plusieurs documents et en regardant les similitudes et les différences c'est là que tu te fais ton avis.
En attendant à part balancer des stickers et sortir des blagues de pucix tu fais pas grand chose non plus, ton argumentation consiste à te fixer sur le nombres de soldats envoyés qui est différent dans chaque source ceci dit, mais t'as pas non plus contré mes arguments surtout sur les sources en espagnol meme si je doute que tu le comprenne, j'ai aussi des sources en anglais mais je doute que tu sache lire l'anglais non plus alors bon.
Toute tes sources sont l'oeuvre de marocains qui essaye de se redonner un peu de fierté,moi je te donne des sources de tout horizons, en plus ils sont illogiques, ils disent que l’Espagne allait perdre mais avec la nouvelle technique du bombardement aérien d'armes chimiques qui est une première dans le monde ça parait peu probable que ces derniers perdent. Aucune de mes sources confirment ton propos en quoi que ce soit, le seul truc que tu ressors c'est le nombre de soldats qui je le répète est différent partout donc on peut pas vraiment savoir qui as raison. 200 000, 500 000 meme toi tu sais plu.
Mais quand est il des armes reçus des allemands? du coup d'état en espagne? de l'opinion public espagnole? de la pauvreté du Rif? Du désintéressement pour le Rif? De comment abdel allait il assiéger Melilla sans artillerie? Du Rif qui c'est fait PAZ? Du soutien du PCF à Abdel?
T'es juste un amateur je l'ai compris quand tu m'as dis que l'Espagne était à son apogée en 1920 et quand tu m'as cité des sources type HuffPost, Slate. N'essaye pas de te rattraper en me donnant des documents fait par des indigénistes avec une visée politique.
Après je n'ai aucune haine moi je m'amuse bien mais là ça devient n'importe quoi, t'es comme un footix en fait, pour toi ton équipe est la meilleure et même en te prouvant que tu as tort tu continue à rien vouloir entendre. Si tu veux des vrai guérilleros va voir des mecs qui ont gagné le conflit, et pas des mecs qui se sont rendus.je signale rien du tous l'espagnix je peux meme te montrer mes mps si tu veux
oui les sources donnent des nombres differents mais ce qui est sur c'est que l'armee de petain etait bien superieur a celle de l'emir ,500 000 c'est le nombre total de troupes avec celle de franco
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png pour l'espagne elle a ete en crise suite a la defaite d'anoual aussi
mes sources viennent d'historiens francais venant de site ou pdf francais
certains auteurs sont berberes mais je vois pas en quoi ca pose probleme ?? si c'est ca donc les historiens francais qui parlent de napoleon ne sont pas des historiens fiables vue qu'ils sont francais ??https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png j'ai relu pratiquement tes sources , il est dit que abdelkrim etait un danger pour les deux puissances coloniales la raison pour laquelle que lyautey puis petain sont intervenus de eux meme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png il est dit que les rifains ont perdus a cause de leurs manques de moyens face a une armee plus equipee et plus nombreuses
que l'emir a ete exile de force pour eviter qu'il encourage et influence les autres pays a faire pareil que lui ,la france est intervenu car elle avait peur que son influence devient faiblisse en afrique et dans les autres pays colonises par ellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png c'est bien ce que je disais ,tes sources ne contredisent pas mes arguments et le fond de mes arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png pour les vrais guerillos , il y'a deja abdelkrim qui a inspire mao ,che guevara , tito et tes generaux espagnols
la defaite des rifains n'est meme pas une humiliation ,la france et l'espagne peuvent juste dire merci a leurs aviations et leur gaz moutarde qui leurs ont donnes la victoire face a une armee peut equipeehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png
Non la défaite des rifains n'est pas une humiliation c'est une avancée sociale, car la pacification forcée leur a permis d’arrêter de se faire la guerre entre tribus et de se voler les femmes. C'était violent certes mais ça en a fait un peuple meilleur et bien plus civilisé, y a que les rifains eux mêmes qui y voient une humiliation. Pour les européens c'est juste la Technique de Rome la Pax Romana, on vient on te casse la gueule méchant mais 50 ans plus tard tu en sors grandis.
elle etait a son apogee colonial, c'est l'espagne elle qui a envoye une armee de 100 000 hommes contre le rif mais s'est suivis une defaite au general sylvestre
→ C'est qui exactement les historiens français cite les moi je les vois pas et me reparle pas de la féministe juive marié à un rebeu par pitié.De plus les français ont pas toujours raison il faut voir ce que les espagnols et surtout les anglais et allemands disent sur cette période car ils ont plus de chance d’être neutres. Et oui avec Napoléon il faut comparer avec les autres sources car les français auront une opinion biaisé c'est évident.
regarde les references de mes sources et tu tomberas sur certains auteurs francais ,des editeurs francais mais aussi sur une encyclopedie francaise
→ Pourquoi ne pas le tuer alors si il était si gênant?
les espagnols ont voulut le tuer ,mais la france a decide de l'exiler apres que abdelkrim a discutait avec petain et les hauts commandants francais
le fait qu'il ne l'ont pas tue ne veut pas dire qu'il representait pas une menace,le forcer s'exiler etait suffisant pour l'empecher de continuer ses activites de revolutionnaires
meme si il etait mort ca n'aurait pas empecher les autres revolutionnaires comme el cheh , mao et les autres de s'inspirer de lui
→Tu m'as pas rep comment abdel allait il conquérir Melilla?
je comprend meme pas la sens de ta question , il comptait conquerir tous le rif pas d'un coup mais progressivement vue le contexte et ses moyens
→Manque de moyens? Mais avec les livraisons d'armes des ennemis de la france alors? T'as pas du tout bien relire car c'est expliqué dans une des sources.
il a recu le soutiens des partis communistes francais et de certains pays musulmans
les moyens millitaires qu'il a recu etaient faibles compare a ceux de franco et de petain qui eux etaient des generaux haut grades qui pouvaient avoir a leurs dispositions un plus gros arsenal quand ils le voulaient en plus du nombre superieurs d'hommes vue leurs statuts millitaires
→Donc la France est pas intervenu suite à une attaque surprise?
la france est intervenu pour aider l'espagne et aussi car l'emir nuisait aux plans colonial de la france
la raison pour laquelle que le marechal lyautey et petain ont ete envoyes sur le front
→ Et j'attends que tu me prouves l'eldorado qu'était le Rif vu qu'apparemment il était si riche.
le rif est une region riche en ressource naturelles ,quand abdelkrim a cree la republique du rif des business man sont venus la bas pour exploiter les ressources naturelles du rif
le rif est une region pauvre car elle est abandonne par l'etat
Le 03 avril 2021 à 21:40:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 21:26:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 20:47:55 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:39:20 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:12:08 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 19:05:50 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 18:23:35 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:56:58 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 17:02:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:55:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:50:43 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 16:49:07 Jean-911 a écrit :
Abd-el-Krim ce grand résistant, c'est grâce à lui que la moutarde a été importé au Maroc.tu as essaye d'etre drole c'est ca ?? + DDB
Mdr je vois pas ce que je dis de mal, si il avait mieux traité les prisonniers de guerre qu se sont rendu au lieu de les mutiler il y aurait pas eu de moutarde, et les rifains seraient probablement à la harissa comme les tunisiens. Surtout que quand il bossait pour l'administration coloniale espagnole il était pas le dernier à faire des trucs limite limite.
ce taux de connerie sans limite
les espagnols ont bombardes le rif pour se venger de la bataille d'anoual et par peur de perdre la guerre
abdelkrim etait uin ancien allie des espagnols mais il s'est retourne contre euxcircule le malaise
C'est toi qui y connait rien, après Annoual les espagnols ont continué la guerre, ils risquaient pas de perdre parce que tout ce qui les intéressé c'était les possessions côtières genre Melilla qui étaient largement à l’abri, mais comme c'était une guerre sans réelle importance ils ont envoyé les auxiliaires marocains et la légion étrangère sous le commandement de généraux dont Franco qui a d'ailleurs battu Abd-el-krim près de Melilla. Les bombardements chimique ils l'ont fait juste parce qu'ils pouvaient le faire, y a pas de volonté de vengeance dans la guerre moderne, on est pas sur un conflit entre deux tribus bédouines du Rif. D'ailleurs les espagnols ne voulant pas trop dépenser d'argent dans une guerre pour un morceau de montagne étaient pret à négocier avec abd-el-krim ils auraient gardé la coté et abdelkrim le Rif, car ce qu'ils voulaient c'était la sécurité de la zone côtière, les espagnols ont jamais été interessé par l'arrière pays marocains ils ont toujours voulu que des bases côtières et ça depuis le XIVe siècle. Mais abdelkrim a attaqué les possessions françaises, il a été trop gourmand la France a cette époque est riche et pas ruinée comme l'Espagne donc ça la dérangeait pas de mettre énormément de moyens pour conquérir juste un petit morceau de montagne avec juste des chèvres(et de la moutarde)
PS: Je vois que tu m'as vraiment signalé t'es un vrai petit collabo, je vois pas ce que tu fais sur JVC tu devrais aller sur Yabiladi ou autres forums qui ne te blesse pas dans ta sensibilité.
"une guerre sans reel importance"
jean-historien avec son cap boulanger vas remettre en cause les livres d'histoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563719397-jesus-pince-nez.png les espagnols se sont acharnes pour avoir le controle du rif , ceuta et mellila etaient pas leurs seuls preocupations ,comme je l'ai dit ca fait des annees que les espagnols ont voulut prendre le controle entier du rif ,ils ont des le debut envoyes plus de 100 000 hommes pour prendre le rif , abdelkrim comptait etendre son infuence de partout dans le rif donc de prendre mellila et ceuta , les bombardements ont ete fait pour mieux combattre les rifains
l'espagne etait a son l'apogee de sa puissance depuis le debut c'est la defaite d'anoual qui l'a affaiblisc'est gentil de reecrire l'hsitoire avec ton deni et tes vieilles blagues de vieux boomers de la pmu mais tu peux bien evidemment disposer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg Mdr L'Histoire selon Jean-berbère grand historien du rif wallah frere. Je voudrais bien voir les livres d'histoires dont tu parles.
"L'Espagne au sommet de sa puissance" énooorme blague t'es juste un puceau JVC inculte ça y est j'ai la preuve, dis toi l'Espagne est morte à cette période, ça fait 100 ans qu'il y a que des guerres civiles et des coups d'états, en 1898 elle perd ses dernières colonies Cuba et les Philippines. Au moment de la guerre du Rif l'Espagne est ruinée mais complet. Meme en 1200 elle était plus étendu qu'à ce moment avec des terres en italie du Sud et en Grèce. Après 1898 l'Espagne c'est la misère totale. Et toi tu viens me dire qu'elle était au sommet de sa puissance mdrrr. C'est ça le problème des africains vous pensez que l'Histoire tourne autour de vous alors que pas du tout, la guerre du Rif c'est l’Espagne en galère qui s'attaque a un peuple encore plus en galère qu'elle, c'est d'ailleurs surprenant qu'elle ait gagné quand on voit que même pendant la guerre il y a un coup d'état. Et je vois mal comment abdel aurait pris Ceuta et Melilla alors que des armées bien plus puissantes que la sienne ont jamais réussi en 600 ans, faire la guerilla c'est une chose, faire le siège d'une ville c'est bien différent. Les bombardements ont été fait parce qu'ils le pouvaient TOUT SIMPLEMENT. Pendant la guerre de Corée les USA ont voulu lancer une bombe atomique alors qu'ils avaient pas vraiment de raisons impératives de le faire, mais ils voulaient le faire parce qu'ils le pouvaient pas pour se venger ou je ne sais quelle raison.
Allez gamin laisse l'histoire aux grands ça vaut mieux, va t'aérer les bronches avec le bon air du Rif, tu ressembles à un pro erdogan qui raconte avec aplomb comment erdogan a vaincu les avengers et balayé poutine...cette odeur de rage j'espere que tu t'es pas pisse dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png J'ai la moutarde qui me monte au nez j'avoue.
tient le voici pour toi le l'espagnix
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Au vu des moyens et de la puissance de feu employés, le Rif devient, à partir de la conclusion de l’accord franco-espagnol du 6 février 1926, un théâtre où allait se jouer à huit-clos une grande tragédie pour laquelle Français et Espagnols scellèrent l’alliance militaire de février 1926. Sans cette alliance, l’Espagne aurait été incapable de faire trembler les Rifains qui, depuis l’exploit foudroyant d’Anoual de 1921, ont fait découvrir au monde extérieur l’un des épisodes les plus marquants de leur résistance face à la puissance coloniale espagnole. Toujours pétulante dans son action comme dans ses manœuvres, le prestige de la petite armée rifaine, à la tête de laquelle se trouvait Abdelkrim, n’allait pour autant pas pouvoir se pérenniser plus longtemps. La participation française au conflit fut déterminante dans le basculement cruel des rapports de force entre Rifains et Espagnols. Malgré la défaite cuisante de son armée devant l’alliance franco-espagnole, Abdelkrim reste aux yeux des siens un héros, pour avoir fait souffrir les Espagnols qui croyaient disposer d’une armée invincible. Cette expérience de guérilla fut reprise par Ho-Chi-Minh en pleine crise de stratégie militaire en Indochine en 1947, qui fit découvrir à ses troupes l’efficacité de la méthode de guerre employée par Abdelkrim pendant sa lutte contre les Espagnols, méthode dont le procédé jouait principalement sur la surprise et le repli après l’attaque.
https://journals.openedition.org/cdlm/6780
je rajoute ca aussi :
La tactique rifaine sera employée dans des conflits ultérieurs, aspirant cette fois à servir, non plus l'intérêt d'un seul, mais un intérêt général commun: l'indépendance d'une nation. Alberto Bayo enseignera aux Cubains ces techniques de guérilla: Che Guevara (Cuba), Mao Zedong (Chine) et Hô Chi Minh (Vietnam) s'en seraient donc inspirés5,6.
tes generaux espagnols qui prennaient des cours chez l'emir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png Je supprime pas mes posts c'est toi qui les signale je fais que recevoir des messages de signalements , ce true amazigh warrior, ça ouvre sa gueule et ça signale en scred quand ça sait plus quoi répondre haha.
Et il faut mettre en commun les sources pour chercher la vérité en étudiant plusieurs documents et en regardant les similitudes et les différences c'est là que tu te fais ton avis.
En attendant à part balancer des stickers et sortir des blagues de pucix tu fais pas grand chose non plus, ton argumentation consiste à te fixer sur le nombres de soldats envoyés qui est différent dans chaque source ceci dit, mais t'as pas non plus contré mes arguments surtout sur les sources en espagnol meme si je doute que tu le comprenne, j'ai aussi des sources en anglais mais je doute que tu sache lire l'anglais non plus alors bon.
Toute tes sources sont l'oeuvre de marocains qui essaye de se redonner un peu de fierté,moi je te donne des sources de tout horizons, en plus ils sont illogiques, ils disent que l’Espagne allait perdre mais avec la nouvelle technique du bombardement aérien d'armes chimiques qui est une première dans le monde ça parait peu probable que ces derniers perdent. Aucune de mes sources confirment ton propos en quoi que ce soit, le seul truc que tu ressors c'est le nombre de soldats qui je le répète est différent partout donc on peut pas vraiment savoir qui as raison. 200 000, 500 000 meme toi tu sais plu.
Mais quand est il des armes reçus des allemands? du coup d'état en espagne? de l'opinion public espagnole? de la pauvreté du Rif? Du désintéressement pour le Rif? De comment abdel allait il assiéger Melilla sans artillerie? Du Rif qui c'est fait PAZ? Du soutien du PCF à Abdel?
T'es juste un amateur je l'ai compris quand tu m'as dis que l'Espagne était à son apogée en 1920 et quand tu m'as cité des sources type HuffPost, Slate. N'essaye pas de te rattraper en me donnant des documents fait par des indigénistes avec une visée politique.
Après je n'ai aucune haine moi je m'amuse bien mais là ça devient n'importe quoi, t'es comme un footix en fait, pour toi ton équipe est la meilleure et même en te prouvant que tu as tort tu continue à rien vouloir entendre. Si tu veux des vrai guérilleros va voir des mecs qui ont gagné le conflit, et pas des mecs qui se sont rendus.je signale rien du tous l'espagnix je peux meme te montrer mes mps si tu veux
oui les sources donnent des nombres differents mais ce qui est sur c'est que l'armee de petain etait bien superieur a celle de l'emir ,500 000 c'est le nombre total de troupes avec celle de franco
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png pour l'espagne elle a ete en crise suite a la defaite d'anoual aussi
mes sources viennent d'historiens francais venant de site ou pdf francais
certains auteurs sont berberes mais je vois pas en quoi ca pose probleme ?? si c'est ca donc les historiens francais qui parlent de napoleon ne sont pas des historiens fiables vue qu'ils sont francais ??https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png j'ai relu pratiquement tes sources , il est dit que abdelkrim etait un danger pour les deux puissances coloniales la raison pour laquelle que lyautey puis petain sont intervenus de eux meme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png il est dit que les rifains ont perdus a cause de leurs manques de moyens face a une armee plus equipee et plus nombreuses
que l'emir a ete exile de force pour eviter qu'il encourage et influence les autres pays a faire pareil que lui ,la france est intervenu car elle avait peur que son influence devient faiblisse en afrique et dans les autres pays colonises par ellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png c'est bien ce que je disais ,tes sources ne contredisent pas mes arguments et le fond de mes arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png pour les vrais guerillos , il y'a deja abdelkrim qui a inspire mao ,che guevara , tito et tes generaux espagnols
la defaite des rifains n'est meme pas une humiliation ,la france et l'espagne peuvent juste dire merci a leurs aviations et leur gaz moutarde qui leurs ont donnes la victoire face a une armee peut equipeehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png
Encore un post supprimé et sans raison, je vais te demandé tes MP juste pour etre sur et comme tu l'as gentiment proposé.
→Sinon je veux bien voir tes auteurs français parce que j'en vois aucun
→l'Espagne est en crise bien avant la guerre du Rif avant la défaite de 1898 au contraire la défaite d'annoual a amélioré la situation en virant un roi incompétent, et c'est juste une crise politique pas sociétal ou éco.
→Pourquoi ne pas tuer abdel alors si il était si dangereux? L'exiler c'était sympa surtout que les conditions ont été bonne lors de son exil.
→Rebelles sous équipée? et les envois d'armes allemands? Relis bien les sources c'est expliqué dedans.
→Oui les français ne sont pas impartial sur Napoléon c'est logique. Pour le Rif faudrait voir les documents de plusieurs pays différents car les berbères sont partials evidemment ils cherchent à redorer leurs blason.
voici mes mps :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png
Ok on voit bien que tu es un délateur notamment sur mes premiers messages, mais aussi que tu n'a pas signalé mes derniers messages
Le 03 avril 2021 à 22:34:32 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ok on voit bien que tu es un délateur notamment sur mes premiers messages, mais aussi que tu n'a pas signalé mes derniers messages
j'ai delete un seul de tes messages pour la deuxieme delete c'etait sur un topic bizarre
rien avoir avec tes messages
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png
Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
Le 03 avril 2021 à 22:37:14 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
mes arguments: abdelkrim etait un grand revolutionnaire qui a marque le monde ,inspire d'autres revolutionnaires et reconnus par les generaux francais et espagnols
avec source a l'appui
toi : "abdelkrim etait nul" ,s'en suit des insultes et des sources qui ne contredisent meme pas les miennes dont celle de cairn qui explique la determination des rifains et de leur chef en detail et le nombre d'hommes que petain a ramene face a une armee de 20 milles hommes + la source persee ou l'auteur fait les eloges de abdelkrim? en le surnommant le vercingetorix berbere par exemple
lien que j'ai deja lu il y'a quelques temps
Le 03 avril 2021 à 22:40:57 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:37:14 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
mes arguments: abdelkrim etait un grand revolutionnaire qui a marque le monde ,inspire d'autres revolutionnaires et reconnus par les generaux francais et espagnols
avec source a l'appuitoi : abdelkrim etait nul ,s'en suit des insultes et des sources qui ne contredisent meme pas les miennes dont celle de cairn qui explique la determination des rifains et de leur chef en detail et etc
plus la source persee ou l'auteur fait les eloges de abdelkrim par exemple en le surnommant le vercingetorix berbere
C'est toi qui a lancé le débat après ma blague vaseuse mais que même pas 1% du forum aurait compris.
Moi je dis juste que abdelkrim c'est pas juste celui qu'on apprend aux enfants dans le Rif il a fait des saloperies. Quand il a mutilé des soldats espagnols qui se sont rendus c'est un crime de guerre, en plus dis toi c'était des troupes indigènes marocaines du nord du maroc et du sahara il a fait un crime de guerre sur son propre peuple, il a du être content quand le FLN a gagné la guerre d’Algérie il a reconnu ses méthodes.
Ensuite faut pas croire que l'Espagne a lancé toutes ses troupes contre le Rif c'était un effort de guerre modéré avec comme je dis uniquement des soldats marocains c'était pas un pays de 50 millions d'habitants qui perd lamentablement contre quelques mecs de tribus. Et pour info à cette époque l'espagne est grave dans la merde, même le Portugal est devant elle, va voir l'Histoire du pays et tu comprendra, l'espagne a battu napoléon mais a un coup énorme, et depuis c'est la guerre civile depuis 100 ans on est loin du siècle d'or.
Alors oui ils se sont bien battus mais de là à en faire un roman national avec les rifains qui avaient tout juste des batons et l'Espagne toute puissante non, pour info regarde l'espagne à son apogée coloniale : https://www.freepng.fr/png-m8h92w/
Je dis pas qu'il a était mauvais juste que ses exploits ont été largement exagéré dans un but politique ce qui est totalement vrai.
Le 03 avril 2021 à 22:56:26 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:40:57 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:37:14 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
mes arguments: abdelkrim etait un grand revolutionnaire qui a marque le monde ,inspire d'autres revolutionnaires et reconnus par les generaux francais et espagnols
avec source a l'appuitoi : abdelkrim etait nul ,s'en suit des insultes et des sources qui ne contredisent meme pas les miennes dont celle de cairn qui explique la determination des rifains et de leur chef en detail et etc
plus la source persee ou l'auteur fait les eloges de abdelkrim par exemple en le surnommant le vercingetorix berbereC'est toi qui a lancé le débat après ma blague vaseuse mais que même pas 1% du forum aurait compris.
Moi je dis juste que abdelkrim c'est pas juste celui qu'on apprend aux enfants dans le Rif il a fait des saloperies. Quand il a mutilé des soldats espagnols qui se sont rendus c'est un crime de guerre, en plus dis toi c'était des troupes indigènes marocaines du nord du maroc et du sahara il a fait un crime de guerre sur son propre peuple, il a du être content quand le FLN a gagné la guerre d’Algérie il a reconnu ses méthodes.
Ensuite faut pas croire que l'Espagne a lancé toutes ses troupes contre le Rif c'était un effort de guerre modéré avec comme je dis uniquement des soldats marocains c'était pas un pays de 50 millions d'habitants qui perd lamentablement contre quelques mecs de tribus. Et pour info à cette époque l'espagne est grave dans la merde, même le Portugal est devant elle, va voir l'Histoire du pays et tu comprendra, l'espagne a battu napoléon mais a un coup énorme, et depuis c'est la guerre civile depuis 100 ans on est loin du siècle d'or.
Alors oui ils se sont bien battus mais de là à en faire un roman national avec les rifains qui avaient tout juste des batons et l'Espagne toute puissante non, pour info regarde l'espagne à son apogée coloniale : https://www.freepng.fr/png-m8h92w/
Je dis pas qu'il a était mauvais juste que ses exploits ont été largement exagéré dans un but politique ce qui est totalement vrai.
pour la mutilation des cadavres
l'historien miche abitol explique que ce n'etait pas voulus par l'emir
pour les indigenes tues c'etaient des indigenes qui avaient trahis les marocains voulant se detacher de l'occupation espagnol et francaise
puis oui il y'a eu de l'exageration ,certains sites rifains exagerent
mais les propros de zakya daoud par exemple sont biens confirmes par d'autres sources francaises dont une encyclopedie
Le 03 avril 2021 à 23:15:25 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:56:26 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:40:57 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:37:14 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
mes arguments: abdelkrim etait un grand revolutionnaire qui a marque le monde ,inspire d'autres revolutionnaires et reconnus par les generaux francais et espagnols
avec source a l'appuitoi : abdelkrim etait nul ,s'en suit des insultes et des sources qui ne contredisent meme pas les miennes dont celle de cairn qui explique la determination des rifains et de leur chef en detail et etc
plus la source persee ou l'auteur fait les eloges de abdelkrim par exemple en le surnommant le vercingetorix berbereC'est toi qui a lancé le débat après ma blague vaseuse mais que même pas 1% du forum aurait compris.
Moi je dis juste que abdelkrim c'est pas juste celui qu'on apprend aux enfants dans le Rif il a fait des saloperies. Quand il a mutilé des soldats espagnols qui se sont rendus c'est un crime de guerre, en plus dis toi c'était des troupes indigènes marocaines du nord du maroc et du sahara il a fait un crime de guerre sur son propre peuple, il a du être content quand le FLN a gagné la guerre d’Algérie il a reconnu ses méthodes.
Ensuite faut pas croire que l'Espagne a lancé toutes ses troupes contre le Rif c'était un effort de guerre modéré avec comme je dis uniquement des soldats marocains c'était pas un pays de 50 millions d'habitants qui perd lamentablement contre quelques mecs de tribus. Et pour info à cette époque l'espagne est grave dans la merde, même le Portugal est devant elle, va voir l'Histoire du pays et tu comprendra, l'espagne a battu napoléon mais a un coup énorme, et depuis c'est la guerre civile depuis 100 ans on est loin du siècle d'or.
Alors oui ils se sont bien battus mais de là à en faire un roman national avec les rifains qui avaient tout juste des batons et l'Espagne toute puissante non, pour info regarde l'espagne à son apogée coloniale : https://www.freepng.fr/png-m8h92w/
Je dis pas qu'il a était mauvais juste que ses exploits ont été largement exagéré dans un but politique ce qui est totalement vrai.pour la mutilation des cadavres
l'historien miche abitol explique que ce n'etait pas voulus par l'emir
pour les indigenes tues c'etaient des indigenes qui avaient trahis les marocains voulant se detacher de l'occupation espagnol et francaisepuis oui il y'a eu de l'exageration ,certains sites rifains exagerent
mais les propros de zakya daoud par exemple sont biens confirmes par d'autres sources francaises dont une encyclopedie
Les exactions sont jamais voulu par les dirigeants si on les écoute. Et ces marocains n'ont trahi personne ils ont choisi un camp c'est tout. Si eux étaient heureux sous administration espagnole pourquoi ils auraient eu à changer de gouvernants? Juste pour le plaisir de se faire exploiter par des mecs de la même origine? Ça a pas de sens. Surtout que tout les soldats de l'armée espagnols à part quelques officiers étaient des marocains donc bon ça devait pas être si terrible que ça.
Moi je veux une histoire qui colle le plus possible à la réalité et pas qu'on déforme pour servir un idéal comme on voit tout le temps dans les médias. La vraie histoire montre que les hommes sont très proches les uns des autres malgré leurs différences.
Le 03 avril 2021 à 23:26:23 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 23:15:25 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:56:26 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:40:57 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:37:14 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
mes arguments: abdelkrim etait un grand revolutionnaire qui a marque le monde ,inspire d'autres revolutionnaires et reconnus par les generaux francais et espagnols
avec source a l'appuitoi : abdelkrim etait nul ,s'en suit des insultes et des sources qui ne contredisent meme pas les miennes dont celle de cairn qui explique la determination des rifains et de leur chef en detail et etc
plus la source persee ou l'auteur fait les eloges de abdelkrim par exemple en le surnommant le vercingetorix berbereC'est toi qui a lancé le débat après ma blague vaseuse mais que même pas 1% du forum aurait compris.
Moi je dis juste que abdelkrim c'est pas juste celui qu'on apprend aux enfants dans le Rif il a fait des saloperies. Quand il a mutilé des soldats espagnols qui se sont rendus c'est un crime de guerre, en plus dis toi c'était des troupes indigènes marocaines du nord du maroc et du sahara il a fait un crime de guerre sur son propre peuple, il a du être content quand le FLN a gagné la guerre d’Algérie il a reconnu ses méthodes.
Ensuite faut pas croire que l'Espagne a lancé toutes ses troupes contre le Rif c'était un effort de guerre modéré avec comme je dis uniquement des soldats marocains c'était pas un pays de 50 millions d'habitants qui perd lamentablement contre quelques mecs de tribus. Et pour info à cette époque l'espagne est grave dans la merde, même le Portugal est devant elle, va voir l'Histoire du pays et tu comprendra, l'espagne a battu napoléon mais a un coup énorme, et depuis c'est la guerre civile depuis 100 ans on est loin du siècle d'or.
Alors oui ils se sont bien battus mais de là à en faire un roman national avec les rifains qui avaient tout juste des batons et l'Espagne toute puissante non, pour info regarde l'espagne à son apogée coloniale : https://www.freepng.fr/png-m8h92w/
Je dis pas qu'il a était mauvais juste que ses exploits ont été largement exagéré dans un but politique ce qui est totalement vrai.pour la mutilation des cadavres
l'historien miche abitol explique que ce n'etait pas voulus par l'emir
pour les indigenes tues c'etaient des indigenes qui avaient trahis les marocains voulant se detacher de l'occupation espagnol et francaisepuis oui il y'a eu de l'exageration ,certains sites rifains exagerent
mais les propros de zakya daoud par exemple sont biens confirmes par d'autres sources francaises dont une encyclopedieLes exactions sont jamais voulu par les dirigeants si on les écoute. Et ces marocains n'ont trahi personne ils ont choisi un camp c'est tout. Si eux étaient heureux sous administration espagnole pourquoi ils auraient eu à changer de gouvernants? Juste pour le plaisir de se faire exploiter par des mecs de la même origine? Ça a pas de sens. Surtout que tout les soldats de l'armée espagnols à part quelques officiers étaient des marocains donc bon ça devait pas être si terrible que ça.
Moi je veux une histoire qui colle le plus possible à la réalité et pas qu'on déforme pour servir un idéal comme on voit tout le temps dans les médias. La vraie histoire montre que les hommes sont très proches les uns des autres malgré leurs différences.
Non, les marocains ne vivaient pas bien
Quand une révolte éclate c'est qu'il y'a truc qui ne vas pas
Les marocains étaient traités pareil qu'en algerie;mal
Certains vivaient bien mais pas la majorité
Mes arrières grands parents peuvent confirmer si ils étaient encore en vie
Le 03 avril 2021 à 23:47:06 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 23:26:23 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 23:15:25 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:56:26 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:40:57 SAPHIRE777_19 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:37:14 Jean-911 a écrit :
Le 03 avril 2021 à 22:32:29 SAPHIRE777_19 a écrit :
voici mes mps :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617482002-capturemp.png Ton dernier post a été supprimé aussi mais je pense qu'on peut arreter là. Tu ne cherches pas vraiment à trouver la vérité mais juste à conforter la version qui flatte le plus ton égo. Quoi que je dise tu changeras pas d'avis car les faits ne t'importe pas tu veux juste croire en quelque chose dont crois y si tu veux mais bon c'est pas pour autant que c’est la vérité.
mes arguments: abdelkrim etait un grand revolutionnaire qui a marque le monde ,inspire d'autres revolutionnaires et reconnus par les generaux francais et espagnols
avec source a l'appuitoi : abdelkrim etait nul ,s'en suit des insultes et des sources qui ne contredisent meme pas les miennes dont celle de cairn qui explique la determination des rifains et de leur chef en detail et etc
plus la source persee ou l'auteur fait les eloges de abdelkrim par exemple en le surnommant le vercingetorix berbereC'est toi qui a lancé le débat après ma blague vaseuse mais que même pas 1% du forum aurait compris.
Moi je dis juste que abdelkrim c'est pas juste celui qu'on apprend aux enfants dans le Rif il a fait des saloperies. Quand il a mutilé des soldats espagnols qui se sont rendus c'est un crime de guerre, en plus dis toi c'était des troupes indigènes marocaines du nord du maroc et du sahara il a fait un crime de guerre sur son propre peuple, il a du être content quand le FLN a gagné la guerre d’Algérie il a reconnu ses méthodes.
Ensuite faut pas croire que l'Espagne a lancé toutes ses troupes contre le Rif c'était un effort de guerre modéré avec comme je dis uniquement des soldats marocains c'était pas un pays de 50 millions d'habitants qui perd lamentablement contre quelques mecs de tribus. Et pour info à cette époque l'espagne est grave dans la merde, même le Portugal est devant elle, va voir l'Histoire du pays et tu comprendra, l'espagne a battu napoléon mais a un coup énorme, et depuis c'est la guerre civile depuis 100 ans on est loin du siècle d'or.
Alors oui ils se sont bien battus mais de là à en faire un roman national avec les rifains qui avaient tout juste des batons et l'Espagne toute puissante non, pour info regarde l'espagne à son apogée coloniale : https://www.freepng.fr/png-m8h92w/
Je dis pas qu'il a était mauvais juste que ses exploits ont été largement exagéré dans un but politique ce qui est totalement vrai.pour la mutilation des cadavres
l'historien miche abitol explique que ce n'etait pas voulus par l'emir
pour les indigenes tues c'etaient des indigenes qui avaient trahis les marocains voulant se detacher de l'occupation espagnol et francaisepuis oui il y'a eu de l'exageration ,certains sites rifains exagerent
mais les propros de zakya daoud par exemple sont biens confirmes par d'autres sources francaises dont une encyclopedieLes exactions sont jamais voulu par les dirigeants si on les écoute. Et ces marocains n'ont trahi personne ils ont choisi un camp c'est tout. Si eux étaient heureux sous administration espagnole pourquoi ils auraient eu à changer de gouvernants? Juste pour le plaisir de se faire exploiter par des mecs de la même origine? Ça a pas de sens. Surtout que tout les soldats de l'armée espagnols à part quelques officiers étaient des marocains donc bon ça devait pas être si terrible que ça.
Moi je veux une histoire qui colle le plus possible à la réalité et pas qu'on déforme pour servir un idéal comme on voit tout le temps dans les médias. La vraie histoire montre que les hommes sont très proches les uns des autres malgré leurs différences.Non, les marocains ne vivaient pas bien
Quand une révolte éclate c'est qu'il y'a truc qui ne vas pas
Les marocains étaient traités pareil qu'en algerie;mal
Certains vivaient bien mais pas la majorité
Mes arrières grands parents peuvent confirmer si ils étaient encore en vie
Ca c'est partout dans le monde, la majorité en chie et une minorité profite. Moi mes grands parents ont vécu au maroc colonial et dans toutes leurs histoires il y a un autochtone avec eux qui se met bien en leur compagnie, et pourtant ils étaient pauvres.
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