"Le niveau BAISSE par manque de MOYENS"

Le 28 mars 2021 à 09:58:36 NuggetMaster a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:53:45 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:48:45 aragosaurus a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:47:26 Elitriak a écrit :

Le programme change et il n'est pas question de faire un copier-coller de quoi que ce soit !

Il est naïf.
Les programmes changent tous les 10 ans.

Le 28 mars 2021 à 09:47:41 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:46:17 aragosaurus a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:44:15 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:40:52 aragosaurus a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:38:52 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:37:57 M6UBanque_route a écrit :
Le niveau baisse par manque de volontes de l'état de pas le faire baisser.

Pourtant tout est dans les livres. C'est la faute des parents de ne pas faire apprendre 3 lecons par jour à leurs enfants.

Sélection.

L'école est là pour enseigner quand les parents éduquent, ne mélangeons pas tout. Les professeurs sont des professionnels de l'éducation et doivent pouvoir subvenir aux lacunes des parents. Un livre, c'est super, internet aussi, mais sans méthode, sans éveil, personne n'est capable d'apprendre de lui-même ; il faut un cadre et un accompagnement.

Pourtant c'est ce que j'ai fais : 8eme année de médecine, bac S mention TB

Sélection.

8e année de médecine juste grâce aux livres ? Sans n'être jamais allé à l'école ?
Tout le monde n'a pas tes supercapacités de superhéro superbalèze.

Je n'ai jamais voulu dépendre d'un professeur. Tu as tout sur tes livres de maths et physiques. C'est colorié hiérarchisé etc...

Mais encore ça c'est le travail des parents de se soucier de l'apprentissage de leurs enfants. Point barre.

Sélection naturelle entre les prolos et les autres.

Tu m'expliques comment tu as obtenu le bac sans aller à l'école ?

Bah j'y suis allé à l'école mais en rentrant chez moi je faisais mon propre programme

Tu as l'air d'être studieux mais d'être un être humain déplorable

Sélection naturelle rien de plus

Sauf que les guerres mondiales ne sont pas travaillées sous le même point de vue, on s'intéresse beaucoup plus à l'évolution des mentalités et à l'impact de la guerre sur les civils ou les soldats plutôt que la bonne vieille histoire bataille

L'histoire bataille, ça fait un moment qu'on en fait plus. Et ce "point de vue différent adopté" c'est un leurre pour simplifier au maximum. J'ai vécu les deux programmes, c'est quasiment la même chose mais en plus simple pour que tout le monde puisse avoir son brevet.

Mon avis perso de prof.

- dans la situation actuelle, j'estime être mal payé mais je reste prof car ma femme gagne très bien sa vie et j'ai les vacances.

- si le salaire baisse (par augmentation des heures à salaire égal) : je démissionne.

- si les vacances sont raccourcies: je démissionne.

4 démissions dans mon établissement depuis le début de l'année. Parce que ras-le-cul.

La profession est au bord des nerfs.

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Y a plus personne aux concours. Dans tous les établissements que j'ai fréquentés ou presque au moins un poste n'est pas pourvu...

Le 28 mars 2021 à 09:55:14 Eugenie03 a écrit :
Au lieu de réclamer des moyens et des classes moins surchargées vous feraient mieux de réclamer l'arrêt de l'immigration, sur le long terme vous sauverais l'éducation nationale si jamais elle peut l'etre encore...

Effectivement, même si il peut y avoir un certain manque de moyens dans les classes, la chose la plus gênante en général pour moi c'était plutôt nos chances

Et ensuite le QI moyen de certaines populations fait naturellement baisser le niveau général faute de classes de niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Le 28 mars 2021 à 09:57:44 Elbanana a écrit :
Purée les nano arms qui ramènent tout a l'immigration vous êtes pitoyables. Dans les collèges ruraux où on a jamais vu un bronzé les mêmes problèmes se posent...

J'ai des potes qui travaillent dans des établissements ruraux. Le niveau est mauvais mais les élèves sont largement plus calmes qu'au collège Youri Gagarine de Trappes.

Le 28 mars 2021 à 09:21:06 CAPORALLAPINCE a écrit :
Le budget de l'éducation est bien plus important que celui de l'armée en France on rappelle

euh.. heureusement ?

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Rien.
Ils multiplieront les TZR et enverront des cas sociaux devant les élèves en banlieue. Tout le monde s'en fout de l'éducation en vrai.

C'est pas que chez les profs le problème.
Les français veulent savoir ou vont réellement leurs impôts, quand tu vois que TOUT les moyens baissent ( éducation, santé, services publiques, armée, police et j'en passe).
Donc le français moyen pointe du doigts l'homme politique qu'il voit en photo en train de se gaver d'un petit déjeuner fraîchement garnis.

J'ai eu la chance de faire une partie de ma scolarité dans dds classes a 15/20eleves puis de passer au lycée a dans des classes a 40/45eleves et le suivi, l'aide des profs n'est vraiment pas la même.

Le 28 mars 2021 à 10:01:02 Renard_banni a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:55:14 Eugenie03 a écrit :
Au lieu de réclamer des moyens et des classes moins surchargées vous feraient mieux de réclamer l'arrêt de l'immigration, sur le long terme vous sauverais l'éducation nationale si jamais elle peut l'etre encore...

Effectivement, même si il peut y avoir un certain manque de moyens dans les classes, la chose la plus gênante en général pour moi c'était plutôt nos chances

Et ensuite le QI moyen de certaines populations fait naturellement baisser le niveau général faute de classes de niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

C'est triste le niveau de dhimmitude de certains, à cause d'eux le pays se meurt

Le 28 mars 2021 à 09:20:10 6Millions a écrit :
La France est devenu un des pires pays du monde en matière d'éducation, les profs ont une énorme responsabilité la dedans.

Ce n’est pas à l’école de rattraper les erreurs d’éducation des parents. Eux aussi ont un rôle fondamental à jouer.

Le 28 mars 2021 à 10:01:00 Hypo_Prof_V4 a écrit :
Mon avis perso de prof.

- dans la situation actuelle, j'estime être mal payé mais je reste prof car ma femme gagne très bien sa vie et j'ai les vacances.

- si le salaire baisse (par augmentation des heures à salaire égal) : je démissionne.

- si les vacances sont raccourcies: je démissionne.

4 démissions dans mon établissement depuis le début de l'année. Parce que ras-le-cul.

La profession est au bord des nerfs.

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Y a plus personne aux concours. Dans tous les établissements que j'ai fréquentés ou presque au moins un poste n'est pas pourvu...

C'est quoi la raison du ras le bol ?

Le 28 mars 2021 à 09:59:16 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:58:36 NuggetMaster a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:53:45 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:48:45 aragosaurus a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:47:26 Elitriak a écrit :

Le programme change et il n'est pas question de faire un copier-coller de quoi que ce soit !

Il est naïf.
Les programmes changent tous les 10 ans.

Le 28 mars 2021 à 09:47:41 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:46:17 aragosaurus a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:44:15 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:40:52 aragosaurus a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:38:52 Drbraun27 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:37:57 M6UBanque_route a écrit :
Le niveau baisse par manque de volontes de l'état de pas le faire baisser.

Pourtant tout est dans les livres. C'est la faute des parents de ne pas faire apprendre 3 lecons par jour à leurs enfants.

Sélection.

L'école est là pour enseigner quand les parents éduquent, ne mélangeons pas tout. Les professeurs sont des professionnels de l'éducation et doivent pouvoir subvenir aux lacunes des parents. Un livre, c'est super, internet aussi, mais sans méthode, sans éveil, personne n'est capable d'apprendre de lui-même ; il faut un cadre et un accompagnement.

Pourtant c'est ce que j'ai fais : 8eme année de médecine, bac S mention TB

Sélection.

8e année de médecine juste grâce aux livres ? Sans n'être jamais allé à l'école ?
Tout le monde n'a pas tes supercapacités de superhéro superbalèze.

Je n'ai jamais voulu dépendre d'un professeur. Tu as tout sur tes livres de maths et physiques. C'est colorié hiérarchisé etc...

Mais encore ça c'est le travail des parents de se soucier de l'apprentissage de leurs enfants. Point barre.

Sélection naturelle entre les prolos et les autres.

Tu m'expliques comment tu as obtenu le bac sans aller à l'école ?

Bah j'y suis allé à l'école mais en rentrant chez moi je faisais mon propre programme

Tu as l'air d'être studieux mais d'être un être humain déplorable

Sélection naturelle rien de plus

Sauf qu'anthropologiquement ce que tu appelles (par abus de langage d'ailleurs, je commence à douter de ton bac +8) la sélection naturelle n'a jamais été un avantage pour notre espèce.

Le 28 mars 2021 à 09:57:12 AngelsNAirwaves a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:54:23 Warkor18 a écrit :

Le 28 mars 2021 à 09:16:12 Elitriak a écrit :
C'est ce que disent la plupart des profs. Vous pensez qu'ils ont raison ? Le niveau remonterait s'ils étaient payés 4000 euros ?

Quand on parle de moyens, c'est avant tout de moyens dans les classes et de moyens humains.
Pour te donner mon expérience, cette année, j'ai une classe de 34 petites sections, avec un budget de classe fixe.
Depuis le début de l'année j'ai du dépenser au moins 300 euros de ma poche pour faire des projets, car le budget de classe est loin d'être suffisant. Pédagogiquement, c'est compliqué à 34 élèves, normalement une classe de PS ne devrait pas dépasser les 20-25 élèves. Mais les classes sont surchargés car l'EN a du mal à recruter, déja car tout le monde crache à la gueule des profs, mais aussi parce que c'est mal payé.

Viulà si mon témoignage peut aider.

"On manque de prof "
-> Limitent les places dispo' au concours

L'année ou j'ai passé le concours, 400 places non pourvus à l'issus de concours sur le rectorat de Versailles par manque de candidats. Meme si tu ne limites pas les places, tu n'aurais pas plus d'admis. Le problème ne vient donc pas de là.

Formation bidon
Paye ridicule
Envoi dans des academies pouraves au premier post alors qu'ils sont remunerés avec un SMIC +

Tu les payes rien que 2k net au premier poste tkt que ça attirera deja un peu plus de monde.
+30 eleves par classe ahi

Le 28 mars 2021 à 10:03:25 Paziflore a écrit :
C'est pas que chez les profs le problème.
Les français veulent savoir ou vont réellement leurs impôts, quand tu vois que TOUT les moyens baissent ( éducation, santé, services publiques, armée, police et j'en passe).
Donc le français moyen pointe du doigts l'homme politique qu'il voit en photo en train de se gaver d'un petit déjeuner fraîchement garnis.

J'ai eu la chance de faire une partie de ma scolarité dans dds classes a 15/20eleves puis de passer au lycée a dans des classes a 40/45eleves et le suivi, l'aide des profs n'est vraiment pas la même.

Exactement.
Il va où le pognon?

Le 28 mars 2021 à 10:03:06 Elitriak a écrit :

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Rien.
Ils multiplieront les TZR et enverront des cas sociaux devant les élèves en banlieue. Tout le monde s'en fout de l'éducation en vrai.

Même le privé commence à recruter des contractuels qui ont raté 3 ou 4 fois le capes

Le 28 mars 2021 à 10:01:00 Hypo_Prof_V4 a écrit :
Mon avis perso de prof.

- dans la situation actuelle, j'estime être mal payé mais je reste prof car ma femme gagne très bien sa vie et j'ai les vacances.

- si le salaire baisse (par augmentation des heures à salaire égal) : je démissionne.

- si les vacances sont raccourcies: je démissionne.

4 démissions dans mon établissement depuis le début de l'année. Parce que ras-le-cul.

La profession est au bord des nerfs.

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Y a plus personne aux concours. Dans tous les établissements que j'ai fréquentés ou presque au moins un poste n'est pas pourvu...

C'est quoi que t'appelles gagner très bien sa vie ?

Le 28 mars 2021 à 09:57:44 Elbanana a écrit :
Purée les nano arms qui ramènent tout a l'immigration vous êtes pitoyables. Dans les collèges ruraux où on a jamais vu un bronzé les mêmes problèmes se posent...

La plupart des gens intelligents ont quittés la campagne au 20ème siècle car il y a plus d'opportunités pour les diplômés en ville qu'en zone rurale. Donc tu peux être quasi sur que le QI moyen des élèves est plus bas, que dans le centre de Paris

Le 28 mars 2021 à 10:04:05 XxSasukedu38xX a écrit :

Le 28 mars 2021 à 10:01:00 Hypo_Prof_V4 a écrit :
Mon avis perso de prof.

- dans la situation actuelle, j'estime être mal payé mais je reste prof car ma femme gagne très bien sa vie et j'ai les vacances.

- si le salaire baisse (par augmentation des heures à salaire égal) : je démissionne.

- si les vacances sont raccourcies: je démissionne.

4 démissions dans mon établissement depuis le début de l'année. Parce que ras-le-cul.

La profession est au bord des nerfs.

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Y a plus personne aux concours. Dans tous les établissements que j'ai fréquentés ou presque au moins un poste n'est pas pourvu...

C'est quoi la raison du ras le bol ?

Discours général qui explique que prof = fainéant, démontage en règle de l'éducation par le gouvernement (tous les établissements ont perdu des heures, de plus en plus de profs sur plusieurs établissements), paie qui stagne, de plus en plus d'élèves et de plus en plus relous car parents défiants vis a vis du système éducatif, pas de vague donc pas de soutien de l'administration...

Le 28 mars 2021 à 10:05:25 Fanfantasy a écrit :

Le 28 mars 2021 à 10:03:06 Elitriak a écrit :

Alors on peut nous cracher à la gueule. Mais si on se barre massivement, que va-t-il se passer, exactement?

Rien.
Ils multiplieront les TZR et enverront des cas sociaux devant les élèves en banlieue. Tout le monde s'en fout de l'éducation en vrai.

Même le privé commence à recruter des contractuels qui ont raté 3 ou 4 fois le capes

Mon beau frère (bac+5 en maths) a voulu tenter d'être contractuel pour voir comment c'était. Il s'est retrouvé à Janson de Sailly
On en est là, même les lycées d'élite ont du mal à trouver des gens.