Pourquoi se soucier de la souffrance animales et pas végétales ?

Le 21 mars 2021 à 02:10:08 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:09:06 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:07:31 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:01:36 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:00:01 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:49:38 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

je suis d'accord, mais c'est pas le sujet du topic, le sujet c'est le sophisme de la souffrance végétale que l'op utilise pour se déculpabiliser

C'est un forum hein, c'est pas parce que l'auteur a dit quelque chose qu'on doit être ses secondaires et avoir le même discours que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
C'est pas hors sujet, c'est juste légèrement différent, ça reste dans le thème de l'incohérence de certains véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

l'incohérence, c'est quand on reproche à ceux de banaliser la souffrance des végétaux, alors qu'on fait souffrir les végétaux 10 fois plus qu'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Bon je vois que tu fuis le débat avec tes "gngn hors sujet" "gngn souffrance végétaux" "gngn l'op parle de souffrance" "gngn carrote qui pleure"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

donc les végans sont incohérents car ils ne sont pas parfaits ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Non car ils veulent se donner une bonne conscience qui n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

il n'y a que vous qui parlez bonne conscience et morale

quand on parle de morale, c'est qu'on ne connaît rien sur le sujet

Le 21 mars 2021 à 01:58:07 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:52:06 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

la mort fais partie de la vie mais tu peux tuer proprement ça coute pas plus cher, quand tu vois des abrutis en abbatoir qui tabassent des animaux ou les ébouillante vivant ce n'est en rien nécessaire dans le processus de consommation finale, n'importe qu'elel etre intelligent se doit d'éviter de faire souffrir inutilement sinon t'es juste une merde barbare

c'est pas de la morale à deux balles ça ? tuer instantanément Bambi avec une machine plutôt que de l'égorger ? bizarre quand les végans préconisent de pas tuer Bambi car on peut faire sans, là c'est de la morale à deux balleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

je suis 100% viandard pas la peine de me traiter de vegan ect mais certaint poins qu'ils dénonce ont le mérite de pouvoir etre améliorer sans patir dans la rentabilité et le produit finale

parce que tu crois que les abattoirs y prennent réellement du plaisir Augustin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

si certains abattoirs égorgent ou ébouillantes vivants, c'est pour gagner en cout de production supprimant des machines individuelles de mise à mort + contrôleur à chaque postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

dans certains abattoirs, les animaux sont jetés dans des grandes cuves d'eaux bouillantes, tout ça pour que tu ais ton steak à 3 euros au lieu de 10https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

ba voyons ébouillanter vivant pendant 10min c'est moins couteux que de buter en 3sec avec un percuteur electrique

tu confonds visiblement tout en parlant de morale h24 et pour tout

tu peux manger de la viande moralement l'ahuri , sinon ça serait immoral de se nourrir tout cours si je suis ta logique

tuer bambi en la faisant souffrir 12h alors que tu peux la buter en 1sec si tu vois pas la différence je peux rien pour toi

manger bambi n'est pas immoral c'est ce qu'on appelle la nature, faire souffrir bambi 12h alors qu'on peut l'eviter c'est immoral par contre a moins que tu sois un désaxé qui se branle sur du gore et de la violence

Le 21 mars 2021 à 02:10:17 Shintamaru a écrit :
la seule vraie solution ça serait de créer de la nourriture à partir du néant je penses, même en mangeant des cailloux on est pas sûr de ne pas manger un être vivant

Apparemment même le sable sert à nourrir des petites bêtes dans les océans

Le 21 mars 2021 à 01:59:58 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Tu es qui pour faire un échelonnement des souffrance d'espèce vivantes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

elle a bien raison, toutes les espèces vivantes ne sont pas dotés de la même capacité à souffrirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

exemple le système nerveux d'un chat est beaucoup plus développé que celui d'une huitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

c'est fou non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

J'ose même plus marcher sur ma pelouse de peur de faire souffrir et de créer la panique

Le 21 mars 2021 à 02:09:06 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:07:31 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:01:36 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:00:01 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:49:38 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

je suis d'accord, mais c'est pas le sujet du topic, le sujet c'est le sophisme de la souffrance végétale que l'op utilise pour se déculpabiliser

C'est un forum hein, c'est pas parce que l'auteur a dit quelque chose qu'on doit être ses secondaires et avoir le même discours que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
C'est pas hors sujet, c'est juste légèrement différent, ça reste dans le thème de l'incohérence de certains véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

l'incohérence, c'est quand on reproche à ceux de banaliser la souffrance des végétaux, alors qu'on fait souffrir les végétaux 10 fois plus qu'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Bon je vois que tu fuis le débat avec tes "gngn hors sujet" "gngn souffrance végétaux" "gngn l'op parle de souffrance" "gngn carrote qui pleure"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

donc les végans sont incohérents car ils ne sont pas parfaits ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Mais je dis pas çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Personne n'est parfaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Je dis que beaucoup ont de bonnes intentions, mais ils se trompent de combathttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Et aussi qu'une bonne partie fait ça juste pour paraître tolérant en société, mais bon ça c'est encore autre chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 21 mars 2021 à 02:12:15 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:59:58 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Tu es qui pour faire un échelonnement des souffrance d'espèce vivantes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

elle a bien raison, toutes les espèces vivantes ne sont pas dotés de la même capacité à souffrirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

exemple le système nerveux d'un chat est beaucoup plus développé que celui d'une huitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

c'est fou non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

Oui mais selon certain c'est une espèce vivante qui aurai pu vivre plus longtemps si on l'aurai pas manger et produit juste pour çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 21 mars 2021 à 02:04:29 Operatoire a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

T'es conscient que ta plante ne vient pas d'une belle forêt verdoyante et que le légume n'est pas cueilli par un joyeux cultivateur respectueux de la faune et la flore ? Bouffer 100% de légume n'est pas moins malsain que manger de la viande

Tu veux parler de la monoculture et de ses conséquences ? C'est l'élevage industriel ça, perso je suis pas contre la polyculture ou la permaculturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Le 21 mars 2021 à 02:11:46 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:07 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:52:06 Fenharel18 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

la mort fais partie de la vie mais tu peux tuer proprement ça coute pas plus cher, quand tu vois des abrutis en abbatoir qui tabassent des animaux ou les ébouillante vivant ce n'est en rien nécessaire dans le processus de consommation finale, n'importe qu'elel etre intelligent se doit d'éviter de faire souffrir inutilement sinon t'es juste une merde barbare

c'est pas de la morale à deux balles ça ? tuer instantanément Bambi avec une machine plutôt que de l'égorger ? bizarre quand les végans préconisent de pas tuer Bambi car on peut faire sans, là c'est de la morale à deux balleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

je suis 100% viandard pas la peine de me traiter de vegan ect mais certaint poins qu'ils dénonce ont le mérite de pouvoir etre améliorer sans patir dans la rentabilité et le produit finale

parce que tu crois que les abattoirs y prennent réellement du plaisir Augustin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

si certains abattoirs égorgent ou ébouillantes vivants, c'est pour gagner en cout de production supprimant des machines individuelles de mise à mort + contrôleur à chaque postehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

dans certains abattoirs, les animaux sont jetés dans des grandes cuves d'eaux bouillantes, tout ça pour que tu ais ton steak à 3 euros au lieu de 10https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

ba voyons ébouillanter vivant pendant 10min c'est moins couteux que de buter en 3sec avec un percuteur electrique
l'électricité c'est gratuit ? les machines sophistiqués qui nécessitent une maintenance régulière c'est gratuit ? pourquoi dans les pays pauvres ils installent des machines partout au lieu d'égorger les animaux au couteau alors si c'est plus cher au couteau ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

tu confonds visiblement tout en parlant de morale h24 et pour tout

tu peux manger de la viande moralement l'ahuri , sinon ça serait immoral de se nourrir tout cours si je suis ta logique

sophisme de la solution parfaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

tuer bambi en la faisant souffrir 12h alors que tu peux la buter en 1sec si tu vois pas la différence je peux rien pour toi

fait exprès ta raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

manger bambi n'est pas immoral c'est ce qu'on appelle la nature, faire souffrir bambi 12h alors qu'on peut l'eviter c'est immoral par contre a moins que tu sois un désaxé qui se branle sur du gore et de la violence

ah parce que la souffrance c'est pas quelque chose de naturel peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.pngtu crois que bambi dans la nature ne finirait pas par souffrir ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

si on peut éviter de la faire souffrir en la tuant, on peut alors éviter de la tuer pour la mangerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

oui on est bien obligé de se nourrir, et je ne penses pas qu'on ait le droit de décider qui doit vivre ou mourir c'est hypocrite quand on se cache derrière une soi-disant morale supérieure

ensuites personellement c'est osef, je manges parceque j'en ai besoin et puis c'est tout, j'aimes même manger et je ne me pose pas de questions, j'aimes cuisiner et pour moi le plaisir culinaire est une des plus grandes inventions de l'homme

c'est surtout pour la nature que ça me rends triste, j'aimes les plantes et les animaux (coucou les cailloux) et si je pouvais le faire autrement je le ferais

Le 21 mars 2021 à 02:11:44 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:10:08 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:09:06 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:07:31 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:01:36 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:00:01 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:49:38 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

je suis d'accord, mais c'est pas le sujet du topic, le sujet c'est le sophisme de la souffrance végétale que l'op utilise pour se déculpabiliser

C'est un forum hein, c'est pas parce que l'auteur a dit quelque chose qu'on doit être ses secondaires et avoir le même discours que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
C'est pas hors sujet, c'est juste légèrement différent, ça reste dans le thème de l'incohérence de certains véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

l'incohérence, c'est quand on reproche à ceux de banaliser la souffrance des végétaux, alors qu'on fait souffrir les végétaux 10 fois plus qu'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Bon je vois que tu fuis le débat avec tes "gngn hors sujet" "gngn souffrance végétaux" "gngn l'op parle de souffrance" "gngn carrote qui pleure"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

donc les végans sont incohérents car ils ne sont pas parfaits ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Non car ils veulent se donner une bonne conscience qui n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

il n'y a que vous qui parlez bonne conscience et morale

quand on parle de morale, c'est qu'on ne connaît rien sur le sujet

On pourrait parler d'impact sur la planète mais bhju4 esquive les messages en disant "gngn hors sujet" et toi j'ai eu un espoir quand t'as commencé à me balancer des chiffres sourcés, mais t'as esquivé ma réponse aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 21 mars 2021 à 02:14:33 Akatsooki a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:04:29 Operatoire a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

T'es conscient que ta plante ne vient pas d'une belle forêt verdoyante et que le légume n'est pas cueilli par un joyeux cultivateur respectueux de la faune et la flore ? Bouffer 100% de légume n'est pas moins malsain que manger de la viande

Tu veux parler de la monoculture et de ses conséquences ? C'est l'élevage industriel ça, perso je suis pas contre la polyculture ou la permaculturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

le problème c'est qu'ils sont obligé de comparer les deux opposés pour donner de la valeur à leurs propos (cf le végan qui vit au 389ème étage à New York vs le paysan qui vit dans la forêt sans électricité et qui mange les fruits des boishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png)

Le 21 mars 2021 à 02:18:08 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:11:44 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:10:08 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:09:06 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:07:31 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:01:36 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:00:01 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:49:38 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

je suis d'accord, mais c'est pas le sujet du topic, le sujet c'est le sophisme de la souffrance végétale que l'op utilise pour se déculpabiliser

C'est un forum hein, c'est pas parce que l'auteur a dit quelque chose qu'on doit être ses secondaires et avoir le même discours que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
C'est pas hors sujet, c'est juste légèrement différent, ça reste dans le thème de l'incohérence de certains véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

l'incohérence, c'est quand on reproche à ceux de banaliser la souffrance des végétaux, alors qu'on fait souffrir les végétaux 10 fois plus qu'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Bon je vois que tu fuis le débat avec tes "gngn hors sujet" "gngn souffrance végétaux" "gngn l'op parle de souffrance" "gngn carrote qui pleure"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

donc les végans sont incohérents car ils ne sont pas parfaits ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Non car ils veulent se donner une bonne conscience qui n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

il n'y a que vous qui parlez bonne conscience et morale

quand on parle de morale, c'est qu'on ne connaît rien sur le sujet

On pourrait parler d'impact sur la planète mais bhju4 esquive les messages en disant "gngn hors sujet" et toi j'ai eu un espoir quand t'as commencé à me balancer des chiffres sourcés, mais t'as esquivé ma réponse aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

d'accord on va parler de ça, mais d'abord est-ce que tu valides la thèse qui consiste à manger aussi les animaux sous prétexte que les plantes souffriraient aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

Le 21 mars 2021 à 02:11:29 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:10:17 Shintamaru a écrit :
la seule vraie solution ça serait de créer de la nourriture à partir du néant je penses, même en mangeant des cailloux on est pas sûr de ne pas manger un être vivant

Enfin quelqu'un qui comprend ce que j'essaye de pointerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png
Si on suis leur logique on meurthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Cette logique n'est pas mieux ; cela voudrait dire qu'on pourrait donc manger absolument tout et n'importe quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Sauf les humains et les animaux mignons bien sûrhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

Le 21 mars 2021 à 02:20:06 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:18:08 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:11:44 superoksuper a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:10:08 Sexeblanc a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:09:06 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:07:31 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:01:36 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:00:01 BosnienDeter13 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:49:38 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:47:54 Shintamaru a écrit :
le débat il est là:

quand tu manges un autres être vivant tu le tues pour que toit tu continues à vivre

et c'est ça qui est moralement pas bien, parceque si toi tu veux vivre tu te doutes bien que celui que tu es en train de manger lui aussi il voulait vivre

déplacer le debat sur la souffrance ça veut rien dire, c'est pas parceque tu meurs sans douleur que c'est moins cruel de te tuer

je suis d'accord, mais c'est pas le sujet du topic, le sujet c'est le sophisme de la souffrance végétale que l'op utilise pour se déculpabiliser

C'est un forum hein, c'est pas parce que l'auteur a dit quelque chose qu'on doit être ses secondaires et avoir le même discours que luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
C'est pas hors sujet, c'est juste légèrement différent, ça reste dans le thème de l'incohérence de certains véganshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

l'incohérence, c'est quand on reproche à ceux de banaliser la souffrance des végétaux, alors qu'on fait souffrir les végétaux 10 fois plus qu'euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Bon je vois que tu fuis le débat avec tes "gngn hors sujet" "gngn souffrance végétaux" "gngn l'op parle de souffrance" "gngn carrote qui pleure"https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

donc les végans sont incohérents car ils ne sont pas parfaits ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616288086-19488-full.png

Non car ils veulent se donner une bonne conscience qui n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

il n'y a que vous qui parlez bonne conscience et morale

quand on parle de morale, c'est qu'on ne connaît rien sur le sujet

On pourrait parler d'impact sur la planète mais bhju4 esquive les messages en disant "gngn hors sujet" et toi j'ai eu un espoir quand t'as commencé à me balancer des chiffres sourcés, mais t'as esquivé ma réponse aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

d'accord on va parler de ça, mais d'abord est-ce que tu valides la thèse qui consiste à manger aussi les animaux sous prétexte que les plantes souffriraient aussi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

Non, cette justification ne me convient pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

C'est quand même cocasse les vegan qui nous expliquent qu'on ne doit pas dresser de barrière entre les animaux et nous, sous entendu cest pas parce qu'on est des humain que ça nous donne le droit de tuer des animaux. Mais qui eux même dressent une barrière entre les animaux et les insectes, qu'ils n'hésitent pas à exterminer par milliards pour protéger leurs champs de quinoa

Le 21 mars 2021 à 02:18:29 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:14:33 Akatsooki a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:04:29 Operatoire a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

T'es conscient que ta plante ne vient pas d'une belle forêt verdoyante et que le légume n'est pas cueilli par un joyeux cultivateur respectueux de la faune et la flore ? Bouffer 100% de légume n'est pas moins malsain que manger de la viande

Tu veux parler de la monoculture et de ses conséquences ? C'est l'élevage industriel ça, perso je suis pas contre la polyculture ou la permaculturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

le problème c'est qu'ils sont obligé de comparer les deux opposés pour donner de la valeur à leurs propos (cf le végan qui vit au 389ème étage à New York vs le paysan qui vit dans la forêt sans électricité et qui mange les fruits des boishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png)

C'est bien là que se situe toute l'hypocrisie de la philosophie vegans, tu veux être vegans et bien va vivre dans une forêt a poil et surtout prends garde à pas écraser un ver de terre à pied nue

ah parce que la souffrance c'est pas quelque chose de naturel peut-être ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.pngtu crois que bambi dans la nature ne finirait pas par souffrir ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

si on peut éviter de la faire souffrir en la tuant, on peut alors éviter de la tuer pour la mangerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

t'es un chien ? non je crois pas t'as normalement ce qu'on appelle de l'intelligence qui fait que l'etre humain n'est plus assujetis a sa conditions animale et adapte son environnement au lieu de s'adapter a lui
encore une fois si tu comprend pas le probleme dans le fait de faire souffrir INUTILEMENT alors qu'on peut le faire sans douleurs presque je peux absolument rien pour toi

parler de sophisme alors que t'en balance a la chaine

ton raisonnement binaire au possible bordel "olol non mais si tu veux eviter la souffrance alors on tue plus rien hein hihihi" aucune nuance dans ton raisonnement c'est affligeant

j'espere que tu demande pas d'anesthésique quand on t'opère hein parcque bon ça coute plus cher si on t'anesthésie puis la souffrance c'est naturel comme tu dis

Le 21 mars 2021 à 02:17:50 Shintamaru a écrit :
oui on est bien obligé de se nourrir, et je ne penses pas qu'on ait le droit de décider qui doit vivre ou mourir c'est hypocrite quand on se cache derrière une soi-disant morale supérieure

ensuites personellement c'est osef, je manges parceque j'en ai besoin et puis c'est tout, j'aimes même manger et je ne me pose pas de questions, j'aimes cuisiner et pour moi le plaisir culinaire est une des plus grandes inventions de l'homme

c'est surtout pour la nature que ça me rends triste, j'aimes les plantes et les animaux (coucou les cailloux) et si je pouvais le faire autrement je le ferais

ah bah si t'aimes cuisiner alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

tant que tu avoues bien que tu manges pour satisfaire tes papilles et pas pour un soit disant besoin biologiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

je vois pas pourquoi tu fais mine de t'intéresser aux animaux etc, sans doute pour te donner bonne conscience et pour te déculpabiliser, comme l'auteur d'ailleurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png

Le 21 mars 2021 à 02:22:37 Operatoire a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:18:29 bhju4 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:14:33 Akatsooki a écrit :

Le 21 mars 2021 à 02:04:29 Operatoire a écrit :

Le 21 mars 2021 à 01:58:40 Akatsooki a écrit :
D'une part, je pense personnellement que chaque espèce a un "degré" de conscience, et les végétaux sont selon moi, tout en bas de l'échellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

D'une autre part, et à mes yeux d'être humain, ça me semble beaucoup moins malsain de manger une plante qu'un mammifère qui me ressemble et qui possède pour simplifier ; des os, de la chair et du sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

T'es conscient que ta plante ne vient pas d'une belle forêt verdoyante et que le légume n'est pas cueilli par un joyeux cultivateur respectueux de la faune et la flore ? Bouffer 100% de légume n'est pas moins malsain que manger de la viande

Tu veux parler de la monoculture et de ses conséquences ? C'est l'élevage industriel ça, perso je suis pas contre la polyculture ou la permaculturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504557830-sticker-l-tasse.png

le problème c'est qu'ils sont obligé de comparer les deux opposés pour donner de la valeur à leurs propos (cf le végan qui vit au 389ème étage à New York vs le paysan qui vit dans la forêt sans électricité et qui mange les fruits des boishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/7/1616289095-19488-full.png)

C'est bien là que se situe toute l'hypocrisie de la philosophie vegans, tu veux être vegans et bien va vivre dans une forêt a poil et surtout prends garde à pas écraser un ver de terre à pied nue

Ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Après padamalgam, tous les végans ne sont pas des bourgeois qui n'ont jamais vu une vachehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png
Seulement une bonne partiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png