L'Empire le plus puissant au 16 siècles selon vous ?
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
+ le khey du dessus a 1000 fois raison , l'empire de Soliman le Magnifique >>> le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
C'est pas toi qui disait que la Prusse était née de l'éclatement du SERG ?
Le 28 juin 2020 à 15:33:11 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Oui, je connais tes théories fantaisistes.
qu'est ce qu'il raconte ce malade ?
Le 28 juin 2020 à 15:21:40 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:09:29 Gandamak6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 14:55:13 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 14:50:40 frozen_four a écrit :
La chine n'était pas une superpuissance politique/diplomatique, elle dépendait entièrement des autres puissances importatrices qui controlaient absolument toutes les routes commerciales.
Aucun empire ne peut prétendre être une superpuissance quand il est dans ce cas, et la chine actuelle l'a bien compris.Donc je dirais l'empire ottoman au 16siècle sans hesité , pour un equilibrage avec l'espagne a la fin de ce même siecle et ensuite commence sa longue décadence
Mais
Même en étant isolés, ils s’autosuffisaient largement hein
S’ils voulaient vraiment conquérir une route maritime ils l’auraient fait
certainement pas
les espagnols et les portugais disposaient des meilleurs modèles de navires
les ottomans dominaient par leurs nombres et la grandeur de leurs flottes
Les Chinois ne pouvaient rien faire, t'imagines bien que si ils en avaient eu les moyens ils seraient occupés des Japonais
Ça fait rien face au Japon mais ça possède la capacité de vaincre espagnols et ottomans
on y croit
Bien sûr que si
Pourquoi ils essaieraient de conquerir le Japon déjà ? Tu te rends compte à quel point c’est dur de débarquer et conquérir une île qui est aussi développée que toi ?
On en sait quelque chose nous les français avec la Grande-Bretagne
L’empire mongol a essayé et on a vu le résultat
Et pourquoi les ibériques ont de meilleurs bateaux à ton avis ?
Oui, parce qu’ils sont obligés d’investir dans l’innovation pour pas se faire supplanter par leurs voisins qui pourraient dès lors devenir dangereux pour eux
Ce qui n’est pas le cas de la Chine
De toute manière la Chine pèse tellement que même avec une technologie un peu moindre, ils enculent l’Espagne sur mer sans forcer hein
Tu n’es pas sans savoir les expeditions de Zheng He qui allait jusqu’en Afrique de l’Est avec une « ville flottante » de 30 000 hommes et 70 neuf-mâts
Alors si les espagnols les font vraiment chier, ils sont tellement plus nombreux (125 millions en 1500 et 160 millions en 1600) par rapport aux 8 millions d’espagnols qu’ils leur envoient une ville flottante et c’est réglé hein
Les chinois n'ont jamais été une puissance maritime
tu nages en plein délire
Quand aux routes commerciales par lesquels transitent ses exportations, il est vital pour toutes superpuissance de les contrôler
si les Chinois l'ont pas fait, c'est qu'il n'en n'avaient aucunement les moyens
Et la démographie compte peu pour dominer sur le plan maritime
La grande bretagne en est le parfait exemple
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
+ le khey du dessus a 1000 fois raison , l'empire de Soliman le Magnifique >>> le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
rien que le fait que CharlesQuint n'arrive pas a victimiser François premier completement enseveli parce que la France est l'allier des Ottoman nous prouve a quel point il est au dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
La plupart qui post sont d'accord pour dire que la première parti du 16eme est ottomane et la deuxième espagnol
Le 28 juin 2020 à 15:30:11 Amarkun a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:26:15 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:16:31 -Tertullien a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:10:15 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:08:27 -Tertullien a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/7/1593349620-1011220-lempire-de-charles-quint.jpg L'empire de Charles Quint topic clos.L'apogée des ottomans est de 1451 à 1550 Chine >>> Charlequint à tous les niveaux
La vérité vous emmerde on dirait
C'est vrai que les mings ont fait énormément de conquête
La puissance des habsbourg
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/7/1593350184-carteempcquint.gif Même sans conquête, ils baisent le game, c'est ça qui vous embête je crois
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1600
En 1600, l’empire romain germanique + TOUT l’espagnol réunis, ça fait même pas un tiers de la population de la Chine
Le niveau de déni sur ce topic putain
ca veut strictement rien dire la population, en 1838 la Chine des Qing était le pays le plus peuplé du monde et la première puissance économique mondiale sur le papier pourtant ils étaient a la ramasse, et justement au XVIe, la Chine d'un point de vue technologique commence a stagner
Le "déclin" de la Chine (plutôt de la stagnation) ou plutôt l'émergence des puissances européennes elle est impulsée par la nécessité de trouver de nouvelles routes vers l'ouest pour accéder à l'Asie depuis que l'Empire Ottoman est maître des routes traditionnelles avec la conquête de l'Empire Byzantin. A la suite de quoi la configuration de l'Europe (plusieurs royaumes en compétition, avec des populations en croissance le besoin de s'étendre est naturel) a naturellement favorisé les avancées scientifiques/militaires qui permettront aux puissances européennes de dominer le monde dans les siècles suivants.
Tu dis que les Ming n'ont rien colonisé mais pourquoi se seraient-ils mis à coloniser quand la principale préoccupation d'un empereur Ming c'est déjà de réussir maintenir son autorité sur l' empire et que le territoire possédé est déjà riche en ressources... la stagnation de la Chine c'est juste une conséquence de son autosuffisance.
Le 28 juin 2020 à 15:33:11 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Oui, je connais tes théories fantaisistes.
écoute moi bien le ptit bras a la solde de la maison d'autriche , les Ottomans faisait régner la terreur rien que par l'évocation de leurs nom dans toute l'europe , c'est pas ton proto empire qui se fait victimiser par des puissance tiers comme la régence d'Alger qui valait quoi que ce soit au 16ème siècle, crois moi je te le dis mon ptit pote
Avant cela les ottomans effectuent de nombreuses opération dans la partie occidentale en s'appuyant sur les corsaires des côtes du Maghreb
Oui, mais la course c'est l'arme qu'on utilise quand on est en position de faiblesse 
Le 28 juin 2020 à 15:33:55 Hylobates4 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
+ le khey du dessus a 1000 fois raison , l'empire de Soliman le Magnifique >>> le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png C'est pas toi qui disait que la Prusse était née de l'éclatement du SERG ?
la Prusse est effectivement le fruit du SERG et rien d'autre
Le 28 juin 2020 à 15:30:11 Amarkun a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:26:15 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:16:31 -Tertullien a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:10:15 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:08:27 -Tertullien a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/7/1593349620-1011220-lempire-de-charles-quint.jpg L'empire de Charles Quint topic clos.L'apogée des ottomans est de 1451 à 1550 Chine >>> Charlequint à tous les niveaux
La vérité vous emmerde on dirait
C'est vrai que les mings ont fait énormément de conquête
La puissance des habsbourg
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/7/1593350184-carteempcquint.gif Même sans conquête, ils baisent le game, c'est ça qui vous embête je crois
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1600
En 1600, l’empire romain germanique + TOUT l’espagnol réunis, ça fait même pas un tiers de la population de la Chine
Le niveau de déni sur ce topic putain
ca veut strictement rien dire la population, en 1838 la Chine des Qing était le pays le plus peuplé du monde et la première puissance économique mondiale sur le papier pourtant ils étaient a la ramasse, et justement au XVIe, la Chine d'un point de vue technologique commence a stagner
Ils stagnent technologiquement parce que pas besoin 
Ça les mènera à leur perte des siècles plus tard, je te l’accorde, mais c'est tout
Le 19e ça n’a rien à voir, ils commencent à être « trop » peuplés par rapport à leur économie, et là ils sont au fond du trou oui (ça se reflète notamment avec toutes les guerres civiles qu’ils se sont pris à l’époque)
Par contre au XVIe ils ont tout , c’est à la fois les plus peuplés de treeees loin par rapport aux européens/ottomans ET les plus riches par habitant
C’est comme si les USA avaiebt le PIB par habitant du Luxembourg
Et ça se reflète dans les expeditions de Zheng He
Le mec il va au bout du monde avec 30 000 hommes et 70 neuf-mâts, quand Colomb n’a que 3 trois mâts pour son expédition
Le 28 juin 2020 à 15:39:10 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:33:55 Hylobates4 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
+ le khey du dessus a 1000 fois raison , l'empire de Soliman le Magnifique >>> le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png C'est pas toi qui disait que la Prusse était née de l'éclatement du SERG ?
la Prusse est effectivement le fruit du SERG et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
Cette culture historique niveau primaire.
Le 28 juin 2020 à 15:35:32 -Tertullien a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
+ le khey du dessus a 1000 fois raison , l'empire de Soliman le Magnifique >>> le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
rien que le fait que CharlesQuint n'arrive pas a victimiser François premier completement enseveli parce que la France est l'allier des Ottoman nous prouve a quel point il est au dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png La plupart qui post sont d'accord pour dire que la première parti du 16eme est ottomane et la deuxième espagnol
il faut bien que les gens se rendent compte de la supercherie qu'est l'empire de CharlesQuint
Le 28 juin 2020 à 15:38:49 Hugo091 a écrit :
Ne pas oublier l’âge d’or néerlandais quand même
C'est le XVIIe siècle.
Le XVIe c'est plutôt l'âge d'or d'Anvers
Quand meme cocasse de savoir que le plus connu des rois d'Espagne était un flamand deter dont la langue natale est le français
Le 28 juin 2020 à 15:37:52 Farglory89 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:30:11 Amarkun a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:26:15 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:16:31 -Tertullien a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:10:15 Caris____LeVert a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:08:27 -Tertullien a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/7/1593349620-1011220-lempire-de-charles-quint.jpg L'empire de Charles Quint topic clos.L'apogée des ottomans est de 1451 à 1550 Chine >>> Charlequint à tous les niveaux
La vérité vous emmerde on dirait
C'est vrai que les mings ont fait énormément de conquête
La puissance des habsbourg
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/7/1593350184-carteempcquint.gif Même sans conquête, ils baisent le game, c'est ça qui vous embête je crois
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1600
En 1600, l’empire romain germanique + TOUT l’espagnol réunis, ça fait même pas un tiers de la population de la Chine
Le niveau de déni sur ce topic putain
ca veut strictement rien dire la population, en 1838 la Chine des Qing était le pays le plus peuplé du monde et la première puissance économique mondiale sur le papier pourtant ils étaient a la ramasse, et justement au XVIe, la Chine d'un point de vue technologique commence a stagner
Le "déclin" de la Chine (plutôt de la stagnation) ou plutôt l'émergence des puissances européennes elle est impulsée par la nécessité de trouver de nouvelles routes vers l'ouest pour accéder à l'Asie depuis que l'Empire Ottoman est maître des routes traditionnelles avec la conquête de l'Empire Byzantin. A la suite de quoi la configuration de l'Europe (plusieurs royaumes en compétition, avec des populations en croissance le besoin de s'étendre est naturel) a naturellement favorisé les avancées scientifiques/militaires qui permettront aux puissances européennes de dominer le monde dans les siècles suivants.
Tu dis que les Ming n'ont rien colonisé mais pourquoi se seraient-ils mis à coloniser quand la principale préoccupation d'un empereur Ming c'est déjà de réussir maintenir son autorité sur l' empire et que le territoire possédé est déjà riche en ressources... la stagnation de la Chine c'est juste une conséquence de son autosuffisance.
EXACTEMENT 
Le 28 juin 2020 à 15:41:24 Hylobates4 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:39:10 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:33:55 Hylobates4 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:32:13 AzizZz010 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:28:45 CharlesTombeur6 a écrit :
Le 28 juin 2020 à 15:27:29 AzizZz010 a écrit :
Ceux qui disent l'espagne cette bande d'ahuri
alors que l'Espagne en elle même n'existe qu'a travers le Saint Empire GERMANIQUE colonisateurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Hein?
Oui tu m'as bien entendu CharlesTombeur , les germaniques ont reCOLONISER la péninsule après la reconquista comme l'ont fait leurs ancêtre wisigoth en chassant les autochtone au Maghreb cette bande de LACHE
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
des Habsbourg d'Autriche qui dirige la péninsule comme bon leurs semble cette humiliation n'empeche , et ils nous parlent de reconquista ensuitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png
+ le khey du dessus a 1000 fois raison , l'empire de Soliman le Magnifique >>> le restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png C'est pas toi qui disait que la Prusse était née de l'éclatement du SERG ?
la Prusse est effectivement le fruit du SERG et rien d'autre
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png Cette culture historique niveau primaire.
les chiens aboient la caravane passe , médite sur ces quelques parole manant
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