L'univers a forcément toujours existé non ?

Le 11 juin 2020 à 00:40:19 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:37:19 Antadriel a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:32 Sandalphone a écrit :
Les gens qui débattent sur les religions ou l'univers

Débattre sur du vide

Débattre sans sources

Même le big bang c'est qu'une théorie

Ça peut très bien être vrai comme faux et on le sera jamais

On arrive même pas à quitter notre système solaire mais vous debattez sur l'univers

Les planètes, les trou noirs ect.... Je veux bien

Mais l'univers.......https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/1/1561392843-zomaruna16.png

Y a quand même un ensemble d'observations qui prouvent que le scénario du big bang est réel.

Non
Tu peux dire "plausible" mais pas "réel"
Ce sont 2 choses différentes

C'est pas pour rien qu'on l'appelle "la théorie du big bang"

Elle reste plausible certes mais ça reste une théorie et non un fait avéré (et ça le restera car c'est un sujet impossible à résoudre pour l'homme)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Plus exactement c'est un modèle. Il y a des modèles spéculatifs et des modèles corroborés par les observations. Les modèles de big bang sont largement corroborés par les observation. A tel point que les astrophysiciens n'hésitent pas à dire que le fait que notre univers observable est issu d'un période extrêmement chaude et dense ayant connu une inflation est aussi sûre que le fait que la terre est plate (ce que disent les modèles de big bang donc). Tu peux toujours douter mais ça reste un doute de principe sans grand intérêt.

Le 11 juin 2020 à 00:47:30 SolideSaumon8 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:44:25 Pechue a écrit :

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Et Dieu s'est créé lui-même? Il est supposé intemporel.
Pourquoi l'univers devrait être temporel?

l'Univers est temporel parce qu'il ya un mouvementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Le temps mesure le mouvementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

L'univers peut faire partout d'un plus grand ensemble. Si la théorie des cordes et le multivers sont réels, le temps de notre univers seulement n'aurai pas tant d'importance.

L’univers est un tout petit truc situé dans un autre univers et ainsi de suite

Le 11 juin 2020 à 00:47:13 Athenax a écrit :

mais tu parle du multivers ou d'un beyonder, donc tu accepte l'idée que pour chaque chose il faut l'interventyion de quelquechose d'exterieur

Pas forcément. T'as bien les particules virtuelles qui apparaissent littéralement de rien de manière chaotique. Encore une fois, Allah s'amuse t-il à jouer aux dés avec l'univers et crée de manière spontanée des choses ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Virtual_particle

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Comme Allah ? On connaît pas leurs propriétés, elles pourraient même avoir le rôle de ce Allah.

Peut-être que la chaos est un ordre qu'on a pas encore compris car on a pas le niveau

on mesure moins de 3m et on ne dure moins de 100 ans on est infime dans l'espace, dans le temps, on a un qi infime ect... et on veut comprendre le Créateur ?

Le 11 juin 2020 à 00:48:17 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:44:25 Pechue a écrit :

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Et Dieu s'est créé lui-même? Il est supposé intemporel.

Non il ne s'est pas créé de lui meme il est eternel il a toujours été et il sera toujours
si c'est lui qui a créé le temps, il est indépendant du temps

Et pourquoi l'univers ne serait pas éternel?
Je te renvoie sur deux théories au moins aussi réalistes que l'existence d'un Dieu créateur (encore une fois je ne parle pas du Dieu des religions)

https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-crunch-7958/
https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-freeze-11055/

[00:43:29] <Cerebral_SRGN>

Le 11 juin 2020 à 00:42:38 Enkulozaurus a écrit :

[00:34:43] <Cerebral_SRGN>

Le 11 juin 2020 à 00:32:09 Enkulozaurus a écrit :

[00:15:12] <Cerebral_SRGN>

Le 11 juin 2020 à 00:09:42 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:07:03 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:02:26 Athenax a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:01:04 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:57:17 Athenax a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:52:04 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:49:22 RawAuthentic a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:45:09 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:42:54 RawAuthentic a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:40:55 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 10 juin 2020 à 23:40:07 RawAuthentic a écrit :
Pourtant les religieux pensent que l'univers a été créé avec un point de départ précis

source religieuses qui disent ca ? + ca confirme l'hypothese du big bang

Je fais référence à la Genèse, tout simplement.

Ok donc ca exclut l'islam+ genese c'est pas une source precise sort moi le verset

Je ne connais pas le verset précisément mais je suis quasi sur que le livre de la Genèse décrit la création du monde en six jours.

Et les scientifiques avancent l'existence d'un univers avant le Big Bang ou un super univers dans lequel baigne notre univers.

des scientifiques tu veux dire, pas les scientifiques + il sort d'où ton super univers ?

"Des" scientifiques car tous ne sont pas d'accord, et c'est normal, personne ne détient la vérité absolue, ça va de soit, c'est même propre à la philosophie scientifique.

+ Théorie des cordes par exemple : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cosmologie_branaire

supposons. et d'où sortent ces cordes ?

On ne sait tout simplement pas. On sait juste que le vide quantique n'est en fait pas vide. Le vide inexistant est en fait impossible.

tu sort d'où ce que tu dis

D'ici

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vide_quantique

"Les principes quantiques montrent que ce vide est en réalité rempli d'énergie qui engendre de nombreux effets : on parle alors d'énergie du vide."

donc tu tire ca de ma mecanique quantique
et d'où viennent ces loies de la mécaniques quantiques ? elle se sont crées d'elles-meme ? c'est la mecanique quantique qui a créé la mécanique quantique ? donc la mécanique quantique existait avant le debut de la mécanique quantique ?

non, meme si on suppose tout ca juste, ca necessite l'intervention de quelque chose d'extérieur

Pas forcément, sur une infinité de temps, la variété des énergies du vide ont pu évolué, de là-même manière qu'on peut théoriser en ce moment même des interactions quantiques chaotiques (hasardeuse) car en effet, les blocs fondamentaux de l'univers sont hasardeux. Allah joue-t-il aux dés avec l'univers, alors ?

De plus, Allah n'est en rien plus rationnel que les énergies du vide, bien au contraire.

D'où viennent ces energies ? et pourquoi varient-elles ? selon quelles loi ? d'où viennet ces lois

tu peux remonter jusqu'ou tu veux ca nécessite l'intervention de quelque chose d'exterieur, en locurrence une entité eternelle et créatrice qu'on apelle Allah

De plus, Allah n'est en rien plus rationnel que les énergies du vide, bien au contraire.

Aucun humain n'a le niveau pour comprendre Allah et ses actions, encore moins pour le juger

J'aimerais bien qu'on m'explique ce qu'un être que l'on ne peut comprendre ni juger aurait à foutre de nous inculquer quelconque dogmes religieux.

Il nous a créé pour un but bien précis, on ne pourra jamais le comprendre entierement mais on sait ce qu'il nous a dit sur lui dans les revelations

Ceux qui veulent croire croient et ceux qui veulent mécroire mécroient

J'appelle juste ça de la malhonnêteté intellectuelle.

pourquoi ?

Tous simplement parce qu'il y'a énormément de faits qui permettent de questionner l'existence ou la non existence d'une entité créatrice, mais rien qui nous permette réellement d'affirmer qu'un but précis attend l'homme à part un texte écrit il y'a très longtemps dans une époque bien moins rigoureuse où avancée intellectuellement que la nôtre.

Encore une fois, je repose la question, pourquoi le hasard est-il une notion dont on fait abstraction dans la religion ? Selon moi car elle remet en cause le bien fondée de notre existence au sens de la religion.

Je tiens à préciser que j'ai la décence de ne rien affirmer, seulement questionner et ne jamais rester sur mes acquis, cela même que je reproche aux religion et particulièrement à l'islam.

Si certains veulent lire un paragraphe ou deux : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fluctuation_quantique

En gros ça explique que le vide de l'Univers n'est pas vraiment vide mais est composé de particules qui apparaissent et disparaissent spontanément. Et ce serait lié à la création de l'Univers.

Le 11 juin 2020 à 00:43:40 MalaudOran a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:20:59 YRRsolide a écrit :
Oui les scientifiques disent aussi que la notion de temps qui passe n'a pas toujours existé

L'absence de temporalité est totalement impossible à visualiser pour un cerveau humain.

J'arrive très bien à visualiser une réalité atemporelle personnellement, je vois pas bien ou est la difficulté. Et je pense effectivement que c'est une réponse bien plus satisfaisante que de vouloir chercher en vain une origine. La réalité est fondamentalement atemporelle et par extension la causalité n'existe pas non plus. C'est une réalité immuable, existante de toute éternité et nécessaire en soi.

Peut-être que la chaos est un ordre qu'on a pas encore compris car on a pas le niveau

Si c'est le cas, si on parvient à théoriser de manière fonctionnelle l’apparition des particules virtuelles (qui se créent à partir de littéralement rien, puisque le néant n'existe pas), tu auras compris le fonctionnement de l'univers et de Allah qui deviendrait alors inutile !

Y’a de quoi à devenir fou vu qu’on ne le saura jamais quand même C’est comme ce qu’il y’a après la mort

Le 11 juin 2020 à 00:49:05 aznar1234 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:36:12 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:30:05 Sandalphone a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:24:44 JeanClitoris a écrit :
Les petits prosélytistes à deux balles qui font leur arrivée sur le topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Cerebral_SRGN petit prosélytiste à deux francshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds2.png

"gnieugnieugnieu l'islam est la vraie religion"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

t'es qu'un faux croyant, tu sais pas ce que c'est que croire, tu penses réellement que ton truc est un savoir à inculquer aux autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

tu crois que l'auteur a besoin de ça pour réfléchir sérieusement ? tu penses que c'est de la science, ton islam ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

et après tu viens parler de QI négatif ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ta religion est éphémère dans l'univers et heureusementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds3.png

Oh bordel cette violencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

y'a pas de violence, c'est juste un discours raisonnable.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

je veux bien parler de Dieu, d'entité créatrice ou autre truc qui est à ce jour non expliqué par la science, mais la religion, non mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

c'est juste des gens qui se chient dessus à l'idée de réfléchir par eux mêmes, et d'accepter de ne pas savoir, de ne pas avoir la possibilité de savoir.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

on peut raisonner sur les origines du big bang, sur la fin du temps (lorsque l'univers aura épuisé toute son énergie), ou sur la création des univers, voire sur l'existence de Dieu, mais parler de religion ça n'a rien à voir avec tout ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

d'ailleurs, pour moi, c'est de la pure connerie, la religion, c'est mon avis et je pense que beaucoup le partagent. ce sont des histoires inventées par les hommes, qui disparaitront avec les hommes.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

T'as une vision trop simpliste des religions

Les religions permettent de donner un sens à l'existence, elles sont même antérieur à la science

Tu crois sérieusement que les théologiens de hauts niveaux travaillaient 15 heures par jours à n'en plus dormir par peur de l'enfer? Sérieusement?

Et puis bien idiot est celui qui croit que la science pourra un jour tout expliquer

les fameux théologiens oui oui, si tu savais ce que j'en pensehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

pendant longtemps les scientifiques se devaient d'être religieux, c'était normal à l'époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

la théologie, c'est pas de la sciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

la religion peut être considérée comme une croyance, si on raisonne de manière philosophique, parce qu'on se base sur notre perception (donc il faut croire notre perception), ou sur les idées de la raison, de la logique (donc il faut croire ces idées également).https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ça change absolument rien, je simplifie rien, mon petithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

je préfère croire ma perception plutôt qu'un bouquin écrit par un bédouin dans le désert il y a des centaines d'années uniquement parce qu'il voulait prendre le dessus sur ses pairshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

ce sont deux démarches bien différentes, la science et la religion, même si philosophiquement parlant, les deux sont des formes de croyanceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

vous m'aurez pas, les islamo-foromeurs, vous gagnerez jamais aucun débat rationnelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Ordinateur quantique + IA intelligente

Le 11 juin 2020 à 00:52:27 Pechue a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:48:17 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:44:25 Pechue a écrit :

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Et Dieu s'est créé lui-même? Il est supposé intemporel.

Non il ne s'est pas créé de lui meme il est eternel il a toujours été et il sera toujours
si c'est lui qui a créé le temps, il est indépendant du temps

Et pourquoi l'univers ne serait pas éternel?
Je te renvoie sur deux théories au moins aussi réalistes que l'existence d'un Dieu créateur (encore une fois je ne parle pas du Dieu des religions)

https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-crunch-7958/
https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-freeze-11055/

l'univers est en expansion donc pas immuable donc il n'est pas éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 11 juin 2020 à 00:47:30 SolideSaumon8 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:44:25 Pechue a écrit :

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Et Dieu s'est créé lui-même? Il est supposé intemporel.
Pourquoi l'univers devrait être temporel?

l'Univers est temporel parce qu'il ya un mouvementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Le temps mesure le mouvementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

La conception du temps biaise tout raisonnement logique.
On calcule le temps qui passe à partir de l’effondrement quantique de la physique à la frontière de l’espace de Plank.
Le problème avec ce type de raisonnement, c’est qu’on virtualise tout ce qui se situe au delà de cette frontière.
Hors, si on réunifie les espaces dans une boucle quantique, on se rend compte alors que ce sont le temps et le mouvement qui sont virtuels.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576679932-cacc3c02-d085-4293-a8a5-3234cf6fcb87.png

T'auras la réponse quand tu mourras, le passage sur terre n'est là que pour elever ton esprit (spiritisme)

Le 11 juin 2020 à 00:55:38 SolideSaumon8 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:52:27 Pechue a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:48:17 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:44:25 Pechue a écrit :

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Et Dieu s'est créé lui-même? Il est supposé intemporel.

Non il ne s'est pas créé de lui meme il est eternel il a toujours été et il sera toujours
si c'est lui qui a créé le temps, il est indépendant du temps

Et pourquoi l'univers ne serait pas éternel?
Je te renvoie sur deux théories au moins aussi réalistes que l'existence d'un Dieu créateur (encore une fois je ne parle pas du Dieu des religions)

https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-crunch-7958/
https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-freeze-11055/

l'univers est en expansion donc pas immuable donc il n'est pas éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Donc toi SolideSaumon8 du forum 18-25 de jeuxvideo.com sait ce qui va arriver à la fin de cette expansion là où les scientifiques ne peuvent qu'émettre des théories?
Contacte tout de suite les plus grands scientifiques et fais leur part de ta découverte, à toi la gloire éternelle

Le 11 juin 2020 à 00:56:05 LaBougnadard a écrit :
T'auras la réponse quand tu mourras, le passage sur terre n'est là que pour elever ton esprit (spiritisme)

oui oui, et moi je suis Thanos, le maître de l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

je claque un doigt, et vous finissez tous en enferhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

j'ai baisé 4 millions de vierges dans mon paradis céleste aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

les mécréants, venez vite croire en moi, sinon je vous promets que vous aller brûler au grillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Le 11 juin 2020 à 00:57:21 Pechue a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:55:38 SolideSaumon8 a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:52:27 Pechue a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:48:17 Cerebral_SRGN a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:44:25 Pechue a écrit :

Mais elles ne se sont pas crées d'elles memes ca serait un paradoxe

Et Dieu s'est créé lui-même? Il est supposé intemporel.

Non il ne s'est pas créé de lui meme il est eternel il a toujours été et il sera toujours
si c'est lui qui a créé le temps, il est indépendant du temps

Et pourquoi l'univers ne serait pas éternel?
Je te renvoie sur deux théories au moins aussi réalistes que l'existence d'un Dieu créateur (encore une fois je ne parle pas du Dieu des religions)

https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-crunch-7958/
https://www.futura-sciences.com/sciences/definitions/astronomie-big-freeze-11055/

l'univers est en expansion donc pas immuable donc il n'est pas éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Donc toi SolideSaumon8 du forum 18-25 de jeuxvideo.com sait ce qui va arriver à la fin de cette expansion là où les scientifiques ne peuvent qu'émettre des théories?
Contacte tout de suite les plus grands scientifiques et fais leur part de ta découverte, à toi la gloire éternelle

je ne sais pas ce qui va arriver je sais juste que quelque chose en expansion (en mouvement ) est non immuable et a eu un début donc non éternelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Paix sur toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 11 juin 2020 à 00:58:22 JeanClitoris a écrit :

Le 11 juin 2020 à 00:56:05 LaBougnadard a écrit :
T'auras la réponse quand tu mourras, le passage sur terre n'est là que pour elever ton esprit (spiritisme)

oui oui, et moi je suis Thanos, le maître de l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

je claque un doigt, et vous finissez tous en enferhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

j'ai baisé 4 millions de vierges dans mon paradis céleste aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

les mécréants, venez vite croire en moi, sinon je vous promets que vous aller brûler au grillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491239397-ruthveun-mds1.png

Je suis le prophète je confirme
Source : croyez-moi j'ai écrit un livre

les khey vous avez tendance à trop oublier la quantique et sa capacité à pouvoir se trouver a plusieurs endroits en même temps (ou dans plusieurs états) dans l'espace et le temps

la quantique est surement une des composantes physique majeurs capable d'expliquer l'origine de l'univers